99
この記事のポイント…
- ライブラは頭のおかしいカードだったけど当時ライブラ入れない派とか1枚だけ派とかも結構いたからな そのぐらい当時のドラゴンはいかれてた
- ライブラは頭のおかしいカードだったけど当時ライブラ入れない派とか1枚だけ派とかも結構いたからな そのぐらい当時のドラゴンはいかれてた
- ライブラあってもネフに不利だったんだからライブラは残すべきだったわ 何も考えずライブラ批判すんな
403名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:29:50.22ID:VM+frc9ep.net
テミスですらウザがられてんのにライブラがなぜ許されると思ったのか
テミスですらウザがられてんのにライブラがなぜ許されると思ったのか
415名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:30:50.98ID:wyzGpeoE0.net
>>403
ライブラは10ppで展開できないのよ。
バハムートよりは全然マシやろ。
>>403
ライブラは10ppで展開できないのよ。
バハムートよりは全然マシやろ。
446名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:33:40.10ID:P2k+TE1t0.net
>>415
ライブラがなんであんなに暴れてたかってドラジがファッティ展開したあと守護おくなりバハなら小型並べるなりで防ごうとしたらはいライブラで顔面もろとも吹き飛んでたからだぞ
そもそもバハ三枚の他にもノーリスク全体除去三積みできるとかビショもびっくりの除去力やんけ
>>415
ライブラがなんであんなに暴れてたかってドラジがファッティ展開したあと守護おくなりバハなら小型並べるなりで防ごうとしたらはいライブラで顔面もろとも吹き飛んでたからだぞ
そもそもバハ三枚の他にもノーリスク全体除去三積みできるとかビショもびっくりの除去力やんけ
471名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:37:15.18ID:SuHjh5f70.net
>>446
それプラスゼルで11点か13点軽く出せるからな
盤面取っても雑にバハかライブラ投げりゃいいしウロボ連打で遅延しながらジワジワ削ってゼルリーサルの準備するのほんまにシャドウバースしてたわ
>>446
それプラスゼルで11点か13点軽く出せるからな
盤面取っても雑にバハかライブラ投げりゃいいしウロボ連打で遅延しながらジワジワ削ってゼルリーサルの準備するのほんまにシャドウバースしてたわ
413名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:30:45.37ID:HLqrIrqf0.net
ライブラは6コスでも使えるってところも最高にシャドウバースしてるわ
ライブラは6コスでも使えるってところも最高にシャドウバースしてるわ
414名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:30:48.42ID:cWR1TITZ0.net
ライブラ作った奴も本気でネクロくらいにしか刺さらないと思ってそう
ライブラ作った奴も本気でネクロくらいにしか刺さらないと思ってそう
417名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:31:11.58ID:0KD5Lzwt0.net
ライブラ復活せずバハムート6枚入れられるようにすれば良バランス
ライブラ復活せずバハムート6枚入れられるようにすれば良バランス
422名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:31:33.02ID:5jLlJ4nk0.net
つーかニュートラルカードはナーフ後ライブラくらいのカードパワーにするべきだって
消滅ないロイヤルが早めにラストワード消せるように多少無理して入れるみたいな
つーかニュートラルカードはナーフ後ライブラくらいのカードパワーにするべきだって
消滅ないロイヤルが早めにラストワード消せるように多少無理して入れるみたいな
431名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:32:18.29ID:0R1dOfkr0.net
エンハライブラは1回でも使った事がある奴なら分かるが、相手が無駄な足掻きをしてるのを完膚なきまでに叩きのめして消滅させるのは一周回って快感だった。相手をシャドバからも消滅させたけど
エンハライブラは1回でも使った事がある奴なら分かるが、相手が無駄な足掻きをしてるのを完膚なきまでに叩きのめして消滅させるのは一周回って快感だった。相手をシャドバからも消滅させたけど
433名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:32:31.25ID:L8NxECEZ0.net
ちょっとライブラがバハより弱いってのは理解に苦しむ
ちょっとライブラがバハより弱いってのは理解に苦しむ
444名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:33:32.24ID:VM+frc9ep.net
当時のrage見てたらライブラがどれだけ終わってるカードか理解できただろ
ライブラで消滅させてバハムート通して終わり
ライブラでラスワ消滅させて圧勝
負けた試合も「まああそこでライブラあったら勝ってるよね」の試合ばっか
当時のrage見てたらライブラがどれだけ終わってるカードか理解できただろ
ライブラで消滅させてバハムート通して終わり
ライブラでラスワ消滅させて圧勝
負けた試合も「まああそこでライブラあったら勝ってるよね」の試合ばっか
463名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:36:20.35ID:ulU5fai+0.net
まあライブラが両盤面全消去にナーフだったらどうなってたか興味はあったな
まあライブラが両盤面全消去にナーフだったらどうなってたか興味はあったな
477名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:37:49.79ID:P2k+TE1t0.net
>>463
ドラゴンにそんなもん持たせたらハンドアドとんでもないことになるやろ
ただでさえ卵やら闘気託宣でドロー結構できるのにあらゆる状況に一枚で対応できるとかあかんやろ
元々ドラゴンは横並べするデッキ少ないからリスクも最小限やし
>>463
ドラゴンにそんなもん持たせたらハンドアドとんでもないことになるやろ
ただでさえ卵やら闘気託宣でドロー結構できるのにあらゆる状況に一枚で対応できるとかあかんやろ
元々ドラゴンは横並べするデッキ少ないからリスクも最小限やし
476名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:37:42.96ID:PLCU6LDP0.net
>>463
普通にバハあったら負けで相手の場空にして並べるだろ
ブラックホールがなんで禁止になったか考えろよ
>>463
普通にバハあったら負けで相手の場空にして並べるだろ
ブラックホールがなんで禁止になったか考えろよ
482名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:38:47.59ID:ulU5fai+0.net
>>476
バハ単体なら対処法はいくらでもあるだろ
>>476
バハ単体なら対処法はいくらでもあるだろ
489名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:39:55.04ID:wyzGpeoE0.net
>>476
それならバハ禁止にならないか？
>>476
それならバハ禁止にならないか？
504名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:41:16.04ID:PLCU6LDP0.net
>>489
普通にバハもナーフ対象だろ
最悪ドラゴンが7t8tに打つのだけはやめさせろ
>>489
普通にバハもナーフ対象だろ
最悪ドラゴンが7t8tに打つのだけはやめさせろ
479名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:38:08.86ID:ksceCS9nd.net
ライブラはエンハンス側だけ残すべきだった
10コス専用スペルならあれでもいいだろ
ライブラはエンハンス側だけ残すべきだった
10コス専用スペルならあれでもいいだろ
483名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:38:50.30ID:VM+frc9ep.net
>>479
なにいってんだこいつ
>>479
なにいってんだこいつ
485名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:38:54.10ID:wyzGpeoE0.net
>>479
庭園
>>479
庭園
507名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:41:34.24ID:ksceCS9nd.net
ライブラあってもネフに不利だったんだからライブラは残すべきだったわ
何も考えずライブラ批判すんな
ライブラあってもネフに不利だったんだからライブラは残すべきだったわ
何も考えずライブラ批判すんな
532名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:44:57.52ID:ksceCS9nd.net
いや実際ライブラは必要悪だろ
ネフとかゴミみたいなのがのさばってるし
ライブラされて困るようなデッキのがクソ
いや実際ライブラは必要悪だろ
ネフとかゴミみたいなのがのさばってるし
ライブラされて困るようなデッキのがクソ
559名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:49:52.94ID:AQcsKyw00.net
>>532
ネフは必要悪
>>532
ネフは必要悪
593名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 01:55:04.66ID:L8NxECEZ0.net
ライブラナーフは正直どうナーフしても正しくないカードだったから存在自体が間違ってた
ライブラナーフは正直どうナーフしても正しくないカードだったから存在自体が間違ってた
879名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:08:15.14ID:0fx9ISQ30.net
ライトニングブラストというネフネクすら狩る究極のカード
冷静に考えなくてもエンハ10は凄かった
ライトニングブラストというネフネクすら狩る究極のカード
冷静に考えなくてもエンハ10は凄かった
885名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:09:51.32ID:quW1rcZn0.net
>>879
当時もちろんドラジだったけどバハ→ライトニングブラストとかいうアルティメットムーブの爽快感はやばかった
>>879
当時もちろんドラジだったけどバハ→ライトニングブラストとかいうアルティメットムーブの爽快感はやばかった
889名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:10:32.93ID:wyzGpeoE0.net
>>885
その時代は竜爪グリームニルしてたわ。
勿論ライブラ積んでな。
>>885
その時代は竜爪グリームニルしてたわ。
勿論ライブラ積んでな。
920名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:17:02.95ID:5xyzi1CU0.net
ライブラエンハンスあった頃も普通にネクロに負けたてたとかマジで笑えるんだけど
ライブラエンハンスあった頃も普通にネクロに負けたてたとかマジで笑えるんだけど
923名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:17:53.85ID:67EVcYUZ0.net
>>920
凄まじい地獄だったよな、もう二度と味わいたくない
>>920
凄まじい地獄だったよな、もう二度と味わいたくない
927名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:18:29.44ID:Fgh0y2tn0.net
>>920
12骨リーパーにライブラなんて全く関係ないしな
>>920
12骨リーパーにライブラなんて全く関係ないしな
938名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:20:23.70ID:3MuoTxm10.net
>>927
ライブラ撃つ前に殺せてたからな
>>927
ライブラ撃つ前に殺せてたからな
939名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:20:23.83ID:m9a/61w30.net
なんかでもライブラって忘れられつつあるよな
シャドバ最強のカードであることは間違いないがなんか倉木のが印象強いよな
バハの愚痴ばっか見るからライブラ忘れてバハがドラゴン最強だってなる
なんかでもライブラって忘れられつつあるよな
シャドバ最強のカードであることは間違いないがなんか倉木のが印象強いよな
バハの愚痴ばっか見るからライブラ忘れてバハがドラゴン最強だってなる
946名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:21:48.24ID:3MuoTxm10.net
>>939
ライブラは頭のおかしいカードだったけど当時ライブラ入れない派とか1枚だけ派とかも結構いたからな
そのぐらい当時のドラゴンはいかれてた
>>939
ライブラは頭のおかしいカードだったけど当時ライブラ入れない派とか1枚だけ派とかも結構いたからな
そのぐらい当時のドラゴンはいかれてた
964名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:26:16.73ID:Fgh0y2tn0.net
>>946
当時のドラゴンがいかれてたっていうか
ネクロの序盤ムーブがあまりにもキチガイ過ぎたから重いカードそのものの意義が薄かったのが理由
同様にネクロもヘクター抜いてドラゴン轢き殺す事に特化してた時期もあったくらいだし
>>946
当時のドラゴンがいかれてたっていうか
ネクロの序盤ムーブがあまりにもキチガイ過ぎたから重いカードそのものの意義が薄かったのが理由
同様にネクロもヘクター抜いてドラゴン轢き殺す事に特化してた時期もあったくらいだし
975名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:28:49.88ID:YTZbIk0j0.net
>>964
それはちょっと違うような
一時期アグロに特化したのは少しでも遅くするとドラゴンに勝てないからだろ
>>964
それはちょっと違うような
一時期アグロに特化したのは少しでも遅くするとドラゴンに勝てないからだろ
967名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:27:16.60ID:3MuoTxm10.net
TOGの時は立派なドラジだったけどライブラ抜いてたわ
今思えば入れてた方が強かったのかもしれないけどスレでもわりと抜く派多かったしイマイチ刺さらないイメージ
ネフもカムラもあんま見なくてヘクターだらけだったしヘクター相手だとライブラとか撃つ余裕無いんだよな
TOGの時は立派なドラジだったけどライブラ抜いてたわ
今思えば入れてた方が強かったのかもしれないけどスレでもわりと抜く派多かったしイマイチ刺さらないイメージ
ネフもカムラもあんま見なくてヘクターだらけだったしヘクター相手だとライブラとか撃つ余裕無いんだよな
974名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:28:48.31ID:fCDjV/+vM.net
>>967
からの大会でライブラ天国のクソゲー感は凄まじかったな
ウロボロスメンコ42分もヤバかったが
>>967
からの大会でライブラ天国のクソゲー感は凄まじかったな
ウロボロスメンコ42分もヤバかったが
991名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:31:56.54ID:OARZ1H9qa.net
>>974
バハかライブラあれば返せる盤面多すぎて手札に無いことを祈るだけだからな
>>974
バハかライブラあれば返せる盤面多すぎて手札に無いことを祈るだけだからな
969名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:27:54.92ID:ulU5fai+0.net
ライブラ入れない派なんかあったか？
大体バハ→ライブラの黄金ムーヴなんだが？
ライブラ入れない派なんかあったか？
大体バハ→ライブラの黄金ムーヴなんだが？
983名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:30:22.39ID:5xyzi1CU0.net
>>969
5ppで大体死んでたからあんま出番なかったわ
刺さったのネフくらいじゃなね
>>969
5ppで大体死んでたからあんま出番なかったわ
刺さったのネフくらいじゃなね
987名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:30:45.78ID:/XKfm2Ca0.net
>>969
環境当初はいたよ
インさんとかライブラガチアンチって名乗ってたし
でもガイジだから後で3枚積んだ構築が答え的なこと言ってた
そんなインさんは今プロフにゴーレムアサルトガチアンチって書いてます
>>969
環境当初はいたよ
インさんとかライブラガチアンチって名乗ってたし
でもガイジだから後で3枚積んだ構築が答え的なこと言ってた
そんなインさんは今プロフにゴーレムアサルトガチアンチって書いてます
993名無しさん@シャドウバース速報2017/09/18(月) 03:32:38.62ID:cWR1TITZ0.net
ライブラ要らない派は最初結構いたな
ゼルで一気に決めるからライブラなんかミラーでグダった時くらいでしか使わんって感じだったと思う
ライブラ要らない派は最初結構いたな
ゼルで一気に決めるからライブラなんかミラーでグダった時くらいでしか使わんって感じだったと思う
ライトニングブラストのエンハンス使わせろや！！！
— いちたけ_SSR@紅楼夢C-11a(@ekat10)Mon Sep 18 16:28:33 +0000 2017ライトニングブラストのエンハなんで消したん
— ぎさん(@Gisan_san)Mon Sep 18 09:25:16 +0000 2017ライトニングブラストってやばいカードだったんやなぁ・・・
— 大吉(@daikichi_ddd)Mon Sep 18 07:42:57 +0000 2017エンハンス10
ライトニングブラストをネフティスにかましてやりたい
— みょー(@myo_Shadowverse)Sun Sep 17 10:10:42 +0000 2017ライトニングブラストのナーフ前初めてみたけど、流石にあれは強いわ
— モンブラン綾鷹(@pag_gt)Sun Sep 17 05:45:26 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1505661163/
てかライブラはプールに存在するってだけで相当アレだったから
ライブラが要らないってのはドラゴン相手に真っ向から展開しても全くの無駄だってことを他クラスが分かってたからライブラが刺さらないデッキを使わざるを得なくした結果だろうが
散々言われても馬鹿の一つ覚えのように要らなかった要らなかった言う奴らやから無駄やで
2017.07.17
シャドウバース ライトニングブラストとゼルが元に戻しても許されるってマジ！？最速倉木は結局きつそうだけど・・・
2017.07.24
シャドウバース ライトニングブラストのエンハンス戻しちゃダメですか…？←ダメに決まってんだろ！あの頃に戻りてぇのか！？
2017.08.05
シャドウバース ライトニングブラストの強さは適正の範囲内ってマジ！？インタビューでも想定内って言われてたけど・・・
2017.08.27
シャドウバース ライトニングブラストは必要悪だった！？現環境残ってたとしたらどうなってたんだろうか？
2017.08.30
シャドウバース ライトニングブラストナーフ前が当時悪さしてたのは語弊があるってマジ！？バハの方が暴れていた？
2017.09.05
シャドウバース ライトニングブラストはバハムートがなければ許されていた！？必死に対策考えてた時期が懐かしいなｗ
2017.09.19
シャドウバース ライトニングブラスト ナーフ前の環境でも採用してない人もいたってマジ！？今考えると贅沢だよなぁｗ
このゲームが終わるまで永遠に残しておくべき罪だからね
仕方ないね
ライブラのナーフは雑過ぎた
アミュ消せるとは言え6コスは重過ぎ
というか倉木流行ってた時に思ったんだが5コスにする代わりに対象をランダムに選ぶようにして欲しいわ
倉木もそうだけど今のカエルもうざ過ぎる
さーコメを稼ぐぞお前ら
嘘つけ使いにくいと微妙とか言ってた癖にどいつもこいつも2〜3枚積んでたぞ
オリカガイジが完全敗北した究極のカード
なおユーザーもライブラ食らって消滅した模様
ドラジだけどライブラは1枚入れるか入れないかだったわ
実際ランプじゃバハあれば十分だったしライブラ警戒してくる相手もいたしで別に引けなくても困らんかったし
まぁでもあの時はライブラナーフの声デカすぎてライト層多いなーって思ったな
ナーフあるんじゃとは薄々感じてたけどこんなに恨まれてたカードだったとは・・・
ランクマはドラゴンだらけで刺さる相手は自然に消えてくんだから当たり前だろ
8ターン目ウロボロスケアできない雑魚？
アリスと超越と旅ガエルとバハムートとイージスと水巫女とカムラとフェリアをナーフしろ
アリスフェリアは攻撃バフのみ、カエルは潜伏中にダメージ受けたら無条件破壊、カムラ巫女は回復なし、イージスはスタッツ下げ、バハムートは…どうすんだこれ。
一枚制限がベストだと思うが…
バハムートはパクリ元みたいに自分の手札全消滅だな
巫女はスタッツ下げ、カエルは指揮官がいる時潜伏、イージスは召喚条件つける、超越はコスト上げのほうがよさそう
バハムートは10ターンまで待つ
もしくはファファーレ 自分のデッキのバハムートを全て消滅させるでもいい
バハなんてどのクラスでも余裕で処理できるやろ
今のままでええわ
きついなら舞踏いれろ
このコメは…荒れる！
ライブラって有利な場面でさらに相手を追いつめられるカードであって逆転ならバハでよかったしな
あとネフ対策に出したのにライブラあってもネフに微不利だったのが笑えるわ
あの時異常なほどドラゴン駆ってたカムラナーフしといたらライブラなんて生まずに済んだのにな
ライトニング・ドラグーン
ドラゴン シルバー ６コスト フォロワー １・１ 進化後３・３
ファンファーレ エンハンス１０ 他のフォロワー全てとアミュレット全てを消滅させる
召還時「我が力は既に封印されたし」
攻撃時「軽傷にはなるか・・・」
破壊時「もう我に力はない」
進化時「これでもまだまだ足りぬ」
エンハンス時「残された力全てを解放する！」
ミラーのウロボロスもくっそうざかったしなんだかんだ言って最終的には積んでる奴多かったな
オリカガイジですら踏み越えなかった一線を運営がぶっちぎったことで生まれた伝説のカードだな
オリカガイジですら作らないって言われてるのほんと草生える
ライブラは構築でもそうだけど2pickの方がやばかった、シルバーだから下手すれば3枚とか握れたから
脳死で3積み安定のカードではなかったがミラーのウロボ対策で入れてた
なんでドラジは全デッキに有利つかないと気がすまないの？水巫女ナーフされたらアグロに負けるとか。超越だってアグロに全くしだしネフティス使いが破砕変性に文句言ってるか？
なぜアグロガイジは全デッキ有利つかないと気がすまないの？
昆布
このドラジ頭大丈夫か
何故その流れでアグロを煽るのかが全く分からんのだが
アグロガイジがドラジと同レベルのこと言ってるからだろ
最初のコメ主がアグロガイジかどうかは置いといて
普通に文句言ってるの見るぞ
巫女がいるだけでアグロに有利ついてるってか？
お前のアグロよっわ
アグロ対策したデッキだと他のコントロールに負けるしそれでもアグロに五分五分くらい
超越とか意識して疾走多めに積んだらアグロにちゃんと負ける
両方に勝てるデッキなんてねーんだよエアプのくせに批判すんなよ
そら超越もネフもキーカードをナーフしろなんてしつこく言われてないからな
現在の相性はアグロ≧ランプ
アグロ「ランプに対しもっともっと有利にしろ、巫女バハナーフ！巫女バハナーフ！」
ランプ「アグロにそこそこ不利だけど現状維持してくれ」
アグロ「なんでドラジは全てに有利じゃないと気が済まないんだ！」
アグロガイジってやっぱガイジだよな
コメ主がアグロガイジと決まったわけでは無いのに決めつけて煽る。お前が正真正銘のガイジだっ！
破砕変性打つウィッチよりおやつのドラゴンの方が多いんだからネフ使いが文句言うわけないだろ馬鹿かよ
そもそも破砕変性使うウィッチがどんだけいんだよ土がウィッチで最も多いとでも思ってんの？超越が破砕変性積んでるとでも言う訳？最近の超越公開してるデッキいくつか見たけど１枚も積んでるやつみたことねえぞ
勿論使ったことはあるんだけど使われる側だとほんと地獄なんだよな
ドラゴンが10PPに到達したらバハライブラに怯えながら一か八か展開して結局バハライブラでめちゃくちゃにされるっていう
シャドバ最強カードはナーフ前ヘクターを推したい
こいつがいるせいで祝福ゾンパにすらライブラ撃ち込まざるをえなかったのはいい思い出
さあ、その胸に刻むがよい！
我こそは軍神！
はい貴公子
乗れよ（圧）
白雪のダントツ一強なんだよなぁ…
トーヴはニュートラルがゴミになったら使えなくなる可能性があったからその点で劣る。完全に単体で完結していて出させないという対策とも言えない対処すら不可能だった白雪を超えるカードは、このゲームが潰れるまで一生出て来ないよ
はい法典
パワー1だぞあれ
後半はゴミになるカードが最強とは片腹痛い
ドラゴンはネフネクにほとんど勝てないからライブラあっても良かったとかドラジか！メタデッキってそういうもんだろ。全部のデッキに勝とうなんぞ図々しいにも程があるわ
まあ全盛期ライブラがあっても勝てないだけどね
相手のフォロワーアミュレットどころかモチベーションまで消滅させるカードだったからなぁ。ROB後期が神だっただけにドラゴンへのヘイトはそうそう消えないだろうな。
ナーフされたカード見てると
本当に開発の頭悪いんだなぁと実感できる
5コス 破邪の光 相手のフォロワー1体消滅
6コス ライブラ 相手のフォロワーまたはアミュレット1枚消滅
妥当なナーフすぎるわ、6コス重いって言ってる奴カードバランス考えてます？
重いなんて言うてるやつおる？
ライブラはプレッシャー強すぎて使う使わない以前に他が警戒しまくりで入れなくてもメタってるレベルだから入れなかった。
だけどナーフ前環境終盤は対ドラゴンでもライブラ強いって気づいたから3積みしてたわ。
ウロボもバハも一番メタれるのはドラゴンとか今思えば恐ろしい時代だったわ。
まあ、倉木も似たような感じだったから歴史は繰り返されてるな。
ライブラ自体も頭おかしいカードではあるんだけど
当時はエンハグリムとかゼルコンボとかそれ以上に狂ったムーブがあったせいで
相対的にライブラの採用枚数が少なくなってしまうという魔境だったから
エンハライブラ撃つまでもなくサハバハゼルやウロボゼル、
エンハグリームニルで終了ってケースが多かったもんな
今思うと本当に狂った環境だったわ
ウロボゼルバハライブラというネクロ以外のデッキに勝利せずに使用すること自体を諦めさせ環境から消したデッキ。
「超越があるからコントロールが生きられない」なんて鼻で笑うレベル。
必要悪とかいう言い訳本当嫌い
ライブラもネフもバハも、さらに言えば特殊勝利系も、最初からそんなの無しでも機能する環境をデザインすべきだった
まぁ今更仕方ないからただの愚痴なんだけど
単純にランプ成功しなきゃいけないんだからピン差しで正解だろ
低コス帯はサモナー以外今と何も変わってないんだから
ドラジエアプ共黙ってろよ
というわけでパーフェクトライブラ返して＾＾
ダメです♡
バハムートで我慢して♡(byディスカ使い)
ネクロ全盛期でドラゴンミラーでウロボ処理にも使えたのにライブラ積まなかった奴はただの阿呆
ROBワイ「兎にウルズ打って偶像で割るの楽しいわー」
TOGワイ「」
今の環境ならたとえ元の性能に戻したところで入る余地はかなり少ないのではと思う
6コス単体除去じゃアリスムーヴについていけないし、10ppまで生き残れたらライブラなしでも勝てるでしょ
趣味デッキを絶望に追い込むだけの害悪カードだわ
必要悪って結局悪だよね
ほんとそれ
よく考えると必要でもないこと多いしな
環境からバハが消えたら冥府エイラが増えそれに対してエクスキューション積まなきゃならんが１０コスのバハに対して他で弱くなるから舞踏積めない勝利欲おおせいなユーザー達が３コスアミュのために５コスエクスキューション積めるか？
超越は一人オナニーで対戦してて楽しくなんてカケラもないがこの超越がなくなるとコントロールが環境とった時ユーザーに対応策がなくなってコントロール一強状態になるやろ
必要悪っていうのはそれ以上の悪抑えつけてるんやで
じゃあアグロにもマッチングした時点で負けたわって思わせられる必要悪デッキつくってくれ
コントロールが強い環境の方が皆喜ぶだろ
それにコントロールなんて一番対応策だしやすいだろ
超越は必要悪じゃなくてただの害悪だよ
それはない
アグミッドコントロールコンボが一定数いる環境が一番決まってんだろ
あとコントロールってお前らがいう回復ガンガンドローガンガンして相手の消耗待つ遅延なわけだが
まあドラゴン側からするとライブラのナーフは割とどうでもいいしゼルの方が遥かに痛かったけどね
今ナーフ前ゼルあったらもう少し勝率あったんかねぇ？
魔海あるしフィニッシュできるから今も普通に勝てるよ
魔界は重すぎてゼルと同じ感覚では語れないわ手札なくなるし
まあでも対策は割と簡単だったよな
10pp溜まるまでに倒せってだけだし
アグロも使う身からしたら序盤ですら全く隙のないネクロの方がフラストレーション溜まった
ドラジだけど対ウロボネクロ時々セラフに積んで他はついで程度だったよ
ネクロ相手には序盤凌いでも貴公子関連のムーブで結局バハ着地させても負けるみたいなことが多発したから
他に関してはそもそもバハを処理出来てない時点でね…
ネクロウロボナーフされた今あっても対アグロがしんどすぎるから高コストで除去しか出来ないライブラはいらんわ
あまりにもくだらない効果だからナーフされたのは納得だけど
TOGの失敗はドラゴンとネクロという対策が全く異なるデッキ同士が環境取っちゃったことだと思うんだよな
ネクロはそもそも対策あったか知らんけど
本来有利な筈のビショが不利だったぐらいだからなぁ
ビショよりAOE豊富で、回復能力が高くて、強力な消滅スペルを持ってた某クラスなら五分で戦えたぞ
またネクジがドラゴンにヘイト向けようとしてんのか
ていうか、5分も勝ててなかったんですがそれは……
これな
ネクロとドラゴン同列で語られるけど
ネクロトップの次点ドラゴンだったろうに
僅差といえば僅差だが
チート破壊カードのテミスですらデッキによって抜けるんだから実質10コスのライブラが抜けるなんておかしい事ではない
似たような記事何回出すねん
もうライブラの話はいいわ
ネフティスに不利って、じゃあネフティスに有利とれるような構築にすればいいだけだろ
イージス使って超越に勝てないのと一緒だろ
先制打っとくがドラジの明らかな釣りコメに釣られないでください
ドラゴン関連は伸びるなぁ
まあ一番叩きやすいリーダーだしね
正直ＲＯＢまで（ＲＯＢはナーフ後から）散々暴れたエルフが今弱いからって被害者面してるのが一番気に食わないけどな
そもそも順序がおかしい。
ライブラがあまり環境に刺さらなくなったんじゃなくてライブラも含むAoEをドラゴンがバカスカ打ち込んでくるからそれ以前に勝負をつけなきゃどうしようもなくなったから結果的に刺さらなくなっただけ。
ライブラはほぼ全てのコントロールに刺さるどころか魔海系みたいなotk手段を持たないデッキにとっては相手が持っているだけでほぼ敗け確にさせる。
というかこんなの作ったからイージスみたいな歪なカードを生んだんじゃないか。
イージスってライブラの後でしたっけ？順序おかしくありませんかね？
ROB環境で隆盛を極めてた時にプレイヤーを大量に消滅させた罪は重い
まぁライブラだけではないが身内はあの頃のドラゴンが原因で大半が辞めてしまった
ライブラのナーフは必要だったけどエンハ削除はやりすぎだった気がする
自分の場も消滅で良かった
バカデカスタッツで疾走ドーン！するドラゴンにはなんのデメリットないだろそれ
ライブラしたあとドヤ顔でバハ出すだけだしな
盤面リセットして相手にターン渡してる以上、少なくともデメリットはあるだろ
疾走読みで守護置くか、バハ釣るためにあえて展開するか、疾走リーサルか選択肢が与えられるだけマシだと思う
ライブラ戻ったら超越に戻るわｗ
ライブラは使われる側としたら大して強くなかった
アレに文句言ってるのは主にミッドネクロ使ってた奴やろ？
バハウロボ水巫女ゼルゼウスのほうがよっぽど重罪だった
ドラゴン使い以外全てなんだよなぁ
おうドラジ、今すぐ失せろや
まさにそれ
コメント吟味したら分かるけどライブラ関連でウジウジ言ってたのは大体ネクロ次点ロイヤル
ライブラはエンハ１０で対象一体を消滅させて同名フォロワーを相手の場、手札、デッキから消滅させるにしてほしかった
ネクロよりドラの方がキツかったわアグネクなんてバーンも疾走も少ないデッキでビショに勝てるわけない
貴公子も儀式でバイバイで即リソース切れて力比べイージスで切断された思いでしかない
アグネク相手に燭台儀式・儀式教理を4t目に撃ち込めれば勝てる、それが出来なければもう既にキツい
他クラスには殆ど無条件死覚悟で特化してるのに捲くられる事もあったビショップ（笑）がなんだって？
3積みなんて事故るから入れても1,2枚が普通だろ
ほんまエアプやめろや
実装直後に3積みされて、存在を否定されるデッキが駆逐されて、必要性が薄れたか、ピン挿し程度になってただろ
グリムバハムートで充分だったから序盤用カード増やす方が大事だった