この記事のポイント…
- エフェメラも原初もフォロワーで触れられないからな、進化システムの歪さが出てる
- エフェメラくらいのマイルドな調整がなぜできないんだろう
- エフェメラは運営の取り敢えずコスト上げとけ理論で5コスになりそう
90名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:08:10.16ID:UtWqce0Y0.net
ゴブリーといい原初といいこのゲームで活躍するシステムクリーチャーにろくなのがいないな
ゴブリーといい原初といいこのゲームで活躍するシステムクリーチャーにろくなのがいないな
96名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:09:20.87ID:tuR1ZN/qa1010.net
>>90
エフェメラくらいのマイルドな調整がなぜできないんだろう
>>90
エフェメラくらいのマイルドな調整がなぜできないんだろう
104名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:11:11.94ID:Bhu46nC10111111.net
>>96
今月末エフェメラがマイルドに調整される話？
>>96
今月末エフェメラがマイルドに調整される話？
100名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:10:24.78ID:Z6uCGuhXa1010.net
>>96
エフェメラはリリース当初からヤバイって噂だったわよ
>>96
エフェメラはリリース当初からヤバイって噂だったわよ
114名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:13:51.91ID:yWoyd4Y661010.net
>>100
まあでもハウル程度じゃ暴れられない性能だからエフェメラの弾では結構ギリギリセーフではあった
ロイヤルがデッキの半分を疾走で埋めてタガが外れた
>>100
まあでもハウル程度じゃ暴れられない性能だからエフェメラの弾では結構ギリギリセーフではあった
ロイヤルがデッキの半分を疾走で埋めてタガが外れた
215名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:32:29.43ID:0iaTZzyUd1010.net
×エフェメラが強い
○エフェメラの効果を活かせる疾走が強い
結局エフェメラは場にフォロワーがいないと話になら無いけど疾走なら話は別
運営はエフェメラを取り上げてナーフするんだろうけどこれするとしたら本質が見えてないだろうね
×エフェメラが強い
○エフェメラの効果を活かせる疾走が強い
結局エフェメラは場にフォロワーがいないと話になら無いけど疾走なら話は別
運営はエフェメラを取り上げてナーフするんだろうけどこれするとしたら本質が見えてないだろうね
218名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:33:22.60ID:qNl3KdRap1010.net
>>215
そりゃそうだろ
失踪見直すとか言ってみ？何枚ナーフすることになると思う
もうクソ積み上がりすぎて終わってんだこれ
>>215
そりゃそうだろ
失踪見直すとか言ってみ？何枚ナーフすることになると思う
もうクソ積み上がりすぎて終わってんだこれ
235名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:35:33.21ID:Z6uCGuhXa1010.net
>>215
それもあるが
エフェメラの問題はAOEでしか取れないのにヘルス3+進化2で触れられなくなることもあるから
原初も2体並ぶことが多々でAOE必須に近いのに触れないのが悪い
>>215
それもあるが
エフェメラの問題はAOEでしか取れないのにヘルス3+進化2で触れられなくなることもあるから
原初も2体並ぶことが多々でAOE必須に近いのに触れないのが悪い
371名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:58:20.56ID:0iaTZzyUd1010.net
>>235今回はランダムダメ増えてるからメタにはなってる機能するかは知らんけどな
>>218今まで適当なナーフで誤魔化して調整を怠ってきたツケな訳で大規模な見直ししないとどうしようもないよ
面白そうなカードはいくつかあるけど今の糞環境がそれを殺してる
糞カードもあるがバハ期エボ期位ならそれらのカードもそれなりに楽しめたんだろうな
>>235今回はランダムダメ増えてるからメタにはなってる機能するかは知らんけどな
>>218今まで適当なナーフで誤魔化して調整を怠ってきたツケな訳で大規模な見直ししないとどうしようもないよ
面白そうなカードはいくつかあるけど今の糞環境がそれを殺してる
糞カードもあるがバハ期エボ期位ならそれらのカードもそれなりに楽しめたんだろうな
381名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:59:56.26ID:lded88wB01010.net
>>371
カシオペア使ったことあるならランダムダメがエフェメラ原初にいうほど刺さらないのわかるはずだ
>>371
カシオペア使ったことあるならランダムダメがエフェメラ原初にいうほど刺さらないのわかるはずだ
391名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:01:36.54ID:hKK0onz80.net
>>381
エフェメラには割と刺さるでしょ
原初は体力高いから意思ケアされると取れないこと多いけど
>>381
エフェメラには割と刺さるでしょ
原初は体力高いから意思ケアされると取れないこと多いけど
400名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:03:05.43ID:lded88wB01010.net
>>391
理想的な展開してたら除去までいけるけど進化5置かれた時点でもうつらいわ
>>391
理想的な展開してたら除去までいけるけど進化5置かれた時点でもうつらいわ
221名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:33:31.04ID:pcfVNtfU01010.net
疾走じゃないなら別にエフェメラである必要無いからな
疾走じゃないなら別にエフェメラである必要無いからな
256名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:39:13.50ID:CxgHc4xma1010.net
盤面にシステムフォロワー出しても
進化システムと除去のおかげですぐ処理されるなら触られなければいいんじゃね？
と言う発想からの今
触れたいのですか？ｗｗｗｗｗｗ
盤面にシステムフォロワー出しても
進化システムと除去のおかげですぐ処理されるなら触られなければいいんじゃね？
と言う発想からの今
触れたいのですか？ｗｗｗｗｗｗ
265名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:40:14.86ID:HJcZbUt+01010.net
>>256
エフェメラも原初もフォロワーで触れられないからな、進化システムの歪さが出てる
>>256
エフェメラも原初もフォロワーで触れられないからな、進化システムの歪さが出てる
267名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:40:30.70ID:8wcm/fZUM1010.net
>>256
エフェメラも同じ発想だよな。ミントも潜伏ついていればなぁ
>>256
エフェメラも同じ発想だよな。ミントも潜伏ついていればなぁ
273名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:41:37.23ID:UtWqce0Y0.net
>>267
エフェメラはせめてランダム2点やサラブレで死ぬ体力2点であるべきだった
>>267
エフェメラはせめてランダム2点やサラブレで死ぬ体力2点であるべきだった
525名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:20:37.64ID:2ySQnnMja1010.net
エフェメラ５コスになったら誰も使わなくなるわ
なんでこいつらっていつも産廃になるナーフ案しか考え付かないんだろうな
エフェメラ５コスになったら誰も使わなくなるわ
なんでこいつらっていつも産廃になるナーフ案しか考え付かないんだろうな
533名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:21:35.76ID:qNl3KdRap1010.net
>>525
ほんじゃ素晴らしいナーフ案見せて
>>525
ほんじゃ素晴らしいナーフ案見せて
535名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:21:52.68ID:aERWLUiba1010.net
>>533
エフェメラ4/1/1
>>533
エフェメラ4/1/1
@misarin_gaming エフェメラは運営の取り敢えずコスト上げとけ理論で5コスになりそう
— TDNシャドバ好き(@TDN52307232)Wed Oct 11 03:48:21 +0000 2017エフェメラからの円卓会議とかほんましょうもない
— 絶対中本お兄さん(@oyajichang)Wed Oct 11 03:29:19 +0000 2017エフェメラはマジでナーフしてほしいわ
— おれお(@nambaaaaaah)Wed Oct 11 03:26:41 +0000 2017円卓は6コスにして(同名カードを除く)で調整できるやろーしエフェメラは安定のコスト上げかファンファーレにしたらほぼ終わり
— 雪代(@Yukikaze__hako)Wed Oct 11 03:19:16 +0000 2017ロイヤル使ってみたら強すぎて鼻水でた
トランプナイトとかエフェメラとか強すぎてこんなの絶対おかしいよ
— 大陸一(@batou2580)Wed Oct 11 03:08:37 +0000 2017ナーフされそうなのって今のところ階段円卓エフェメラ原初巫女辺りなのかしら
— グ(🕊)ハァ(@2m0ightyen1a0)Wed Oct 11 02:57:34 +0000 2017やはりエフェメラは悪
— aquabit＠ポプ勢(*´ω｀*)(@aquabit2012)Wed Oct 11 02:37:28 +0000 2017しゃどうばーすってげーむ
これどんな方法使ってもいいから相手の顔面張り倒すゲームだな
つまりエフェメラと小型疾走の組み合わせが最強と
環境最強の原初ドラにエフェメラ突っ込めば丸く収まるんじゃ
— がむ＠用心棒(@wizon_gamu)Wed Oct 11 01:37:30 +0000 2017エフェメラは1ターン潜伏とかにしてくれ、それかトランプナイトを1/2にするか必殺消すか
— タチバナ＠橘菜々(@ikarumisu)Wed Oct 11 01:34:13 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507596742/
エフェメラナーフじゃなくて疾走フォロワーを
突進に変えるのが良いと思うんだがな
単純にジュリエットが疾走から突進になるんじゃね？とは思ってるけどな。
指揮官でコスト軽減効果有りとはいえ、それじゃほぼモモやブリッツの劣化だな。でもそれ以外に良い案があるかというと特に思いつかない。コスト4にしてロミオと同じ2/3にするか。それでも強いがエフェメラと競合、円卓とのシナジーを消せる
だがまずは安易に低コス疾走フォロワーを増やしてしまった運営の頭を修正すべき。あとアグロに円卓みたいな爆アドカードを与えてしまったのも重罪
別に3コス突進指揮官ってだけで将来性は十分にあるよ
円卓適当に投げるだけで2体除去できるのもロイヤルじゃ貴重だし
と言っても今回追加された疾走って直接はジュリだけで
あとは実質ケンタウロスと円卓会議くらいやんけ
その上でエフェメラのせいもあるとするかどうかだが、少なくとも今回はジュリを突進にするだけでだいぶ収まりそうな気がするけどな
この分なら兵士のカードプールが広くなればいずれ御旗にもまたヘイトが集まりそう
ペルセも1/1/2指揮官とか先行有利を作り出すクソだぞ
まあでも直接エフェメラとは関係薄いしなあケンタとの同時だしくらい
なによりいろんなコンセプトデッキの材料になり得る以上あまりペルにヘイトがたまって欲しくないな
個人的には1コス土みたいなノリで指揮官シナジーを使えるのが理想だったんだが、結局はフェイスへの悪用だけで他のロイヤルはお通夜だしな
低コストの疾走自体、御旗ロイヤルのときから増えてないけどね
ジュリエットを突進にしてエフェメラまでするとかなり弱体化というかWLDの潜伏以下になる
ここぞとばかりに嫌いなカードナーフといってるの見るのは滑稽で面白いけど、確かにこのままいくと御旗まで壊れとかいいそうでいやだな
「嫌いなカードナーフ」じゃなくて「環境壊れてるからナーフ」って言ってんだよ低能
「僕チンの好きなカードがナーフされるのは許せない！」って思ってんだろうけどちっとは頭使って行間くらい読めるようになろうなガキンチョ
はいはい、そうですね
だからジュリエットとエフェメラナーフすれば終わるね
具体案も出せない無駄コメありがとー
このやり取り見るのは滑稽で面白い
たった1種というがそれはデッキに最大3枚増えるという事でな
「実質」のケンタも合わせると最大6枚増、しかも2コス3コスという低コス
円卓も合わせると「実質」が更にドン
そらこんな環境になるわ
その実質は頭悪いだろ
ペルセウス引けずに2ターン目ケンタウロス素だしとかあるから所詮上振れでしかないぞ
3ターン目に同時出しは可能になったけど4ターン目以降は2コスの指揮官いるわけだし壊れてるとも思わん
円卓もジュリエットナーフすれば終わる話
運営はいい加減無理やり早期決着させようとするの止めたほうが良い
カード作る能力皆無なんだから大人しくパクリ元参考にしろ
あっちは突撃を警戒してるかわりにバフは甘めだけどな
あと早期決着自体も否定してないと思う
あっおい待てぃ。否定しないのと助長するのは大違いだゾ
それならパクリ元やるわ
どう考えてもエフェメラよりクイブレノーヴィスジュリエットナーフすべきに決まってんだろ、レッサーマミーとかケンタロスなんかは指揮官やネクロマンスの枷があるから見逃すとしてもよ
進化すらできないターンに顔面バシバシ来られても理不尽しか感じねーよ、というかこいつら放置し続けたら一生ロイヤルは脳死顔面クラスになるだけじゃん？
水巫女なんかもそうだけど根本的に頭のおかしい壊れを放置するからちょーっとした強化を受けるたびに暴れるって分からんのかね
盤面触れないけど、4tから出てきて効果で選択出来なくて既に出てるフォロワーの分まで打点稼ぐって点では原初超えてる
フェイスロイヤルの原初枠
水巫女枠はトランプ
フォルテ枠がアルベ円卓
カエル、エフェメラ、マスクノ。
前環境も酷かったと思うんだけど
でも実際エフェメラ無しの疾走マン達は2コス3コス守護で鼻ほじりながら止まるやん
ただロイヤルに疾走と突進を与えすぎたせいだな
もうクラス特性が疾走だと思えるくらい多い
もっと指揮官と兵士のシナジーがあるカード作れよ
例えば指揮官がいて兵士を出したらリーダーが回復など色々出来るだろ
低コスト疾走はロイヤルしかないけど数だけならドラゴンの方が上な
条件付き疾走もいれるなら、３コス以下疾走でもロイヤルネクロ５種エルフドラゴン３種ビショ２種他１種だな。
まぁ、アミュやスペルから出てくるのをのぞくとやっぱロイヤルが一番多いけど。
ネクロはマミー以外全部ゴーストやろ。盤面に残らんから強さが違いすぎる。
アンドラスさん！？
3コス以下の話をしているのでは
潜伏フォロワー全部いらんのと違うか
まあ月末ナーフ確定やろ
脳死アグロ最強の今の環境は最低最悪
ロイヤルのクラス特性は
絶対に回復とAOEを貰えない代わりに疾走で何とかしろだからな
円卓とジュリエット同時実装したのはほんとあたまわるわる
潜伏は自分のターン開始時まででええわ
え、でもロイヤル正直弱くない？
普通にテンプレ気味のフェイロで今日MP3000も溶かしたわ
一方的に勝つ試合はそりゃ目立つが、先行引かなきゃクソすぎるし、当然のように対策されてる。
巫女セレスエイラみたいな建てられたら即終了のカードもあるのに、これで勝ってるヤツがいるって信じられねぇな
まあこんな速さのデッキが存在するってだけでなんか嫌なのは分かるわ
連休中にだがフェイスだけでMP3000稼いでグラマス行けたぞ
後攻引いても1/1/22コスバフ出来るかエフェメラ置ければ先行とほとんど変わらない
エイラはデッキタイプ的に不利だがセレスとランプ以外の巫女は連打されなけりゃ轢ける上にトランプで返せる
あと対策されてるって言ってもエフェメラとか円卓のダメージもケア出来る程の対策はされてない事の方が多い
今は原初メタれない分みんなアグロ対策してっから言うほど強くないな
そりゃ勿論ブン回れば強いけど
疾走のシステム自体を変えろとまで言ってるような人達はいまだ対策何もしてないだけ
エフェメラはイピリアみたいに相手ターン終わるまで1ターン潜伏くらいのナーフがちょうどいい
ていうか潜伏は次の自分のターン開始時まででいい
疾走環境だとヴァンプの復讐特性がホントゴミ化するから悲しいわ
というかこっちが復讐リスク背負って展開するレベルのことをノーリスクでやるのやめろやロイヤル
ヨルムンやデビルシープのせいで自傷が全くデメリットになってないことのほうがよっぽどおかしいぞヴァンプ
時々いるよな。自傷はデメリットじゃなくてメリットとかいうエアプ。
こっちがコンロ使ってたら守護おいても理不尽に顔ダメ飛ばすのやめろやヴァンプ
回復しろ。できないならロイヤルやめろ。以上。
今月いっぱいでエフェメラ本格的にニートになるんだな…
デブメラになるのか……
ジュリエット自体は条件満たす場合以外はノーヴィスの性能なんだけど
今はノーヴィスが３枚増えたっていうただそれだけでも強いっていうね
何だかなあ
疾走自体がやっぱりこのゲームじゃ壊れてるんだなって
過去の性能と似たの出すだけで環境壊れるってやばいわ
何かシステム変えるなり何なりしないとロイヤルに疾走カード追加がもう許されないラインに来ちゃってるな
てか今回だけで2点以上の疾走を出せるカードが最大6枚デッキに追加できるっていう事実が単純にやばい
他は5～6コスで疾走3点が相場なのにジュリは3コス2点→5コス4点ってのもやばい
疾走とPPブースト（からの覚醒）は根本的に手を入れるか今後一切強化しないかのどっちかが必要なところまで来てる
今後うまく調整すれば・・じゃなくて今回強化されてるのがリノ超越疾走触れられないだからどうにもならない
海辺のゴミ拾いボランティアやってるところにダンプカーで次々にゴミ持ってくる
エフェメラ進化置き
マスタークノイチ進化置き
円卓会議進化２０点ドーン！
エフェメラナーフしろ
エフェメラが強いのは分かるが、どう調整すれば良いんだ？体力下げても潜伏だから関係無いし バフを確率にするとか？
バフを交戦時に変えるだけでいい
それ良いなって思ったけどそういうカードに需要ないから産廃なんだ
素直に潜伏削除の方がまだ使えるんだ
ナーフ案としては潜伏削除4/2/4
又はコスト上げて5/1/4潜伏持ち
こんな所じゃないかな？
交戦時だけ+1/0になると予想
疾走を消すかリーダー体力を30にしろ
超越「やったぜ」
ナーフするんだったらエフェメラよりも円卓、トランプだろ。もしくはジュリエット、確かにエフェメラも悪目立ちしてるが絶対逃がしちゃダメなのはこいつら。
それしかないロイヤルに対して
原初を頑なに使わずに文句言ってる連中
頭を使え
潜伏を無くせばまだ許せる
エフェメラはともかく低コス疾走は全般的に見直した方がいい、特にロイヤル。
突進が疾走の完全下位互換で、そこを差別化できてない現状はどう考えてもバランス悪いとしか思えない。もっとスタッツ下げるか突進に付加価値でもないと。
その突進が多いのもロイヤルなんやで。
どう考えても悪いのエフェメラやろ
潜伏無くしたら済む話
前環境ではアリス軸のNと噛み合わなかっただけで性能自体はぶっ壊れもいいとこだろ昔のバフォみたいに
触れないシステムフォロワーってよく考えなくても頭おかしいからな
疾走は顔殴ったら自壊するってのはどうだ
低コス疾走ガー低コス疾走ガーとか喚き立ててるけどそれ普通に対策出来るよね…ブン回りされて辛いのはどの強デッキでも同じだし
エフェメラの潜伏削除
円卓に同名不可
原初盤面1点
水巫女5/2/4 回復2
これでいいと思います
まあエフェメラちゃんコストアップでデブメラ化は免れないんやな
ナーフされたら攻撃不可のニートになるんだぞ
ほとんど強さ変わらないじゃねーか！！
疾走そのものが次のターン攻撃不可とか何かしらデメリット付与や、エフェメラがデブメラになれば良いんじゃなかろうか。円卓は大人しく3コス以下で同名不可で、トランプは6になってくれ。