シャドウバース 原初ドラゴン ミラーが多いからこそプレイングや構築に差が出てくる！？適正な強さに収まれば良デッキになる？
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この記事のポイント…
- 原初はMP盛れないやつがいるのもわかるわ
- 構築とマリガンで腕の差がかなり出る
- 原初はプレイング差結構出るデッキだとは思うな
109名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:12:16.59ID:fbdZm/H9r1010.net
原初使ってたらイージス出させる=こっちのリーサルなんだけどな
ビショって原初に一番詰んでるわ
原初使ってたらイージス出させる=こっちのリーサルなんだけどな
ビショって原初に一番詰んでるわ
118名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:14:17.69ID:WNB4N85Rr1010.net
原初ドラが負けるときは20枚ほっても水巫女や原初が1枚も出ない時ぐらい
ちなみに俺は3回連続で今それ起こって負けてそれ以外は全部勝ってるけど
原初ドラが負けるときは20枚ほっても水巫女や原初が1枚も出ない時ぐらい
ちなみに俺は3回連続で今それ起こって負けてそれ以外は全部勝ってるけど
119名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:14:21.65ID:cCuBmeoh01010.net
いやー原初強えなぁ mp増える増える
いやー原初強えなぁ mp増える増える
147名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:19:46.88ID:MuAb08Njp1010.net
原初はMP盛れないやつがいるのもわかるわ
マナ加速とか原初引けないときに低コス出し惜しみするやつ多すぎ
どんどん顔つめてフォルテを意識させないと全然怖くないわ
それでもデッキパワーで勝てちゃうことあるから気づかないんだろうけど
原初はMP盛れないやつがいるのもわかるわ
マナ加速とか原初引けないときに低コス出し惜しみするやつ多すぎ
どんどん顔つめてフォルテを意識させないと全然怖くないわ
それでもデッキパワーで勝てちゃうことあるから気づかないんだろうけど
185名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:25:37.08ID:WNB4N85Rr1010.net
流石に原初複数枚持ってて相手が脳死ロイヤルとかなら3ターン原初出す場面たまにはあるだろ
基本的にはまあ他出すけど
流石に原初複数枚持ってて相手が脳死ロイヤルとかなら3ターン原初出す場面たまにはあるだろ
基本的にはまあ他出すけど
198名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:29:07.19ID:D4Ae+N8501010.net
>>185
ロイヤル相手なら3ターン原初は普通に出すよ
出し惜しみしたところで覚醒まで持たなきゃ意味ないし
>>185
ロイヤル相手なら3ターン原初は普通に出すよ
出し惜しみしたところで覚醒まで持たなきゃ意味ないし
205名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:30:04.48ID:cCuBmeoh01010.net
不思議と3t原初で後から託宣とかで急に覚醒させると強かったりはする
不思議と3t原初で後から託宣とかで急に覚醒させると強かったりはする
228名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:34:54.80ID:/pL4Odo2r1010.net
なあマリガンで原初キープあり？
3戦連続で残り25枚とかで1枚も引けないでイライラしてきたんだが
なあマリガンで原初キープあり？
3戦連続で残り25枚とかで1枚も引けないでイライラしてきたんだが
232名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:35:21.02ID:2PDURmQA01010.net
>>228
なし
>>228
なし
239名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:36:07.79ID:TQn68izQ01010.net
>>228
他の2枚とデッキ次第
その辺は自分で調整しろ
言われるがままやっても思うようにいかなくて逆にイライラするぞ
>>228
他の2枚とデッキ次第
その辺は自分で調整しろ
言われるがままやっても思うようにいかなくて逆にイライラするぞ
246名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:37:28.62ID:UtWqce0Y0.net
>>228
2ターン目の動きがあるなら原初キープしてもいいんじゃないかなぁって個人的には思ってる
原初だけ単キープはなし
>>228
2ターン目の動きがあるなら原初キープしてもいいんじゃないかなぁって個人的には思ってる
原初だけ単キープはなし
340名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:51:57.44ID:P0Ecpf9/01010.net
原初は下手したら原初ムーブだけで7点8点飛ぶの普通によくあるからな
原初は下手したら原初ムーブだけで7点8点飛ぶの普通によくあるからな
349名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:52:53.91ID:0n3oyhrJ01010.net
>>340
原初で7点削ったらフォルテ7点ジェネシス9点で終わりだもん。 そりゃ強いよな
>>340
原初で7点削ったらフォルテ7点ジェネシス9点で終わりだもん。 そりゃ強いよな
357名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 11:55:12.31ID:gU6KWqcFa1010.net
>>349
それ強いの原初じゃなくて疾走とppブーストできる巫女闘気じゃね
>>349
それ強いの原初じゃなくて疾走とppブーストできる巫女闘気じゃね
406名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:03:36.58ID:omBvHagJ01010.net
原初で超越に勝てないわ
疾走投げつけようと思ってもいいタイミングでガデゴ置かれてきつい
原初で超越に勝てないわ
疾走投げつけようと思ってもいいタイミングでガデゴ置かれてきつい
437名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:08:09.50ID:YV3sLCoO01010.net
原初にブレブレ必要か？
原初にブレブレ必要か？
444名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:09:29.29ID:3GpGQJmh01010.net
>>437
俺は入れてるけど3枚は積み過ぎな気もする
>>437
俺は入れてるけど3枚は積み過ぎな気もする
448名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:10:27.72ID:D4Ae+N8501010.net
>>437
基本サラブレあれば充分だけどミラーやロイヤル戦を重視するなら悪くないって感じじゃない？
>>437
基本サラブレあれば充分だけどミラーやロイヤル戦を重視するなら悪くないって感じじゃない？
449名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:10:36.12ID:gU6KWqcFa1010.net
>>437
余裕の三積み
ロイヤルに先行取られたらブレブレないと負けるしスタフェとも相性がいい
>>437
余裕の三積み
ロイヤルに先行取られたらブレブレないと負けるしスタフェとも相性がいい
456名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:11:48.11ID:UGLL6jvda1010.net
>>437
入れないと先行ロイヤルの勝率めちゃ落ちるよ
>>437
入れないと先行ロイヤルの勝率めちゃ落ちるよ
475名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:13:40.67ID:k7r/OZhld1010.net
原初なんて初手キープするほど重要なカードじゃないだろ
フォルテキープの方がまだあるわ
原初なんて初手キープするほど重要なカードじゃないだろ
フォルテキープの方がまだあるわ
492名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:15:52.82ID:IY32uKwAa1010.net
>>475
ロイジ相手にフォルテキープはないわｗ
原初はコンボ用じゃなく1/5で盤面処理と後半実質守護として使うだけだぞ
>>475
ロイジ相手にフォルテキープはないわｗ
原初はコンボ用じゃなく1/5で盤面処理と後半実質守護として使うだけだぞ
476名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:13:48.17ID:73xvnMCba1010.net
階段を1ターン目でおけたら原初はつおい
階段を1ターン目でおけたら原初はつおい
581名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 12:27:05.66ID:TttvUij/01010.net
原初のプレイング
先行を取ります
階段アイラをキープします
託宣をつもります
勝ちです
原初のプレイング
先行を取ります
階段アイラをキープします
託宣をつもります
勝ちです
143名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:03:43.37ID:gG1E+0nm01010.net
原初がプレイング必要っていうけど
７PPになったらぶっこわれの低コスフォロワーならべるだけじゃん
原初がプレイング必要っていうけど
７PPになったらぶっこわれの低コスフォロワーならべるだけじゃん
162名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:07:24.29ID:KvWT8EdL01010.net
>>143
超越だったら最初からアグロ気味に行かないと駄目だし、
土だったらPPブースト優先しないと駄目だし、昏きほどの脳死デッキではないよ
>>143
超越だったら最初からアグロ気味に行かないと駄目だし、
土だったらPPブースト優先しないと駄目だし、昏きほどの脳死デッキではないよ
154名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:05:11.62ID:cZGvg4LE01010.net
>>143
ミラー多いから差はかなり出るぞ
>>143
ミラー多いから差はかなり出るぞ
157名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:06:01.07ID:gG1E+0nm01010.net
>>154
でも引きには勝てないんでしょ・・・？
>>154
でも引きには勝てないんでしょ・・・？
165名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:08:05.62ID:cZGvg4LE01010.net
>>157
そらそうだが5Tまでで勝敗が半分決まる都合上
構築とマリガンで腕の差がかなり出る
>>157
そらそうだが5Tまでで勝敗が半分決まる都合上
構築とマリガンで腕の差がかなり出る
163名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:07:51.99ID:D3NIcjqL01010.net
原初はプレイング差結構出るデッキだとは思うな
適正な強さだったらほんといいデッキだった
原初はプレイング差結構出るデッキだとは思うな
適正な強さだったらほんといいデッキだった
168名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 14:08:22.32ID:/kLQLqoi01010.net
原初強いんだけどミラーがわりとしょうもない
どのデッキもミラーはそうかもしれんが
原初強いんだけどミラーがわりとしょうもない
どのデッキもミラーはそうかもしれんが
グラマス到達ー！
使用デッキは原初8割ロイジ2割ってとこかな？勝率はしらない！
竜デッキはごく普通のアグロ寄りの原初( •́ฅ•̀ ) pic.twitter.com/hbFoTLvFsp
— みねちん♪(@mincha_spl)Wed Oct 11 04:28:04 +0000 2017原初は正直この24枚入ってれば、一定水準の強さのカードを何入れても構築としての強さは変わらない気がしてきた pic.twitter.com/xPk11O2Apd
— 吐く(@mizu563)Wed Oct 11 04:27:00 +0000 2017原初触り始めてやっといいデッキできたって感じ pic.twitter.com/kVT8LoLpSw
— さとうた(@taiju0818)Wed Oct 11 03:43:04 +0000 2017アグロロイヤルが明らかに減ってるように感じたので、原初ドラゴン調整しました。
ブレブレとファイヤーリザードを全抜き。
ピン挿し伊達政宗は何か他によいカードありそうな気がする。 pic.twitter.com/tf3upGprUm
— はくぎん(@Silver_S_0119)Wed Oct 11 02:38:44 +0000 2017アグロロイヤルも減って、みんな原初の動きに慣れつつあって馬鹿勝ち出来なくなってきた気がする
この辺の環境でデッキ選択や構築に腕の差か出て来そうだねー
— そらっ☆WOF(@sora_626)Wed Oct 04 22:47:27 +0000 2017原初ミラーかなり腕でそうだな
— 可能性(@one_chance___)Tue Oct 03 14:23:06 +0000 2017原初はパワーデッキだけど、
カード選択やカード切る順番で、明確に腕の差が出ると思う
ノウハウはまったくちがうけど、位置づけは最盛期の冥府エルフみたいなように感じてる
— ZERO軍曹(@zero_sverse)Tue Oct 03 06:00:59 +0000 2017原初に関してはマジでプレイング出ると思う。最速ピーブされて原初されてもうまくロックしてフォルテで返せる。まあ相手も上手ければその辺ケアしてくるからやっぱり結局最終的には引き運
— ミラ@バイウム(@mis01aki10ra)Wed Oct 11 05:27:52 +0000 2017何連勝原初ドラゴンみたいなやつ使っても全然連勝できないからたぶんプレイングの問題だと思うんだけど原初のプレイングって難しくね
— ちー坊(@chibou__cas)Wed Oct 11 03:50:22 +0000 2017いやまあでも原初はプレイング出ると思う
— Fred@七罪(@fredsp777)Tue Oct 10 21:03:08 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507608719/
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507596742/
ミラーでプレイングはまだ分かるが構築ほぼ変わらんよな
いや、実際原初は型がいっぱいあるし、さらにそこから人それぞれ派生があるぞ。全く同じなのはコピーデッカーのせいやな。
まぁどの型でもつよいって言うぶっ壊れなんだけどw
大型フォロワーの配分とか低コスの枚数で結構差が出るからな
今ならどっちかというとミラー意識の構築にした方がいい
普通に引きが悪かったら負けるぞ
俺はそれで12連敗したからイライラして家にある使わない布引きちぎりまくった
イライラ関係なしにガイジすぎて草
なんかリアルで草
結構いい握力してるけど何かやってるのスポーツ？
ミッドレンジ以降のデッキ全否定するの止めろよマジで。超越並にしょーもねぇ
皆フィニッシャージャネドラばかりだけど、ゼウス採用のワイは異端？
自分もゼウス派やで
今はどっちも入れないパターン試してるけど
ミラーに強いから全然アリだと思う
いや、わいもゼウスぞ
雑に投げやすいし、何よりサモナーで引っかからないのほんと優秀
ただそもそも原初はもう飽きて使ってないから流行遅れかもしれないけど
ネクロが勝てる！？セレスはぶっ壊れ！って感じの記事三連からの原初ドラゴンはプレイングと構築力で差が出る！？とか草生えるわ
いやセレスはぶっ壊れだし原初ドラゴンはいいカードでしょ・・・
流石に歪み過ぎ
ネクロにヘイト向けようとする辺りホンマドラジ
巫女持ってるクラスが語るなよ
シャドバ自体頭使うデッキ少ないのに
原初ぐらいでプレイングとか笑わせんなよ
勝ててる＝原初っていいデッキだよな だから
ガイジに期待するな
20枚掘っても原初1枚も引けないって現象が2戦に1回ペースで起こるんだけど
ミラーで原初キープすること増えたわ
プレイングとか言ってるやつは、相当頭シャドバに犯されてて、草生えるんだがwwww
プレイングくそなやつに限ってこう言うこと言うんだよなぁ
プレイング(マークテストでマークを綺麗に塗る程度)やぞ
こういうやつが回答間違えてるのにマークする所間違えちゃったって言い訳するんだろうな
何の返しにもならないコメントしないで＾＾
苦し紛れの無様な捨て台詞にしか見えない
プレイング(じゃんけん)だぞ
何がプレイングですか？クソカードがッ・・・
ふざけてるんですか？・・・あ、ふざけてるんでしたね
なら・・・お仕置きしなきゃね・・・（目を赤くしながら）
別に原初引けなかったらその分ランプのカード引けるから勝てるんですけどね
原初特化して組んでるなら知らん
さすがに原初キープしないでブーストカード狙いにいくわ
相手に先にブーストされると終わるし
先出し原初が強すぎてミラーのしょうもなさが異常
すいません相手してるミラーじゃないデッキもしょーもないと思ってます
原初使わないのはプレミ
原初ミラーで進化フォルテに苦戦する奴は俺だけではないと思いたい。ミラーでサラブレの使い方が一番重要説。
ウロボロス入れればええんやで
プレイング？構築？
引き運の差だろ
階段闘気で試合終わるまでにデッキ半分は掘れるのに引き運の差だろはさすがに雑魚の言い訳
勝てる奴は勝ってる。現実を見ろ
まず階段引けるかどうかが運なんですがそれは
勝ててるデッキで勝つまでの手数が多いからプレイングが必要と勘違いしてるだけ。構築は確かに差が出るけど、プレイングなんて要は慣れ。構築にしたってドラゴン全体のカードパワーが高いから自由が効くってだけだし。
プレイングなんて要は慣れなんて言ってるうちはプレイングなんて身に付かんぞ
手癖でやっちまうのが一番危険
勝率6割でいいならデッキパワーに甘えときゃ勝てるが7割超えようとすると考えないと勝てないぞ
細かいミスを減らしていくのが大事よね
ドラゴンミラーといえばミラーで活きないライブラが要らないゴミとかいう奴が出てくる意味不明な環境もあったことを思い出す。そのうち原初初め低コスは原初狩るランプに要らんからゴミとか言い出す奴も出てくるんかな。
引き運のウェイトが大きすぎてミラーのプレイングの差とかホント誤差の範囲
ドラジ的にはプレイング必要と思い込んでるんやろなぁ・・・
少し前の原初のリーサルクイズの記事でリーサル逃した奴いるから
マナカーブに沿って出すだけのデッキよりは扱いにくいな
ガイジとか使う知的障害キッズは原初がプレイングないとか思い込んでるんだろうな
まあバハどーん‼︎ ライブラどーん‼︎ の頃よりかはましかな
明確に原初を狩れるデッキが無いのが今環境のダメな点
原初は低コス多いからアグロにも対応しやすくて巫女で止まる
遅いデッキにはPPブーストしながら顔面削ってフォルテジェネシス圏内 ミッドレンジ相手こそ原初の独壇場
アグロ←アグロに強いデッキ←に強いデッキ←超越←アグロ
みたいな環境がベストでほぼ一強環境はクソすぎる
現状一強状態で他には脳死で大体勝てるミラーでようやく頭使うのが良いデッキって大丈夫かこいつら
俺でもこいつ使ってあっさりグラマスいってる時点で色々おかしいと思うがな