シャドウバース アリスナーフ みんなこの内容で満足？攻撃力バフはなくなってないが…体力バフがあったからこそとの意見も！
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この記事のポイント…
- アリスは体力バフも含め手ぶっ壊れだから専用構築作る価値があったのになぁ
- アリスは体力だけバフで良かっただろ。強いままだけど少しマシになる。攻撃力バフのみは弱いよ
- 新パックが出るからWLDの顔故に今まで見ぬふりしてたアリスをナーフしたんだろうな
8名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:53:14.45ID:9R3kbcei0.net
アリス3枚生成してよかったー
ナーフ読みの生成に成功
アリス3枚生成してよかったー
ナーフ読みの生成に成功
14名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:53:27.37ID:zcfTmLtI0.net
アリスは体力バフも含め手ぶっ壊れだから専用構築作る価値があったのになぁ
アリスは体力バフも含め手ぶっ壊れだから専用構築作る価値があったのになぁ
28名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:54:15.91ID:iVqVrhfj0.net
アリスで体力上がらなくなったってマジ？
禁じられた儀式入れるか
アリスで体力上がらなくなったってマジ？
禁じられた儀式入れるか
34名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:54:35.56ID:XdDzx0JXp.net
やっぱアリスナーフきたか
やっぱアリスナーフきたか
42名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:55:03.68ID:8lwK4fK+0.net
まだ大半のニュートラルは旗で火力脳筋になる道があるから
しかもネクロには未だにアリス居るぞ
まだ大半のニュートラルは旗で火力脳筋になる道があるから
しかもネクロには未だにアリス居るぞ
43名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:55:04.57ID:iI8/zh3yp.net
アリスよりフェリア進化のほうが鬱陶しくなったな
アリスよりフェリア進化のほうが鬱陶しくなったな
72名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:56:29.67ID:PNeKufFQ0.net
アリスはナーフしたけどバハムートには意地でも手を付けない
この判断が次でどう転ぶかだな
アリスはナーフしたけどバハムートには意地でも手を付けない
この判断が次でどう転ぶかだな
92名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:57:33.91ID:+OkiXNgO0.net
ワンダーランド初日にアリス3作って環境終わりにエーテル全部戻ってくるとかなんか笑える
ワンダーランド初日にアリス3作って環境終わりにエーテル全部戻ってくるとかなんか笑える
109名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:58:34.50ID:u1AKQ6/i0.net
>>92
まさにワンダーランドを案内してくれたんだろ
さあ夢から醒めようか
>>92
まさにワンダーランドを案内してくれたんだろ
さあ夢から醒めようか
94名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:57:45.60ID:lGNsaKcj0.net
アリスの体力バフが無くなったことでグリームニルがまた積極的に採用されるようになるだろうな
しかしながらアリスはまだ強いだろうしトランプフェリアアリスバフはガイジムーブなのでニューロには手痛いナーフではない
ただカイザは体力バフありきの採用だから居なくなりそう
アリスの体力バフが無くなったことでグリームニルがまた積極的に採用されるようになるだろうな
しかしながらアリスはまだ強いだろうしトランプフェリアアリスバフはガイジムーブなのでニューロには手痛いナーフではない
ただカイザは体力バフありきの採用だから居なくなりそう
111名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:58:37.36ID:KbhyoElv0.net
アリスって次の環境も使われるんかな
アリスって次の環境も使われるんかな
120名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:58:57.99ID:4j4VIKVha.net
アリスナーフは良いんだけど体力増えなかったらサラブレで取られるやん
サラブレのAOEもナーフしろよ
アリスナーフは良いんだけど体力増えなかったらサラブレで取られるやん
サラブレのAOEもナーフしろよ
135名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:59:47.86ID:s320U2Qx0.net
旅ガエル「旅の終わりだ・・・」
アリス「夢の終わりよ・・・」
旅ガエル「旅の終わりだ・・・」
アリス「夢の終わりよ・・・」
139名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 11:59:58.07ID:tadzS/530.net
おい、俺のプレミアアリスはどうすればいいんだ
おい、俺のプレミアアリスはどうすればいいんだ
149名無しさん@シャドウバース速報2017/09/27(水) 12:00:32.59ID:Joz2WKOi0.net
アリスは体力だけバフで良かっただろ。強いままだけど少しマシになる。攻撃力バフのみは弱いよ
アリスは体力だけバフで良かっただろ。強いままだけど少しマシになる。攻撃力バフのみは弱いよ
さよならアリス
3ヶ月楽しかったよ pic.twitter.com/wT40S27SHd
— さいはて(@mekahirun)Wed Sep 27 03:25:52 +0000 2017タテマエ:ニュートラルが…
ホンネ:新弾出るからアリスおつかれしゃんでしたぁ〜
WLDの業は深い pic.twitter.com/K8VcGhGowL
— しるく@Yes Serendipity(@silkcard2)Wed Sep 27 03:24:32 +0000 2017【カード修正まとめ】
《アリス》バフが+1/+0に変更
《黄金郷の獅子》元コストが9に変更
《旅ガエル》コスト4に変更
《火遁の術》6ダメの条件がエンハンス 6に変更
#シャドウバース
— 集中力0(@Concentration_0)Wed Sep 27 02:37:52 +0000 2017アリスはまだまあ強いよ
— 加賀美ティナ(マジンフォーム)(@hPaProject)Wed Sep 27 03:37:20 +0000 2017ナーフ情報見たけどまあ妥当。
ていうかこれでも強いよなアリス
— スペル@レイセン可愛い(@spelform)Wed Sep 27 03:36:54 +0000 2017WLD始まってアリス3枚生成して、WLD終わってアリス分解したらエーテル全部戻ってくるのほんとにワンダーな夢見せてくれてて草
— あ⃝おな(@ka_6n)Wed Sep 27 03:36:40 +0000 2017タイミング的には怒ってるけど、アリスの修正後は妥当だと思うよ。
— remon(@remon_skura)Wed Sep 27 03:33:59 +0000 2017アリスのナーフは二ヶ月前にやるべきナーフだった
— か(@kao_tole)Wed Sep 27 03:33:14 +0000 2017新パックが出るからWLDの顔故に今まで見ぬふりしてたアリスをナーフしたんだろうな
— ひらひろ(@hirahiro_joker)Wed Sep 27 03:32:33 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1506480672/
これだけ暴れたら仕方ないな
バハも早くナーフしてほしいから次環境でドラゴンさん暴れねえかなぁ・・・
預言者発見
ドラジだけどドラゴンの火力でも焼けない時点でクソだったからまぁ助かる。バハムート君もデメリット付けていいのでナーフしよ。
ターン開始時相手の場にフォロワーがいたら顔面攻撃不可でいいだろ？
それいいな
それより強化テミス内蔵してんだからスタッツ7/7にして欲しい
それならテミス要素消してスタッツの化け物にして欲しいわ
居たら勝手にいずれかのフォロワーに攻撃すれば良いと思うよ
もしくはバハムートが居る限り自分のフォロワーをプレイできないポルカ効果
本当に面白くないパックだったよWLDは
アリスはゴミの象徴でしかなかった
こんなリーダーごとの特色を薄くするパックを出すぐらいなら
全部のリーダーのカード使える
ただのお祭り対戦モードでも作ってたほうがマシだった
N強化をテーマにするのはいいが同時にNキラーとなるカードも各クラスに配るべきだったと俺は思う。
ほんまそれですわ。旅ガエルもナーフするんじゃなくて、ネクロやビショのような低コスランダム除去を配ればええだけやろ、それでこそ構築が面白くなるのに。そういう意味でムーンはかなりの良カードだわ
低コストランダム除去増えたら更につまんねぇよ
それな、ティナみたいなカード増やしても良かったと思う
ただし対抗手段もニュートラルのカードにしろ
そうでないと頭の悪い運営のことだからクラス格差が生まれかねん
今回の発表第一弾で傭兵ルシウスでも出して
ファンファーレ：自分以外の全てのニュートラルフォロワーを破壊
ってやればよかったのにな
サイクルで出してリーダー格差があっても面白いとは思うけど
ビショップ：ニュートラルフォロワーからダメージを受けない守護
ネクロ：ニュートラルフォロワーを破壊しそのコピーを手札に加える
ロイヤル：敵にニュートラルフォロワーが居る場合突進とドレインを得る
みたいな
ここまでWLDのカードがゴミだらけだと
開発者の一部だけでなく全体に問題があるとしか思えん
まあ以前から分かってた事だけども・・・
ニュートラルのパック作ったくせにアリスナーフに多様性の面で問題うんぬん書いてるの見て笑ってしまった。
アリスの強みは体力バフで相手のフォロワー上から取れたのとAOE耐えられるようになることだしな
エルフはこれで苦しんでたから大分増えるだろうな
ドラゴンさんも増えるぜ＾＾
やったぜ
OTKのカモじゃん
内緒だけどOTKってランプと割と五分やで
というかランプの勝率詐欺考えたら微不利まである
新環境になってどうなるかはわからんけど
何で今更…
むしろこのタイミングしかねーだろ
文字通り夢から醒める時が来たんだよ
寧ろ遅すぎた
今だって殆どのクラスでニュートラルデッキばかり使用されてるし
新弾でもこのままだとニュートラルデッキばかりが溢れるのは間違いない
クラス間のバランス取れてるとかの問題以前に全クラスが似たデッキじゃな
昔からフォロワーを強化して殴るだけってデッキが嫌いだった
もっとギミックを駆使した戦いがしたかったから自分は使わなかった。
その「フォロワーを強化して殴るだけ」っていう路線が
ここまで強化された最悪なカードが、新パックの目玉として出てくるとは思わなかったよ。
自分にとっては本当に面白くもなんともない環境だった。
唐突な自分語り
記事のタイトルが皆は？って聞いてるんだから自分語りしても良くね？
気にせん方がいいよ
こいつらとにかくマウントとらないと死ぬ病気だから
ただの強化殴りが嫌いってのは分からんでもない
まあだったら全盛期ドラゴンみたいなメンコがいいかっていうと俺はあっちの方が害悪だったと思うな
あれこそ戦略もクソもない、メンコとはよく例えたもんだわ
盤面で勝負する気があっただけ、個人的にはWLDの方がクソの中ではいくらかマシだったよ
WLDとは何だったのか
TOGが遊戯王で言う征竜・魔導環境だとしたら、WLDはカオス全盛期みたいなもんだな
ぶっ壊れカードによってユーザー数が激減し、運営が本格的にバランスに気を配るようになった時代
向こうはアニメ人気で復活したけど、こっちはどうなるだろうね
OTKエルフが一番苦手だったデッキが消えるからくっそ沸くぞ
カシオペアも刺さる盤面増えて過剰なストレスでぶっ叩かれるのが見える見える
体力バフがないなら強くない
これでなお組まれるならアミュとはいえ戦乙女がもっと使われてる
戦乙女は2T置く動きがアグロとして弱いのと、置いても置く前のフォロワーにバフかからないから使われないんですよ？
エアプ？と思えるほどのコメントだな
手札にまでバフを掛けられないという以外は実質芋虫。
芋虫は体力バフできるぞ
１２３アリスをナーフ後もできるネクロの芋虫再評価の流れ来たな
アリスファンはＮネクロやっておけ
芋虫の後に続くNシナジーがあるクラスカードがないから無理
ドローソースの絡まない123アリスなんて雑魚だろ。
ネクロに123アリス用のドローソースはないぞ
コンバもイーターも魂の再利用も新しい進化の奴もフレスベルグも噛み合わない
1Tゴブリン以外の全てがナーフされたデッキがあるらしい
次弾で毒蛇抱えて帰ってくるよ
誰かが言ってたが進化で体力バフも付けて良かったと思うんだが…
ナーフって言うのはカードを殺すって意味じゃないんだぞ
弱くはなったけど、この内容で殺されたって大げさやろ
まだまだ強いし、それなりにアリス入りN軸も残ると思うぞ
いやあ流石に結構な弱体化だと思うぞ
+1/0なら恒常的でない分、戦乙女の槍と競うレベルでしょ
体力バフってのはほんと大事な要素
今までが強すぎただけでこれが適正だぞ
4コス標準スタッツのフォロワーに求めすぎ
エフェメラや風神がニュートラル限定ならまだまだ強いって言えるかもな
これはある
せっかくのオリジナル要素なのに全く活かせてない
進化時効果としてなら後攻4コスト帯としてもいい動きができるしそれこそ先行後攻の是正になったかもしれん
かもしれないだけだけど
結局ワンドリで残ったのは魔界ドラゴンくらいか？
昆布はエメラダ倉木の投入で強化になったんじゃね
ついにサラブレまでナーフとかいいだしてわろ
＞ただし『ニュートラル○○』というデッキタイプは、クラスこそ違うものの、バトル序盤にプレイされるニュートラル・フォロワーが同じため、プレイ体験の多様性という面では大きな問題だと考えています。
どんなバカでも3日もやれば気づくことなんだよなぁ
お前ら運営もとっくの昔に認識してただろうによくもまぁいけしゃあしゃあとこんな文掲載できるな
対策不可が対策可能になったんだからとりあえず納得のナーフ
不満はナーフ内容じゃなくて次に暴れるの容易に想像できるカード達がナーフされなかった恐怖にある
アリスナーフ後でも戦えるのは野獣くらいか、超越に刺さるし割りと次の環境で使いたいかも。
N軸は全リーダーで使いまわせるから
ガチャの売りあげが下がったのが失敗
体力バフのおかげで場をどんどん制圧できるのが強みだったからなぁ
でもこれでゴブリン１匹も倒せなかったルシウス兄さんは汚名返上だね（使われるとは言っていない
新ネフティス、抜刀コントやらが現N軸とどこまでやれるのか見たかったな。ナーフって新パックでてあらかたデッキ種出揃ってからじゃいかんのか？
池沼アリス厨そっ閉じ
だれも芋虫ナーフしろと言わなくて草
Ｎネクロって空気だな
そりゃ芋虫なんて人によっては見たことないレベルのカードだしな
俺は２回出会ったけど
芋虫って手札まで強化したっけ？
そういえばNネクロが弱いからアリスナーフは無いとか言ってた奴いたな
アリスムーブは全てのクラスが苦手だったししゃあない
これで純ロイヤル、ネクロかなり戦いやすくなりそう
ニュートラルは完璧に死んだな
WLDはもう引く意味がエボルヴの次に無くなった
なんでや、蝿の王おるやろ！
エボが無いと土とディスカは死ゾ
ナーフされる度に手持ちのナーフ対象全部分解してるガイジってカードゲームほんと向いてないから引退した方が良いぞ
え？エーテルたくさんもらえるゴミカード砕かないってマジ？しかも、使いたくなったら後で作り直すだけだろ？
たけし君は今回のナーフでアリスを3枚、3500×3を砕きました。
しかし2ヶ月後、突然アリスを使いたくなったので、3500×3を消費してアリスを3枚作りました
さて、たけし君のエーテルはどうなったでしょうか？
さんすうも出来ない幼稚園生かな？
どうせ次のパック出たらN軸とかゴミになる言われてたんだからエーテルウマーで終了でしょ
僕たちは悪夢から醒めたんだ
バハムートは盤面に他のフォロワー(自分のも含む)が1体でもいたら攻撃不可でええやろ
他のフォロワーと肩を並べて攻撃するようなキャラでもないだろうし
どこかで見た案だと，「このフォロワーがいる限り自分はフォロワーをプレイできない」
がよさげだと思った
公式データで１２３アリス先行ゲーなんて嘘だよって書いてるくせに
エアプユーザーが五月蝿いからナーフするよなんてアホだなあ
せっかく盤面ゲーが強いからこそコントロールが生きてメタが回る環境だったのに
昆布が活躍できる期間は短かったな
エルフ超越が出てきたら昆布死亡
あんなクソデッキ一生死んでていいわ
ニュートラル軸デッキなんてものを作り出してる時点でもう手遅れなのよ
WLDのテーマを自ら修正するあたり察するよな
公式で全体の先行勝率は書いてあるけどＮビショＮロの先行勝率書いてないのがね……
公式の発表も123アリス出せたら先行が強力な盤面を作れてしまう（123アリスが出来るとは言ってない）って感じだったし
シャドログのMaster帯先行勝率だとNロが57.9％・Nビショが55.8％
Nビショはまだ高いで済むけどNロはアカン数値出てるな、潜伏ロの先行並に高い
ぶっ壊れを強キャラにせず雑魚にまでしてしまうところが糞運営やな
俺なら
場と手札の自Nフォロワーを+1/1
→場と手札とデッキの自Nフォロワーを+1/0
にしたわ
デッキ強化とかふざけんな
トーヴ、バフォメット、昏き、ゴブリンリーダー、グリームニル、豪拳
アリス←new
全盛期のニュートラルヴァンプどれだけぶっ壊れてたんだよ
それら大体3積みだから合わせて21枚、およそデッキの半数がナーフされたことになるね(白目)
緋色も加え入れろ〜
緋色忘れてるぞ
緋色加えて
ナーフ率、驚きの24/40
パーセンテージで60%
さすがにもうこんなデッキは出てこないだろ
フェリアのバフからも体力バフ消してくれませんかね？
体力まで上がるのほんまクソ
進化権使うからセーフみたいな感じなんやろなぁ
産廃になったとか言ってるやつもいるけど
正直これでニュートラルデッキからアリスが抜けるとは思えないんだが
ニュートラルデッキからアリスは勿論抜けないよ。
ニュートラルデッキがランクマッチから抜けるんだ
ＮロＮエルフは多分まだ普通に強いよ
アリスはＮロなら選択肢になるかって所かな
ロイヤルは戦乙女でも置いた方が良いだろ
兎ドローでも参照する置物だし既にアリスより便利
倉木から始まりアリスで終わる、WLDってほんとクソパックだったな
ニュートラル軸テコ入れしないと新弾実装と同時に環境入れ替わらないだろうししゃあない
ＴＯＧに戻るだけじゃねえかなあこれ
ＴＯＧはすでに９枚ナーフされてるからセーフ
このパックは災厄の屍王と幽霊屋敷とデーモンイーターとオディールとダークアリスを出したことは評価する
それ以外はクソ
英雄よかったで
黙れネクジ
これナーフという体の特攻ガチャじゃね？
さあ次の月は超越とエルフのもろもろのナーフだ
これでこの２つが異様な勝率出ればやっとナーフされるな
１ヶ月の辛抱とは言えど、やっとこさ害悪カードが消える..
巫女も消えて欲しいけどそこはドランゴさん次第だな
エルジだけど今回でナーフして欲しかったわ
イナゴが使う超越リノなんて糞とろいに決まってるし
アリスナーフって聞いて一番に出た感想はやっとか・・・だな
アリスの強さがどうとか俺には分からんしどうでもいい。やっと見飽きたN軸が減ってくれる、ただそれだけでいい
これで産廃とかシャドウバースキメすぎだろ
無色テーマでカード刷って大量にナーフとかミラディンブロックかなんかかな？
そして次はシールド専用デフレカードだらけのプロフェシーだぞ
トーヴ
ゴブリー
アリス
倉木
ゲンコツ
緋色
プリス
火遁
獅子
白雪姫
これ全部今までにナーフされた”WLD”のカードたちだぜ？
たった３ヶ月で10枚もナーフされたカードが出てくるパックとかなにをどうやったら生まれるんだ？？
星神はだいぶシャドウバースしてるカードが少ない気がするからインフレはしばらく止まるだろうと信じたいな
カードの内容以外は最高クラスのゲームなのだから今後もこのゲームを腐らせることなく頑張って欲しいところ。
これの大半がNデッキ関連ってのがヤバイわ
ニュートラル強化ってのがどれだけ糞だったのか分かる
N強化っていうコンセプトは悪くないとは思うんだけどね
強化のしかたがあまりに雑すぎた。
そもそもバハとかグリームニルみたいなクラスカードを押しのけて平気で入ってくるNが大量にいたっていうのに、こんな雑な強化して環境が壊れないわけない
３ヶ月目はＮが強いながらもようやくそれなりに環境も整ってたのに
最後のナーフの仕方も雑なんだよなあ･･･
まとめ以外のコメちゃんと読んでないけど
アリスの妥当なナーフで文句言ってる奴流石にいないだろ
アリスはもう終わりだな。
先行カイザ→アリスの流れで、一方的にカイザで相手の3コス取れなくなった。
先行であれば３ターン目って、3コス引けなくてもリリエル出して一方的に取れてたから強かったけどそれも無理。Nデッキ使う人はほぼ残らないだろう。
アグロバンプ、イージスビショ、セラフビショ、超越ウィッチが流行るのは勘弁してほしい。ミッドレンジネクロ、テンポNデッキの現環境好きだったんだけどなぁ・・・
３ヶ月目に環境ぐるぐる回って色々な流行りが見れたのは間違いなくアリスのおかげだったよね
Ｎロにならまだ刺せそうなくらいかな
色々なデッキ(4ターン目まで大体同じ動き)
色々な流行り（N軸だらけ）
別にＮ軸だらけではなかったって運営のデータから読み取れるでしょうが
１２３アリスで先行ゲーだとか連呼してたのもただの嘘だったしな
勝率5番目までの内4個がNデッキって時点で異常やぞ
それな
環境の回り具合だったら過去最高だったわ
N軸って言ってもデッキの趣旨全然違うし
ワンダーランドドリームからさめた俺たちは次に宇宙へと向かう…
やっと兄さんがゴブリンを取られるようになるんやなって
昆布クソ発言があるのは倉木アザゼルでだめ押しのバハorサタンの事言ってる人かな？俺さーぺんと軸の昆布だからなんで一部に恨まれとるんや？わからん。
アグロしか出来ないニュートラルガイジだから獅子とアリスナーフされて発狂してるだけ
順番的なヴの壊れ追加のついでにNでToGのドラネク環境を平たくしようとした結果がこれとか
WLDのテーマとナーフ内容が本末転倒過ぎてほんまに運営ちゃんは頭がくるくるパーなんやなって･･･
前回の3ヶ月に引き続きこの3ヶ月もまた勉強させていただきました
これでアリスはエフェメラ風神と比べて大差ないくせに対象限定で使いにくい効果になっただろ。本人が基準スペックを持っている以外に利点がない雑魚
下方はフェリアでよかったわ
むしろルシウスを全体1＋ニュートラル2に上方しろ
エフェメラも風神も構築に入るレベルだしまったく問題ないな
いや、エフェメラと風神もニュートラル限定にしないと釣り合わんよ
手札にバフかけられる上に標準スタッツなのに？
エフェメラ→エフェメラが場にいるときに攻撃時限定でバフ、潜伏付き、4/1/3
風神→場にいるフォロワーのみバフ、ターン開始時にもバフ、実質5/2/5
アリス→場にも手札にもバフ、ニュートラル限定、4/3/4
釣り合いまくってて草
バハムートナーフなし
解散
WLDのカードほとんど全滅じゃん
完全に黒歴史扱い
だからカムラナーフしろよカス
カムラを？
6/1/２とかにかな？
7月末のナーフの時に、
アリスナーフ派をガ〇ジ呼ばわりしてた連中はどこに行ったのかな
アリスは適正！ナーフは来ない！って騒いでたのが居たね
7月末にアリスナーフ派がガ○ジって言われてたのってゴブリーナーフされてもまだアリスが暴れる！って叫んでて結局アリス見なくなったからでしょ
どこ行ったの？ってさらにもう一回ナーフ挟んで2ヶ月前と同じ事言ってる人いたらそれこそガ○ジでしょ
アリスじゃなくてフェリアだろって言ってる奴がそうだよ
そこらじゅうに居るだろ
WLDは紛れもないクソだったけどカドゲってこんなもんだよな
新パックで覇権作って次弾来たら売り上げ伸ばすために去勢するのループ
まぁ看板のアリス弱体したっつてもバフ範囲と火力変わってないし元々顔面叩く速度あるクラスなら普通にデッキ組める性能に調整したのは賢いな
これ仮に盤面だけ～とかコスト+1~2とかされてたらマジで終わってたからなｗ
弱体化したけど顔面ガイジデッキにはまだ採用されるだろうな