シャドウバース アリスの最大の問題点は先攻後攻格差が開いていること！？進化後効果にすると良いのか？みんなの意見
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この記事のポイント…
- これだけニュートラルが強いのにアリスナーフいらないとか言ってる奴がいることに震える
- ワンダーランド・ドリームズだから丁度良いんじゃね？
- 断言するけどアリスは絶対ナーフしないゾ
40名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:43:07.78ID:yr7uH2D6a.net
ナーフで仮に超越アリスフェリアに手をつけたとしても
巫女には絶対に触れねえだろなあって確信できる
ナーフで仮に超越アリスフェリアに手をつけたとしても
巫女には絶対に触れねえだろなあって確信できる
41名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:43:37.49ID:5sl5bZmU0.net
>>40
あからさまにランプドラの強化から逃げ続けてるからな
>>40
あからさまにランプドラの強化から逃げ続けてるからな
46名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:44:17.35ID:v1W5pzFk0.net
>>40
別にちょっと弄るだけでいいのにな
回復一回だけとか
>>40
別にちょっと弄るだけでいいのにな
回復一回だけとか
56名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:47:11.11ID:UMhqX3wl0.net
>>40
でもよ、流石にいつものデッキ編成でアグロまで狩り取るのはどうかと思うよ
狩り取りたいなら、もう少し前寄せしなきゃならないようにしなきゃ
>>40
でもよ、流石にいつものデッキ編成でアグロまで狩り取るのはどうかと思うよ
狩り取りたいなら、もう少し前寄せしなきゃならないようにしなきゃ
71名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:49:33.54ID:v1W5pzFk0.net
>>56
アグロヴカエル辺りはともかくニュートラル相手に前寄せすると逆効果なのがな
ブーストして灼熱サハまで持ってかないと死ぬ
>>56
アグロヴカエル辺りはともかくニュートラル相手に前寄せすると逆効果なのがな
ブーストして灼熱サハまで持ってかないと死ぬ
83名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:53:30.55ID:UMhqX3wl0.net
>>71
ニュートラルはナーフされるだろうから大丈夫だろうけど、やはり巫女がアグロ相手に相討ち交換してる恩恵はデカイな
>>71
ニュートラルはナーフされるだろうから大丈夫だろうけど、やはり巫女がアグロ相手に相討ち交換してる恩恵はデカイな
45名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 11:44:05.46ID:HX2qurzq0.net
リノ超越水龍神に関しては今強すぎるからちょっと性能落として位だけど
アリスはニュートラル軸が環境居座らないように徹底的に叩いてって希望
リノ超越水龍神に関しては今強すぎるからちょっと性能落として位だけど
アリスはニュートラル軸が環境居座らないように徹底的に叩いてって希望
350名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 12:58:38.50ID:DdeEl7+fr.net
アリスはマジで5コスにしろ
あの能力でファンファーレで4コスとか狂いすぎだわ
先行有利になるに決まってんだろ
アリスはマジで5コスにしろ
あの能力でファンファーレで4コスとか狂いすぎだわ
先行有利になるに決まってんだろ
372名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:07:19.81ID:o8tfcARfp.net
これだけニュートラルが強いのにアリスナーフいらないとか言ってる奴がいることに震える
これだけニュートラルが強いのにアリスナーフいらないとか言ってる奴がいることに震える
380名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:10:52.81ID:wc9BNJHi0.net
>>372
RAGEでボッコボコだったから本当に強いと言えるか疑問だわ
ヘクターとかウロボとかナーフ食らったレジェンドカードって大体大会もランクマも強かったからなぁ
>>372
RAGEでボッコボコだったから本当に強いと言えるか疑問だわ
ヘクターとかウロボとかナーフ食らったレジェンドカードって大体大会もランクマも強かったからなぁ
395名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:15:46.05ID:4vNYXrvZ0.net
アリスの1番の問題は単純に勝率が高いとこじゃなくて先行後攻格差広げてるとこだから
進化時効果でいいよ
アリスの1番の問題は単純に勝率が高いとこじゃなくて先行後攻格差広げてるとこだから
進化時効果でいいよ
413名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:21:10.15ID:N7nAILaj0.net
ニュートラルシナジーまで否定したらWLDは本当になんだったのってなる
WLD出る前からも散々言われてたよな
ニュートラルなんておまけでいいって漬物でいいって
ニュートラルシナジーまで否定したらWLDは本当になんだったのってなる
WLD出る前からも散々言われてたよな
ニュートラルなんておまけでいいって漬物でいいって
420名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:23:37.46ID:gX1hb8NRd.net
>>413
ニュートラルはグリム、ユニコ、ヒリエン、リリエル、御言葉みたいなちょっとつまむスパイスくらいの選択肢が個人的には良かった
まぁアリス
>>413
ニュートラルはグリム、ユニコ、ヒリエン、リリエル、御言葉みたいなちょっとつまむスパイスくらいの選択肢が個人的には良かった
まぁアリス
422名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:24:02.37ID:RNBf2Boqd.net
>>413
ワンダーランド・ドリームズだから丁度良いんじゃね？
良い夢見れたろニュートラル共って感じで
>>413
ワンダーランド・ドリームズだから丁度良いんじゃね？
良い夢見れたろニュートラル共って感じで
425名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:25:22.22ID:899Lcd/da.net
アリスナーフ馬鹿はニュートラルだけでデッキ組んでランクマ行けよ
アリスナーフ馬鹿はニュートラルだけでデッキ組んでランクマ行けよ
585名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 14:01:47.27ID:E9nSnn+40.net
シャドウバースの将来考えるならバハムートと超越ナーフは確定で
あとはいま強い獅子とアリスあたりかな
シャドウバースの将来考えるならバハムートと超越ナーフは確定で
あとはいま強い獅子とアリスあたりかな
587名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 14:02:45.95ID:HnDjYAna0.net
>>585
リノと水巫女も怪しい
>>585
リノと水巫女も怪しい
595名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 14:04:35.89ID:rGASgnRo0.net
バハムート超越アリス旅ガエルナーフしたらハジバ
バハムート超越アリス旅ガエルナーフしたらハジバ
841名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 14:56:35.19ID:o8tfcARfp.net
アリスのせいで全てのデッキで先攻有利になってるのにアリスにナーフいらないとかいう奴はマジで脳みそ空っぽ
アリスのせいで全てのデッキで先攻有利になってるのにアリスにナーフいらないとかいう奴はマジで脳みそ空っぽ
885名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:08:25.89ID:XOA5C0NNa.net
アリスのバフは攻撃力だけにするか6コスくらいにしとけって、あとバハムートもナーフしとけって
この2枚はこれから先もずっと暴れるんだから
アリスのバフは攻撃力だけにするか6コスくらいにしとけって、あとバハムートもナーフしとけって
この2枚はこれから先もずっと暴れるんだから
894名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:10:21.88ID:hJpTftI+p.net
>>885
進化権使える前に全体バフかけれるのが間違ってる
それならテミスを4コスニュートラルにしてくれ
>>885
進化権使える前に全体バフかけれるのが間違ってる
それならテミスを4コスニュートラルにしてくれ
912名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:14:02.96ID:o8tfcARfp.net
アリスナーフなかったら流石に休止
アリスナーフなしはあり得ん
アリスナーフなかったら流石に休止
アリスナーフなしはあり得ん
915名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:14:51.60ID:rGASgnRo0.net
ていうかもしアリスナーフあるとしても7月8月スルーしてきたってやべー運営だよなぁ
ていうかもしアリスナーフあるとしても7月8月スルーしてきたってやべー運営だよなぁ
928名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:17:21.43ID:v1W5pzFk0.net
>>915
もしするなら遅いよな
プリスゴブリー辺りはアリスいなきゃ許されてたろ
>>915
もしするなら遅いよな
プリスゴブリー辺りはアリスいなきゃ許されてたろ
974名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:25:18.33ID:pXNS2sJ5a.net
>>928
アリスナーフしたくないからそいつらで誤魔化せると考えてたんやろ
だから今回また「フェリアナーフすれば大丈夫だよね＾＾」なんて調整してくる可能性もある
>>928
アリスナーフしたくないからそいつらで誤魔化せると考えてたんやろ
だから今回また「フェリアナーフすれば大丈夫だよね＾＾」なんて調整してくる可能性もある
978名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 15:25:53.50ID:ve+T8rWbM.net
断言するけどアリスは絶対ナーフしないゾ
断言するけどアリスは絶対ナーフしないゾ
つまりアリスのナーフを望む pic.twitter.com/BX02bsBgTd
— なしかわ(@nskw_sv)Sat Sep 23 05:18:36 +0000 2017この盤面でどう勝てばいいんですかね…？
アリスとフェリアはまじでナーフしろ pic.twitter.com/jmDdSbBN8A
— ふぇりあす@今月中にグラマス(@silvercrow_x)Sun Sep 24 07:04:44 +0000 2017アリス、フェリア、バハをナーフしろ😡
— 絵文字マン✨💪😎(@e_mojiman)Sun Sep 24 09:37:12 +0000 2017アリスはその内ナーフ来るだろう。
ほぼ全てのデッキでアリス採用されてるし、これから出る全てのニュートラルが弱い訳無いし、運営がリーダーって概念に注視するなら調整は入るだろうな。
次のパックか、次の次か。
— かみかぜ@ゲーム垢(@kamichan_games)Sun Sep 24 07:54:32 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1506219128/
いうほど先行ゲーでもないが
ニュートラル同士なんかはむしろ後攻ゲーだぞ
そりゃ事故ってたりフェイスよりのデッキなら先行の方が有利だが御言葉で22に1点与えとくとか除去スぺ3ターン目に打って盤面空にするとかやってないんかな
1コスゴブリンを返しで除去できるのブレブレだけなんだが？
こういうひねくたこと言いたいやついるよね
24000mp今環境で稼いで出た結論なんだが
まともにランクマやってないのはそういう風に聞こえるのかね
Ｎ同士で先攻後攻比べてアリスは適正とかいってる時点でガイジ
Ｎ使わずＮとやってみ相手がアホじゃないと盤面捲くれないから
ぱんだがN対決で10先して後攻のが強いって言い切ってたしな
やっぱＮロとか後攻の方が強いくらいだよなあ
進化後じゃなくてガウェインみたいに攻撃時効果にすればいいんだよ
それで弱すぎたら手札のニュートラルすべてに突進を付加する3/1/2でも作ればいい
体力バフさえなければ普通に対応できるからフェリアとアリス両方攻撃力バフだけにすればいいと思うよ
ニュートラルデッキとか相手してて一番つまらんわ
いまだに先行先行言ってるやついるのかよ
今なんてNミラーこそ後攻有利説まであるのに 獅子もNロもアリスバフの恩恵が微妙でマリガンでもキープしづらいから先行アリス強いのNウィッチくらいだろ
WLDはカードゲームとしての面白さを完全に放棄した
糞みたいなテーマのパックだったな
これアリスに文句言ってるスレ集めただけじゃん
言ってることも薄いし、煽るようなまとめやり過ぎるのもどうかと思うのだが
新弾出てからも123アリスは見たくないわ
ニュートラルシナジー強化は良いけどニュートラル強化は大問題だって分からんかったんだろうか
取りあえずアリス、リリエル、フェリアはロイヤルのカードにするべき
これならロイヤルアンチ以外の殆どのユーザーは納得する
ロイヤルが強い環境っていうのは面白い環境ってことを昔からやってるやつは理解してるからな
ひたすら盤面埋めるか疾走するかしかしてこないデッキのどこが面白い環境だよ頭シャドウバースか
まあまあ新参は黙ってなさい
ロイジの俺でもその発想に引く
ロイヤル（というかミッドレンジロイヤル）が強い環境が面白いのは、基本に忠実で弱点も明確、対策が容易だったからだぞ
次の動きが予測しやすく、それがプレイングによって対処可能だったからこそ、戦っててＴＣＧしてる感があって面白かった
理不尽の権化のアリスをロイヤルだけのものにしたらヘイトを一心に集めるだけだわ
面白いとかいうならaoeクソだのいうロイジ
ダブスタ！ｗ 面白いなら文句いうなロイジ！ｗ
ＡＯＥとか誰も話題にしてないことを話題にしてる
お前には何が見えてるんだ？
あとなにがロイジが強い環境が面白いだ？はぁ？
勝手にきめつけんなよ こいつらロイジが勝率60％こえても
ロイジが強い環境は面白いんだから我慢しろっていいそうだな！ｗ
ロイヤルが強い環境は（ロイジのみ）面白いの間違いだろきもちわりぃロイジが
いや、実際ユーザーにどの環境が１番面白かったか聞いたら、エボルグとナーフ後バハムート期が１番だったろ
どちらもロイヤルが強い時期じゃん
それと、文章をまともに読めない人のために改めていうと「基本に忠実で弱点も明確、対策が容易だった」というのが前提だから
それなのに勝率６０％超えても、とか言うのはバカとしかいいようがない
文章にも低能さが滲み出てるから仕方ないけど
面白かった時期にたまたまロイヤルが強かっただけでロイヤルが強い環境は面白いなんて発送になる時点で低学歴ガイジだってバレるからやめとけ
今は盤面処理の重要性が問われる環境だから実力差が出やすいんだよな
倉木頼りでマスターに上がった人には今の環境は辛いものがあるのだろう
もうRAGEでアリスに勝てないやつはガイジって分かっちゃったからね
盤面に取り合いになればなるほど実力が出るし
エーテルほしいしナーフしてくれても構わんぞ
アリスフェリアナーフなかったら次環境もアグロはN主軸が続くのかね…
まぁ個人的には超越とランプのほうが消えてほしいけど
あいつら1人で4545して気持ち悪い
どっちかというとアグロの潜伏やヴァンプのアグロを抑えてるのが
Ｎミッドという感じかなあ
今回はナーフいらない
アリスも水巫女も超越もリノも獅子ビショ関連もなんもナーフなくていい
ガイジが騒ぐだけだからホント月一ナーフ宣言とか愚行だわ
ほんとそれ
しかもそういうガイジはゲームバランスは二の次で自分が憎いカードを産廃にしてほしいとしか思ってないから余計タチが悪い
運営は今までの過ちを認めて謝罪してナーフした
嫌なら辞めろ
どう考えてもゲームに嫌気がさしたんじゃなくてガイジに嫌気がさしたんだろ
ガイジになるとそれすらわからないの？
嫌ならやめろ
他人にガイジばっか言ってるが、周りから見ればお前が一番のガイジだからな。
ナーフされようがされまいが現環境に大して影響はないだろうな
個人的には相手してても試合運びが終始テンプレ過ぎて詰まらんから、万が一ナーフされたならざまあみろって感じ
運営の発表したデータだと先攻勝率52%くらいだったはずだが
こっから用心棒とかがナーフされた分だけさらに少しは落ちてそうだけど
ぴったり50%になるまで先攻有利って言うのかね
あの運営の出した数値を鵜呑みしちゃうとか・・・ｗｗｗ
数値をいじくって良環境に見せかけるとか平気でやるだろ
逆にそっちは何を参考にした上で言ってるんだ
陰謀論とか好きそうだなこいつ
過去にALSee運営appmedia社癒着事件なんてあったからな
陰謀論を笑えない事件だったわｗ
一応シャドログの先週の合計
全体 先攻53.3％
マスターのみ 先攻53.8%
むしろ上がったけど上げてるのは主にNロイヤルで、Nロイヤルが強いって気づかれるまでは52%台だったね
アリス5コスは流石にいらないレベルにまでなりそう
豪拳もだけど、4コスのくせにファンファーレで仕事しすぎるのが問題
進化時か、体力はバフしなくていい
スタンダード以外のカードを全部消滅させれば良環境定期
今更ナーフされてもなあ
まあしないよりマシだけどさ
5/4/4か5/4/5でいい感じだと思うわ
弱すぎてもあれだし
アリスはターン終了時に効果発動しようぜ・・・
未だにアリスガーアリスがー言ってて草。ほんとにやばいのはどうみてもフェリアなんだよなぁ。
水巫女とか能力据え置きなら5/3/3まで下がっても使うわｗ
アリスとフェリアはナーフされないと困る
ネクロの1コス2コス貴公子リーパー×2とやってる事ほぼ変わらないし
425名無しさん@シャドウバース速報2017/09/24(日) 13:25:22.22ID:899Lcd/da.net
アリスナーフ馬鹿はニュートラルだけでデッキ組んでランクマ行けよ
こいつ最高にアホ
常識的に考えて、ニュートラルデッキが機能していいのは１リダだけ
譲歩してもランプドラとアリスデッキ１リダだけ
じゃあ、どのリダのアリスを残すんだと聞かれると
やはりウィッチだろうな
世界観的に関係するカードが多いし、ウィッチは元から多傾向のリダだから
その先がなぁ、どう調整するんだか
手札バフを進化時効果にするくらいなら問題ないと思う
でも5コスにしたりしたら、WLDって言うパック自体が死ぬな
ほぼ全てのクラスでN軸を組む意味が全くなくなるから冗談抜きでエボルヴの二の舞になる
WLDパック自体の否定にもなる行為を運営が是とするかどうか
無くした方が良いレベルでクソパックだったからな
アリスの効果が進化時になったら先行後攻格差かなり減りそうだな。
あっもっと完膚なきまでにナーフして大丈夫です
アリス抜きで先攻に轢かれてるくせに何言ってんだかｗ
いまだにアリスナーフとか言ってる人は頭空っぽ
巫女ってTOGのときこんなにナーフしろって騒がれてたっけ？
N軸使う人が増えて回復にストレス感じる人が増えたからなのかな
ToGから言われてたよ
ウロボよりも嫌われてたような記憶がある
ドラネク環境の元凶言われてたやん
骨、リーパー、ヘクターと
グリームニル、ウロボ、ライブラともっと叩かれるぶっ壊れが多かっただけ
アリスが適正とかいってる奴がほぼニュートラル対決しか想定してなくて草
自分らで適正じゃないって公言してるようなもん