シャドウバース 新カード バルバロッサはどう考えても強い！？8コスで戻ってきたら抜刀術でリセット？みんなの意見
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この記事のポイント…
- バルバロッサはどう考えても強いだろうがお前らは何故か評価しないよな ロイヤルは5ターン目以降は9ターン目まで生き残るのが目標のコントロールデッキなんだよ
- バルバロッサはまあ環境初期は使われると思うよ
- バルバロッサの使用感がめっちゃ気になって夜しか眠れない 普通に強い気もするしあんまり使えない気もする
バルバロッサ ロイヤル（指揮官）
フォロワー 5コスト レジェンド
進化前 攻撃力5 体力4
【突進】
【ラストワード】次の自ターン開始時《バルバロッサ》1枚を手札に追加（相手の場のフォロワ2体以下ならそのコストを8にする。3体以上ならそのコストを2にする）
進化後 攻撃力7 体力6
【ラストワード】次の自ターン開始時《バルバロッサ》1枚を手札に追加（相手の場のフォロワ2体以下ならそのコストを8にする。3体以上ならそのコストを2にする）
289名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 22:40:18.97ID:Scso7bhW0.net
バルバロッサの使用感がめっちゃ気になって夜しか眠れない
普通に強い気もするしあんまり使えない気もする
バルバロッサの使用感がめっちゃ気になって夜しか眠れない
普通に強い気もするしあんまり使えない気もする
303名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 22:43:10.08ID:bJqjVklU0.net
>>289
相手は展開を考えなくちゃいけないっていうのは面白いよな
3枚はいらないだろうけど
>>289
相手は展開を考えなくちゃいけないっていうのは面白いよな
3枚はいらないだろうけど
403名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 22:59:50.89ID:AmkqbO8yd.net
バルバロッサはどう考えても強いだろうがお前らは何故か評価しないよな
ロイヤルは5ターン目以降は9ターン目まで生き残るのが目標のコントロールデッキなんだよ
バルバロッサはどう考えても強いだろうがお前らは何故か評価しないよな
ロイヤルは5ターン目以降は9ターン目まで生き残るのが目標のコントロールデッキなんだよ
409名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:00:37.59ID:IX55YEPt0.net
>>403
5コス突進なんか要らんわ
>>403
5コス突進なんか要らんわ
415名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:01:37.30ID:BXZAkGAG0.net
>>403
バルバ程度でアリスが展開辞めると思うの？
ロイヤルは横並べられたら負けるのに
>>403
バルバ程度でアリスが展開辞めると思うの？
ロイヤルは横並べられたら負けるのに
445名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:06:43.47ID:AmkqbO8yd.net
>>415
次環境のロイヤルは恐らく序盤の動きに勢いがあるからボードがそこまでに一気に持ってかれてるとは思えないんだが
5ターン目に盤面制圧されてる状態でのバルバロッサ想定してるやつ多すぎないか
>>415
次環境のロイヤルは恐らく序盤の動きに勢いがあるからボードがそこまでに一気に持ってかれてるとは思えないんだが
5ターン目に盤面制圧されてる状態でのバルバロッサ想定してるやつ多すぎないか
466名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:09:38.85ID:IX55YEPt0.net
>>445
序盤の動き何も変わらんやろ
>>445
序盤の動き何も変わらんやろ
480名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:12:19.01ID:AmkqbO8yd.net
>>466
後手をとっても処理が追いつく突進と疾走のオンパレードなんだが
3コスト指揮官守護も来たしな
>>466
後手をとっても処理が追いつく突進と疾走のオンパレードなんだが
3コスト指揮官守護も来たしな
493名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:15:02.11ID:IX55YEPt0.net
>>480
突進なんか前からモモブリッツジェノルミナスと死ぬほどあるんやが
>>480
突進なんか前からモモブリッツジェノルミナスと死ぬほどあるんやが
499名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:16:03.21ID:wBwi52Pyd.net
>>480
ロイヤルの問題は4と5で複数除去カードがないことやぞ
突進なんか基本1:1交換やしうんこ
>>480
ロイヤルの問題は4と5で複数除去カードがないことやぞ
突進なんか基本1:1交換やしうんこ
478名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:11:55.79ID:BXZAkGAG0.net
>>445
序盤動いたらハンド枯渇して負ける
中盤ハンド補充なんかしてたら盤面埋められて負ける
結局回復AOE無いとコントロールロイヤルなんてネタ中のネタ
>>445
序盤動いたらハンド枯渇して負ける
中盤ハンド補充なんかしてたら盤面埋められて負ける
結局回復AOE無いとコントロールロイヤルなんてネタ中のネタ
485名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:13:00.45ID:JYsZAn8e0.net
>>478
はい天国の階段
>>478
はい天国の階段
500名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:16:32.02ID:AmkqbO8yd.net
>>478
パンダロイヤルの戦い方覚えてないのか
進化権温存のための突進やダメージスペルで9ターン目まで生き残るためのコントロールデッキでしっかり天下とっただろ
aoeがないロイヤルは盤面制限っていう蜘蛛の糸を掴んだ状態だろ
>>478
パンダロイヤルの戦い方覚えてないのか
進化権温存のための突進やダメージスペルで9ターン目まで生き残るためのコントロールデッキでしっかり天下とっただろ
aoeがないロイヤルは盤面制限っていう蜘蛛の糸を掴んだ状態だろ
514名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:18:56.83ID:IX55YEPt0.net
>>500
大会でボッコボコだったやろ
嘘つくなや
>>500
大会でボッコボコだったやろ
嘘つくなや
537名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:21:29.12ID:AmkqbO8yd.net
>>514
それはアルベールが結局守護にめっちゃ弱かったからだろ
つまりコントロール材料が揃った今だからこそ求められてるのは、アルベールに変わるフィニッシャーなんだよ
>>514
それはアルベールが結局守護にめっちゃ弱かったからだろ
つまりコントロール材料が揃った今だからこそ求められてるのは、アルベールに変わるフィニッシャーなんだよ
529名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:20:24.85ID:BXZAkGAG0.net
>>500
今パンダロイヤルは勝てるんですかねぇ？
結局アリスフェリアで盤面広げられたらバルバ見せてもガン無視で広げて顔詰められるだけだぞ
というかパンダロイヤルはミッド扱いだし
>>500
今パンダロイヤルは勝てるんですかねぇ？
結局アリスフェリアで盤面広げられたらバルバ見せてもガン無視で広げて顔詰められるだけだぞ
というかパンダロイヤルはミッド扱いだし
552名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:23:35.83ID:AmkqbO8yd.net
>>529
今勝てないのは知ってるわ
俺はあくまで次の新カードが入った次のロイヤルの話をしてるのであって
むしろアリスナーフの希望を俺は捨ててない
>>529
今勝てないのは知ってるわ
俺はあくまで次の新カードが入った次のロイヤルの話をしてるのであって
むしろアリスナーフの希望を俺は捨ててない
565名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:26:04.59ID:BXZAkGAG0.net
>>552
明らかにゲーム壊してるバハが看板バリアでナーフされないんだからアリスナーフも看板バリアでないだろ
フェリアあたりならナーフ来てくれるかもしれないが
>>552
明らかにゲーム壊してるバハが看板バリアでナーフされないんだからアリスナーフも看板バリアでないだろ
フェリアあたりならナーフ来てくれるかもしれないが
503名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:17:18.03ID:87UpfObi0.net
>>478
ハンドを切らさないためのバルバやん
AOEは抜刀アレキでもしとけば良いと思う
回復はサハルシ？
まあ強引だが条件は揃いつつあるしポジらせてくれてもええやん
>>478
ハンドを切らさないためのバルバやん
AOEは抜刀アレキでもしとけば良いと思う
回復はサハルシ？
まあ強引だが条件は揃いつつあるしポジらせてくれてもええやん
539名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:21:40.73ID:BXZAkGAG0.net
>>503
お前無駄にポジった結果のTOGとWLD忘れたのかよ
結局惨めになるのは自分たちだぞ
>>503
お前無駄にポジった結果のTOGとWLD忘れたのかよ
結局惨めになるのは自分たちだぞ
490名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:14:25.49ID:BXZAkGAG0.net
>>485
1コスで都合良く引けるといいな
>>485
1コスで都合良く引けるといいな
506名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:17:53.24ID:7503U9cA0.net
>>490
獅子ビショは毎回先行1ターン目ゴブリンしてくるし大丈夫やろ
>>490
獅子ビショは毎回先行1ターン目ゴブリンしてくるし大丈夫やろ
548名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:22:47.25ID:BXZAkGAG0.net
>>506
それ相手は出来ても自分は出来ないじゃん？
少なくとも俺は出来ない
>>506
それ相手は出来ても自分は出来ないじゃん？
少なくとも俺は出来ない
509名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:18:05.39ID:Scso7bhW0.net
バルバロッサは死の祝福とか大王とかを牽制できるのは強いと思うんだよな
バルバロッサは死の祝福とか大王とかを牽制できるのは強いと思うんだよな
516名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:19:01.81ID:6NdfeNI/0.net
抜刀アレキとバルバロッサはロイヤルの救世主になると思う
一番の問題だったし
抜刀アレキとバルバロッサはロイヤルの救世主になると思う
一番の問題だったし
531名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:20:31.09ID:IX55YEPt0.net
>>516
バルバが何で救世主になるんだよ
>>516
バルバが何で救世主になるんだよ
563名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:25:48.76ID:wBwi52Pyd.net
コンロコンロ言ってる人って何で勝てない方のデッキを推すんやろか
次の環境も新カードはジュリエットのみ追加した顔面アルベールがどう考えても一番強いし勝てるのに
抜刀だとかバルバとかわざと負けたがってるようにしか見えん
コンロコンロ言ってる人って何で勝てない方のデッキを推すんやろか
次の環境も新カードはジュリエットのみ追加した顔面アルベールがどう考えても一番強いし勝てるのに
抜刀だとかバルバとかわざと負けたがってるようにしか見えん
580名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:28:09.15ID:tClScrb70.net
>>563
顔面ロイヤルはどうせ強いし動きも見飽きたから
変わったロイヤルのデッキが組めるなら組みたい
>>563
顔面ロイヤルはどうせ強いし動きも見飽きたから
変わったロイヤルのデッキが組めるなら組みたい
564名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:26:00.67ID:bJqjVklU0.net
抜刀バルバロッサはコストリセットとして使えそうな気もしないでもない
そこまでするよりはほかの5コス優先しろって話だけど
抜刀バルバロッサはコストリセットとして使えそうな気もしないでもない
そこまでするよりはほかの5コス優先しろって話だけど
568名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:26:52.73ID:X9LFZoyx0.net
バルバはコンロ強化だとしたらロイヤルのもう一枚のレジェは疾走軸強化か
スーパーアルベール来るぞおおおおお
バルバはコンロ強化だとしたらロイヤルのもう一枚のレジェは疾走軸強化か
スーパーアルベール来るぞおおおおお
643名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:38:54.03ID:AmkqbO8yd.net
っていうか顔面ロイジって5ターン目以降に息切れが始まってそこからはアルベールエンハンス待ちだったり疾走カード引くまで生き残り勝負になるわけだろ
リソース切れない、盤面抑制も出来る、守護出されても剥がせるバルバロッサ3積みありだと思うんだが
っていうか顔面ロイジって5ターン目以降に息切れが始まってそこからはアルベールエンハンス待ちだったり疾走カード引くまで生き残り勝負になるわけだろ
リソース切れない、盤面抑制も出来る、守護出されても剥がせるバルバロッサ3積みありだと思うんだが
653名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:41:22.87ID:ZT3ARjw60.net
>>643
顔面ロイジならルミナスメイジ入れたほうがよくね
盤面展開でき 進化権も温存できる
>>643
顔面ロイジならルミナスメイジ入れたほうがよくね
盤面展開でき 進化権も温存できる
689名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:49:40.05ID:AmkqbO8yd.net
>>653
たしかに顔面ロイジならそれかも
進化権温存はバルバロッサも出来るんだが、有利盤面でのルミナスメイジの付属品の打点アップは魅力的だし、ルミナスメイジはスタッツ的に上から取れる可能性も高いんだよな
>>653
たしかに顔面ロイジならそれかも
進化権温存はバルバロッサも出来るんだが、有利盤面でのルミナスメイジの付属品の打点アップは魅力的だし、ルミナスメイジはスタッツ的に上から取れる可能性も高いんだよな
659名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:42:44.83ID:wBwi52Pyd.net
>>643
突進なんか残しといてもクソの役にも立たんわ
>>643
突進なんか残しといてもクソの役にも立たんわ
668名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:46:07.48ID:khOua7S80.net
>>643
対策が楽な上に8コスになった瞬間ゴミと化すからなあ
5/5/4突進なんて無防備なカード出してたら無視して顔殴られたら2コス突進貰ってもどうしようもないし
なんにせよ相手に選択権があるって時点で使いにくいと思うわ
>>643
対策が楽な上に8コスになった瞬間ゴミと化すからなあ
5/5/4突進なんて無防備なカード出してたら無視して顔殴られたら2コス突進貰ってもどうしようもないし
なんにせよ相手に選択権があるって時点で使いにくいと思うわ
673名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:46:57.07ID:V/U7trePd.net
バルバロッサはまあ環境初期は使われると思うよ
バルバロッサはまあ環境初期は使われると思うよ
680名無しさん@シャドウバース速報2017/09/15(金) 23:48:15.92ID:LsW1Fh7q0.net
バルバロッサが2コスで戻ってくる状況は負け確に近いしな
1コスで戻ってきてくれたならそんな状況でもギリ間に合ったかもしれない
バルバロッサが2コスで戻ってくる状況は負け確に近いしな
1コスで戻ってきてくれたならそんな状況でもギリ間に合ったかもしれない
バルバロッサ普通に悪く無い気がする。でも2枚引いても嬉しくないからピン？
— ＠もあい(@antimony_2424)Sat Sep 16 12:27:34 +0000 2017バルバロッサはウロボと基本的な動きは変わらんから弱くはないと思う。
— めんま(@kishi1229)Fri Sep 15 16:40:49 +0000 2017アルベールにルミナスメイジにトランプにバルバロッサに抜刀術でどうしたらいいんだ
— あめ(@amefabric0830)Fri Sep 15 16:28:29 +0000 2017ゾディアックでバルバロッサ飛ばすのはアリかナシか
— ユヅキP(@bondmoon34)Fri Sep 15 16:05:37 +0000 20172コスでバルバロッサだして旋風陣は強い
— KBS(@114_K_514)Fri Sep 15 13:25:16 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1505478448/
バルバロッサってレジェンドかよこの性能で？
ラスワに関係なく手札にある状態でコスト増減にしろ
こいつ絶対赤頭巾弱いとか言ってた馬鹿だろ
本当ゴミカードを看板にするの好きだよなサイゲは
それで自分の首絞めて色んなデッキの面白み殺してんだから
どうしようもねえわ
バルバロッサを弱いというのはちょっと無理があるな
人参ウロボが今でも採用率高いのはやはりその無限リソースが強いからで
無限リソース＋突進＋盤面抑制をもった
バルバロッサは次の環境採用率は高くなるだろう
人参は低コストで場に出しやすいメリットがある
ウロボは謎３点と攻撃力がでかすぎて相手に無視できない状況を出せることがある
でもこのバルバロッサは違う。ただの5/4の突進だからな
おまけに再召喚できるの次ターンだからな、小回りは効かない
単独じゃ試合を決められないしシャドバじゃなければいいバランスだとは思う
他カードが支えれば伸びしろはあるけどまあ無理だろうな
これ
まあ3積みは流石になくともピン刺し率は比較的高くなりそう
今ニンジン採用してるデッキって手札のN減らしたくないNエルフと
獅子やイーグルマンのコストをリソース枯らさずに下げられるNビショで
結局ニンジンが強いというよりNシナジーが強くて採用されてるんじゃないの
ウロボ採用率たかいか？
ふつうに悪くないけど環境が早くて入れてられん
お守りにピン差ししてる人多いと思うよ。守護並べられたときのちょい削りとかに便利だし
そのままラスワで5コスとして使えて3体以上で2コスになるとかならそう言ってもいいけど、8コス5/4突進として使うのはちと苦しい
入れてもせいぜいピン挿しだよ
弱いコンロにこれが増えてもね
他のＮ軸と違ってＮロはそのままバージョンアップしたミッドロだしアリスはむしろ救世主よ
新グリモアを使うならなおさら
現実コンロが息してないからな
今のところ次環境でコンロが復権するとは思えない
突進であのスタッツは強いしウルズで増やしたりしても面白いなロイヤルだったら疾走フォロワーともウルズは相性いいし無理なく入る
最初は無限リソース用にピン差しくらいならいいかな？程度だったけど
天国への階段っていう超有能ドローソースが来たからゴミになったな
せめて8コスになるデメリットが無ければワンチャンあったけど
バルバロッサのコスト変更が自分のターン開始時の相手の盤面参照ならかなり強いでしょ
弱いに決まってるだろせめて２回攻撃+自分のターン中ダメージ０つけないと釣り合わない
無限リソースで突進2回攻撃ダメ0とかぶっ壊れすぎ
さすがロイジの考えは違うな
パンロパンロ言ってる奴らがコピーデッカーなのまるわかりのスレで草
最強高校生がコピーデッカーなゲームだぞ
それ言ったら連勝やらでよくあがってくるデッキがほとんど同じなんですがそれは・・・
パクリ元パクって旋風刃を3コスで対象にしたフォロワーを破壊して全フォロワーにダメージとかにしとけばよかった
今はロイヤル(強いて言えばエルフも)以外はそこそこドロソに困ってないから、特にコンロ使ってないならこんな反応でもしょうがない気はする
ただまあ依然ランプドラが糞ザコだったのも手札切れが要因の一つだった(必死こいてランプしても高コスが手札にない事があるのが一番の理由)し、常に手札に5コス相当の働きができる存在があることに価値がないわけがない
現環境のコンロなら1枚も積まない理由はないとまで言える
天国への階段が追加されたからその強みが薄れる可能性もあるけど
ルミナスメイジとかいうゴミよりは強いから3積み確定
おまえガチエアプやろ？まともなロイジでメイジディスる奴おらんぞ
アリスで3枚以上並べられてる状況でゴミって言ってるけど
逆にその状況でゴミにならない5コスってロイヤルにあったっけ？
トランプですらもう終わってるように見えるが
次のターン無視されて3体以上並べられてどうたら言ってるけど、2コス5/4突進が手札にあるのに返しきれないならどんなロイヤル使っても無理
お前ら顔面ロイヤルは飽きた飽きたって軽々しく言ってるけどこのゲームで一番顔面ロイヤルに飽きてんのってイナゴ除いたロイジだから、コンロ強化の目があれば注目するのは当たり前
気になることがあるんだけどバルバロッサが8コスになった後ってずっと8コスのままなの？それとも2コスになったりするの？
コスト変動の判定はバルバロッサが破壊された次のターンだよ。別に毎ターンコスト変動する訳じゃない
誰もこいつが攻撃5のところ評価しないんだな
水巫女みたいな4/5をEP消費せずに処理できるのロイヤルでこいつくらいじゃない？
うーん微妙…
他の5コス凌いで採用されるほどの強さはない気がするなあ
22進化に相討ちするから手放しに強いとは言えないけど、2コスで出せれば爆アドだし、環境次第だな
ただ、ルーのサーチ先はアルベに絞りたいからこいつもジュリも入らなくなりそうやな
突撃持ちの無限リソースが弱い訳ない
バルバロッサが死んだ次のターン相手に展開しにくくさせるって考えると強いな
8コスで戻っても無いよりはマシだし
本スレにパンロがコントロールデッキだと思ってる奴いて草生える
バルバ無視して展開してくるなら2コスバルバからの旋風陣でわからせてやれるな
問題はこれができるのが7ターン目だからきれいにつながらないことだけど
新カードは取り合えずネガるコンロイジ
パンロがコントロールなら互いに進化権使い切る前提のデッキは全部コントロールだわ
まあコンロのドロソ問題は大体解決してきてるけど
回復とかAOEとか決定力不足とか問題山積みだしな
エンハアルベ？今はそこまで脅威じゃないだろ
旋風迅が４コストならまだ相手に展開されてもバル旋風も可能だったけど･･･旋風とセットで出来ない６ターン目に出して２コストになってもなぁってかんじ
6ターン目はトランプやアルビダで耐えるしかないのかがきついのよね･･･3体以上展開されるとそこで処理は2体が限界