シャドウバース 白雪姫とトーヴのナーフは必要なかったってマジ！？トーブは極端に弱くなりすぎて全く見なくなったなぁ
168
この記事のポイント…
- ２コスや３コスを上からとれる２コスって他のカードゲームではみたことないけどシャドバはカードバトルだから トーヴとか白雪ナーフしなくてよくね？
- 白雪よりトーヴのナーフがやりすぎ 3/2でよかった 2/2はただのゴミ
- ブロンズはブロンズの性能でいいんだよ ナーフ前トーヴとかゴールド以上だわ
164名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:18:11.49ID:olPvcqwFa.net
白雪ナーフしたやつセンスなさすぎるわ
シャドバは明らかに他のクラスより強いカードないとやっていけないのに
白雪ナーフしたやつセンスなさすぎるわ
シャドバは明らかに他のクラスより強いカードないとやっていけないのに
167名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:18:43.49ID:a61v/m8l0.net
>>164
トーヴがダメで白雪が許される理由がない
>>164
トーヴがダメで白雪が許される理由がない
169名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:19:57.86ID:olPvcqwFa.net
>>167
まさにこういうやつねw
ヴァンパイアとビショップは違うってのを考えられないバカ
>>167
まさにこういうやつねw
ヴァンパイアとビショップは違うってのを考えられないバカ
172名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:22:21.00ID:a61v/m8l0.net
>>169
デッキとか関係ないぞ
2コスでグリームニルとかヒルエンを上から取れるとかアカンだけ
>>169
デッキとか関係ないぞ
2コスでグリームニルとかヒルエンを上から取れるとかアカンだけ
186名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:27:54.16ID:kJhmNHp7d.net
>>169
むしろニュートラルいないと腐る分トーヴの方がマシなレベルや
>>169
むしろニュートラルいないと腐る分トーヴの方がマシなレベルや
194名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:32:15.69ID:olPvcqwFa.net
コスト以上の働きをするカードが当たり前の大怪獣バトルなんだから白雪ナーフは不当なんだよなあ
コスト以上の働きをするカードが当たり前の大怪獣バトルなんだから白雪ナーフは不当なんだよなあ
197名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:33:59.11ID:i+1jCL2i0.net
２コスや３コスを上からとれる２コスって他のカードゲームではみたことないけどシャドバはカードバトルだから
トーヴとか白雪ナーフしなくてよくね？
２コスや３コスを上からとれる２コスって他のカードゲームではみたことないけどシャドバはカードバトルだから
トーヴとか白雪ナーフしなくてよくね？
210名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:44:04.48ID:kJhmNHp7d.net
白雪は序盤は大して活躍出来なくなったが中盤ではまだまだ強いわ
2体3体並ぶとうざ杉内
白雪は序盤は大して活躍出来なくなったが中盤ではまだまだ強いわ
2体3体並ぶとうざ杉内
211名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:44:49.73ID:aWJphvSY0.net
白雪よりトーヴのナーフがやりすぎ
3/2でよかった
2/2はただのゴミ
白雪よりトーヴのナーフがやりすぎ
3/2でよかった
2/2はただのゴミ
223名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:48:15.97ID:wXcz8ku2d.net
今のトーヴさんはほんと弱いよな…
なんでこう極端なんだろ
今のトーヴさんはほんと弱いよな…
なんでこう極端なんだろ
227名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 17:49:39.71ID:qE42VZix0.net
ブロンズはブロンズの性能でいいんだよ
ナーフ前トーヴとかゴールド以上だわ
ブロンズはブロンズの性能でいいんだよ
ナーフ前トーヴとかゴールド以上だわ
252名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 18:04:07.93ID:HFNqcGJO0.net
>>227
ウォーブレみたいにレジェンド1枚ならレアリティの強さ理論も分かるが全部3積み出来るシャドバにレアリティなんて関係無いんだよなぁ
>>227
ウォーブレみたいにレジェンド1枚ならレアリティの強さ理論も分かるが全部3積み出来るシャドバにレアリティなんて関係無いんだよなぁ
374名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:17:42.47ID:QFYrNfW70.net
白雪姫はナーフしなくて良かったぞ
イー○スとかセ○フとか こいつらがいなけりゃ前のまんまでも全然許されるレベルなんだが
元凶から絶たないから、こうなったんだけどな冥府然り乙姫然り
白雪姫はナーフしなくて良かったぞ
イー○スとかセ○フとか こいつらがいなけりゃ前のまんまでも全然許されるレベルなんだが
元凶から絶たないから、こうなったんだけどな冥府然り乙姫然り
382名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:21:35.26ID:8/Sq/HZn0.net
ナーフ前白雪とかどうやっても2コストで除去できないカードなんだがまあシャドウバースｗって感じ
ナーフ前白雪とかどうやっても2コストで除去できないカードなんだがまあシャドウバースｗって感じ
392名無しさん@シャドウバース速報2017/08/21(月) 19:29:09.15ID:BfPCr9Sq0.net
>>382
法典で***できる😡
>>382
法典で***できる😡
ナーフ前のスノホワ、トーヴは2コス最強
— 瑠花@癒愛(@ruka_mare17)Sat Aug 19 04:08:32 +0000 2017シンデレラのバウンス無しよりもナーフ前のトーヴのがつよいよね
— 🍆時雨暮🍆(@wvvwvwvwvwvwwww)Sat Aug 19 04:07:20 +0000 2017スノーホワイトはナーフして正解だった
トーヴもそうだけど、2コス2/2の存在を否定するようなカードを出してはいけない
もしナーフせずに進んでいったら、
次の弾、その次の弾も2/2/2を上から取れるカードが出まくって
とてつもないインフレが起きてしまう
— tuta(@tuta_tk)Thu Aug 17 04:25:22 +0000 2017トーヴがナーフされるならスノホワもとかじゃなくてビショップってクラス完全に死んだんだけど
複数枚潰されても最強のヴァンプってなんなん、笑
クラスの差が出てきてる
— はるゆゆ(@haruyuyu_SV)Tue Aug 15 09:09:29 +0000 2017白雪ナーフされたせいでビショップ使いたくなさすぎる。。。
— てけ(@teketeke565625)Sun Aug 20 18:08:51 +0000 2017ナーフあってから全然ビショ使ってないんだよなあ。というかおそらく全リーダーで最も使われてないかも。白雪ナーフの件でイージスにヘイトが向かってるにも関わらず、ほとんどのビショのデッキにイージスが入ってるという矛盾がね……
— 東王＠シャドウバースアカ(@azumao_SV)Sat Aug 19 10:13:14 +0000 2017白雪ナーフはどう考えても適切な判断だろ
— ゆの(@56yd)Thu Aug 17 16:27:03 +0000 2017グリームニルと白雪のナーフはして正解だと思うけどなー。冷静に今考えて、この盤面でリーサルになってたのか…。上から取れていたのか…。てなるしグリムマジ基地だった
— 雅燐(@cLouD__SV)Thu Aug 17 15:29:14 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1503298221/
白雪姫はナーフ妥当ってかリリース前に気付けよってレベルのカードだから
今はビショが弱いから戻してほしいのかもしれんが環境取ったら抑えられなくなる典型
白雪は顔面打点出せない代わりに盤面取れる性能してたのにナーフでゴブリン以下の打点しか出せないくせに盤面もろくに取れないクソザコになったんだよなぁ
スノホワナーフだけでビショ死ぬんだからスノホワがビショ最強カードだったってことなのにな
イージスセラフが強いならここまで使用率下がらんのよな
エルフからリノセウスとってロイヤルからアルベールとっても文句言わねんだな？明らかに強さおかしいけどそのおかげで何とか戦えてるカードとってもいいって事だよな？
スノホワに並ぶネクロの最強カードであるヘクターもナーフしろと騒がれるんだから最強カードがナーフされることはおかしなことじゃない
それで弱クラスが最弱クラスに堕ちる事が問題だと言ってるんだが
最弱には落ちてないけど下半分のグループに入ってしまったのはヘクターがナーフされなかったせいってのが多分にあるからな
そこが根本的な問題
今月ヘクターがナーフされたら勝率上がるから期待しとけ
性能自体はナーフされてもおかしくないけど、おまいらの2コスが3コスを(ryっての5コス以上のカードはそんなんばっかだと思うのよ
2/2処理するのに結局消えるなら他の能力持ちの方が使えるってだけ、1/2進化で1/3で良かったわ
結果がどうであれトーヴもスノホワもナーフして当然だろ
ほんこれ
ナーフした結果ゴミに成り下がったから荒れてるんだが？
２コスでアド取ろうってコンセプトが根本的に間違ってただけ
根本的な部分を修正したら特筆すべきところが無いカードになるのは当たり前だよ
むしろ未だにスノホワ３積みのデッキが大会等でそこそこの位置に行くんだから適切なナーフだったと言える
打点出せない代わりに除去に回った性能してるのに2コスアド取ってなんか問題あんのか？
実際のとこ今でも場合によっては序盤のアドは取れるからな
2/3+α処理がやり過ぎで2/1処理や犬とのシナジーくらいのアドが適切だったんだな
ナーフする前からある意味ゴミだろ…
シャドウバースしてたカードを普通のTCGで強い程度の性能にしたらシャドバ界ではついていけなくて当たり前なんだよなぁ
当然だけどナーフのされ方がおかしい
白雪に突進ぐらいつけてやれよ
それって２コスでブリッツランサーの上位互換になるんだけど
白雪は今でも普通に見るし、良調整だよ
それ以上を望むのは頭ＫＭＲになりかかってる
トーヴはみないけど、デメリットなし2/2、条件付きで突進と考えれば標準的な能力になっただけ
普通にみるってどこでみるんだ。
そもそもビショップ自体が絶滅しそうなところがあるが。毎回思うが良調整って今の白雪のどこが強いのか教えて欲しいわ。進化で火力も上げれない破壊耐性とかどこに価値があるんだよ。たまにアグロヴァンプは体力1が多いから使えるとかいう意見聴くがんな流暢なことしてたらライフ消しとばされるのに。
犬や御言葉とのシナジーだけでも存在価値あると思うわ
前がバグレベルだっただけで今でも強い
疾走型ぐらいしかにしか入らない御言葉と疾走型に入らない白雪のシナジーなんざ皆無だろ。
犬に関しちゃ4ターン目の動きを考えると他の2コスいれとく方がよっぽど効率的だぞ。進化シナジー自体犬以外にほぼ存在しないしな。悪魔の像でもいれてるなら別だが。
天狐とダクフォも忘れるな
あとパターン減らされたけどジャンヌも
破壊耐性あるってだけで強みだろ。そもそも火力あげられないって、火力自体は調整入ってないだろ。調整されたのは体力。2コスに一体どれだけのパワー求めてんだ。前が3コスを一方的に葬る意味不明なトーヴとタメ張れるいかれ具合だったから余計に弱く見えているだけじゃないのか？あと、アグヴァン相手で止めたいってビショの2コストフォロワー限定として白雪以外で止めたいなら適性あるのは蛇ぐらいだろ。それでも最近はアグロというか復讐だったりカラボス入りの奴は飢餓とか積んでいる事が多いせいで止めにくいんだが。そもそもビショは昔からアグヴァンに弱かったのに何を今更。全方位に強いと叩かれるのは散々理解したはずだろ？
火力低いのは当然だと理解している、俺が言いたいのは火力と進化を犠牲にして2コスとれるようになっていたのにそれ失くしたら長所がなくなってるって言いたいんだよ。ナーフすんなら進化後1/3にして3コスとれなくていいから2コスとれるようにしないと特徴が消えてるんだよ。
アグロヴァンプ対策に関しては俺は的外れだと言ったつもりだったんだが分かりにくかったか？白雪入れるんじゃなくてリリエル入れた方がまだマシ。
前から火力期待して白雪いれてる奴なんていなかったし盤面とるためにいれてたのにその特徴とって普通の2コス以下になってることを言いたいの。
あとトーヴと同等って全く同等じゃないだろ火力的にも盤面の干渉力的にもな。
中盤にスノホワ出したときの強さって大して変わって無くないか？
進化で相手の体力２を取りつつ２体目を取るって動きも変化ないし
影響あるのってほぼ序盤だけだろ？
ブリッツは進化で顔面5点出せるけど白雪は2点しか出せない、そもそもの性質として除去特化かどうかという立ち位置が違うのに上位互換とか笑える
ブリッツの採用理由って処理札としての役割が主だぞ
アグロやＮ軸相手は序盤を潰さなきゃ詰みだから搭載するのであって、顔面意識するならノーヴィスいれるし、仮に２コス突進白雪がロイヤルに存在したらそっち使うわ
というか、２コスで３コスと並ぶデザインを想定して、正常と判断する時点で頭ＫＭＲだわ
白雪は打点出せないから盤面取りに回ってるって言ってんじゃん、ブリッツは進化で5点顔面に出せるのに白雪はどう足掻いても2点しか出せないなら盤面取りに徹しった性能してて何がいけないんだよ。
場に置いて相手が処理しないときついか無視できるのかの牽制力の差は大きいと思うんだけど無視できる程度のことなんだろうな
後頭ＫＭＲ頭ＫＭＲって覚えたての言葉使う子供みたいだね
元コメの返信先、頭弱すぎない？
元コメでも言ってるがブリッツは３コスで、白雪は２コスだぞ
仮に白雪に突進ついてたら３コスブリッツと相互互換で、コスト帯で考えれば上位互換といっても過言じゃないだろ
打点が違うとかぬかすけど、白雪は2:1交換の可能性があるし、破壊耐性もちだぞ
それとブリッツは処理を強要とかぬかすけど、進化済み白雪も犬のことを考えたら無視できんからな
最後にもう一度いうがブリッツは３コスで、白雪は２コスだ
また頭弱いとか言っている
自分がそういうことたくさん言われてコンプになっていて、相手に同じ言葉を吐き優位に立たないといけない頭の残念なＸＸハンタータイプの方でしたか
可哀想だから上位互換でいいよ
ビショジきっしょ
一生死んどけこんな害悪クソクラス
ブリッツはロイヤルのカードであり、白雪姫はビショのカードだから
除去札の性能が上位互換でも何ら問題ない
他の人が言ってるように、白雪姫の打点は進化後でも2しかないんだし
トーヴナーフ不要は完全にヴァンジ
白雪ナーフ不要に関してはまあ使用率の突然の低下を見ると必要あったのかとは思うがこれもビショジ
こういう脳死コピーデッカーのガイジたちのためにナーフ前デッキと戦える仕様来ないかな
俺はエイラと超越と冥府自体がナーフされたエヴォルブ時代がやりたい
3コスより強い2コスなんてナーフされて当然
ただ前回のナーフのメンツにヘクターや剛拳が居なかったから腑に落ちないだけだろ
トーヴは兎も角除去特化の火力出せない白雪はフォロワー取ってもらわないと割に合わんのだが
2コスで3コス取れるだけで十分だろ何言ってんだお前
5〜6コストを上から取れる3コストとか3コストを上から取れる1コストが居るTCG知ってるが
何言ってんだ、10コスだろうが取れる2コスがいるゲームもあるんだぞ
墓地を使えば１コスでも取れちゃうゲームなんだ
因みにそのゲームの最高コストは7なんだ
馬鹿がなんか言ってる
ナーフは妥当なんだよなぁ
ナーフ後が弱すぎるから文句言ってんだが
好き放題暴れた後ぐらい黙ってろよ。もう見たくないわ。
「強かったからいいだろ」カイジ論をぶつけていきますねー
感情論はよくないよ。どうすればより良いシャドバになるかって観点で話すべき
今エルフ使われてないから次の環境で勝率9割超えてもしょうがないみたいな発想だな
シャドバガイジってやっぱりバカだな。ヴカスビショカスルナカス煽り合ってるけど結局は全員ガイジじゃねーか
とりあえずお前がロイジドラジ乳カスのどれかなのは分かった。
かなしぃは泣いてるよ
トーブはナーフあって当然に決まってんだろ・・・
頭おかしいんか
トーヴ3/2でいいとかプリッツランサーに喧嘩売ってんのか
ナーフ前ですらぱっとしなかったビショップなのに、
ナーフ後は最下位争いをしてるわけで、
月末にスノホワ戻して欲しいけどな
カード性能的にはナーフ妥当？ じゃ水巫女もナーフして欲しいなぁ
絶対に倒れないゴミって言うイージスで遊んどけよ
イージスが楽しくないから白雪やってんだよなぁ、勝ちたくてゲームするのとゲームしたくてゲームやるんだよ
上にも書かれてるけど、ビショが弱いから妥当と思われてるけどスノホワのやってることはかなりエグいぞ
そしてスノホワの効果がラスワだから、返しの回答もビショが最適解を持ってるというクラス間のメタが回らないカードデザイン、アホじゃないかと
まあレヴィ爺とか水巫女とか仕事量がおかしいカードはたくさんあるんだけども
トーヴが許されるならゼル、ブラストも許される
トーヴのナーフがやり過ぎとか言ってる奴！ファイターさんの前でもそんなことが言えるのかぁ！！
現状のビショップの勝率、使用率見ても白雪ナーフ必要だったっていえんの？
もちろん必要だった
というか、使用率のバランスがいいだけで糞ゲーとかコイントスとかパワーカードの投げ合いとかグチグチ文句言う人いるわりに
パワーカードがあっても妥当とか言う人いるのな
ユーザーはシャドバになに求めてるのかわからん
ナーフ後がゴミすぎるんだよなぁ
こういう奴は頭使わないでも僕でも勝てるカードしか残さないで！なんだろ。
イナゴの一匹、脳死デッカー、なんでもいいがろくなもんじゃないからそっとしておいてやれ。
白雪ナーフされて白雪主軸デッキゴミになったから馬鹿でも勝てるイージス使うけど文句ないよな
白雪主軸デッキってどんなのだよ。
雑に強いカード押し付けながらおもちゃカード強引に通すだけだろ
お前は頭いいからデフォルトデッキでもランクマ勝てるのか？他のクラスとデッキパワーが違うのに強いカード求めちゃいかんのか？
頭良かったらミサイルにナイフで勝てんのか？バランス取れって言ってんだよ
例えが下手くそ、意味がわからん
何をミサイルなのか知らんが低コスでミサイル挑むとか正気の沙汰じゃない
盤面の取り合いになる序盤で2コスなのに2コススペルでは法典以外除去できず
3コススタッツを上から取る
入れない理由が特にないカード
今でも2コスでラスワで突進ゾンビが出るんやぞ
しかも3コスと相討ちできるしまだ使えるカードだよ
喩えに草 座布団あげたいわ
ナーフするなって言ってるんじゃなくて、ナーフの仕方が雑すぎてゴミにされたってことと、スノホワナーフするなら他にもナーフするカードあったろっていう2つが不満。
進化時スタッツ+1/0で基本スタッツ1/2って調整は酷すぎる。
それ
雑なのは認めるがトーヴと違って白雪はまだ見るほうだろ。上からとれなくなっただけで3コスと相打ちまではとれるしそこに文句言うなよ。それなら+0/+1が良かったか？+1/+1でいかれてたんだから+1/+0が不満ならこうなるが。それとも進化前から2/2にしろと？それこそ体力4まで潰しがきいて相手の攻撃体力2を単体で2体トレードしてくるぶっ壊れになるんだぞ。
豪拳緋色をナーフしなかったのは不満とかならまだ一定の理解ができるが白雪に関して文句言うのはよく分からん。
白雪はトーヴと違って総スタッツが高くても一気にダメ出せないってわかってて言ってんのか？それこそ、進化白雪は進化ゴブリンより火力出ないんだぞ。除去特化なくせに除去能力が弱すぎるんだよ
+0/+1なら満足というか特徴が残ってるぞ。盤面に残りやすいってのが最大の特徴だったのにそれが奪われたからゴミになってるんだよ。
まぁお前が何も理解してないことはよくわかった。
盤面に残っちゃダメだからナーフされたのにそれじゃナーフの意味が無いんだよなあ
その代わりが進化が実質ないことだろ。というか盤面残る特徴とったらただのゴミだから文句が出てるんだろ。
上の意見がまるで+0/+1だと不満だと思われてそうだから反論したまでだよ。
普通に+0/1の方が使えたんだよなぁ
白雪ナーフはいずれするべきものだったけれどタイミングが違うと思うわ
ネクロの対抗馬としてのビショが息してないんだもの
それにビショが蔓延ればOTKリノでエルフも多少息を吹き返すというのに
土「どーもネクロの対抗馬です。ネクロ一強対策にレヴィ残してくれるってほんとですか？」
いやトーヴナーフしたんだし同じことやってた白雪のナーフのタイミングとしては完璧だろ
イージスはカグヤで対策できる
白雪姫は法典で対策できる
これがビショジ脳です
ネクジ→ヘクターはちゃんとネクロマンス使うから適正
ドラゴン→PPブーストしてる間無防備だからいくら回復してもOK
ヴァンジ→自傷してるからいくら相手にダメージ与えても良い
ぶっちゃけ昔なら問題ないけど巫女とかいうPPブーストしながら除去なり実質守護能力で無防備じゃないのが今のドラゴンだしなあ
正直今の環境じゃドラゴンよりネクロヴァンプのほうが問題だろ
1ｔでもテンポロスしたら負けなレベルに環境高速化したから託宣アイラ打たなきゃいけないドラゴンはザコになったし
デメリット
2/1/2→2/2/2が普通のスタッツ、ファンファーレ等あり
2/2/2進化→2/4/4が普通のスタッツ、進化時効果等あり
メリット
ラスワで進化し2/2になる。
弱すぎだろ。
ここの運営って本当に調整下手だな。今が相対的神環境って言われてるだけに勘違いしてそうで嫌だわ。今の環境がいいのは運営が調整したからではなくユーザーが必死にメタを見つけたからが正解な
それはつまり良い調整だったという事では・・・？
特定のカードパワーが強すぎて同じようなデッキしか蔓延らない多様性もクソもない環境がいいのか？
ネクロやヴァンプの他のパワーカードもナーフしろって話ならわかるが白雪姫ナーフは当然でしょ
次のナーフでネクヴァンが弱くなったらビショの勝率も上がるだろうから一か月ぐらい待てよ
ビショ専門じゃない俺でも疾走ビショで勝ち越してるので勝てないビショはコピペでいいから構築を直してどうぞ
ナーフ後の調整が良かったらこんな話題に何ないよ、ゴブリンリーダーとかナーフされてから話題に上がったかよ。
ゴブリンリーダーはほとんどのデッキから消えたけどスノホワはほとんどのデッキに入ってるけどな
ゴブリンリーダーは弱すぎて相手にされなくなってるだけ
入ってないよ、どんなデッキ使ってんだ。
ダウト、スノーホワイトほとんどのデッキに入ってるは明らかに嘘
いや白雪ナーフは正解でしょ
ただもっとナーフされるべきカードが野放しなんだよね
ナーフが雑すぎて2コス最弱に成り下がったから文句たらたらなんだが
流石に最弱はガイジ
勝手に最弱になったと思ってるなら違うやつ入れとけよカス
除去に特化しているはず白雪は進化したゴブリンに対し進化して殴りラスワ使って殴りで相打ちという笑えるカード
これレジェンドなんだぜ
レジェだからなんだよ
ウォーブレみたいに一枚だけの制限なんて無いからレジェだろうとカードパワーは極力同じにするべきだろう
この方便いい加減にしてくんねえかな。カードの縁の色がキラキラしてるから重宝するわけじゃないから。ガチャからの排出率も生成コストも段違いで設定してあるんだから格差が無くちゃ困るんだよ。
レジェだから積まれるのは当然の強さというのもデッキの幅狭めるし、そもそもレジェで使えないカードなんて他にもあるからな
白雪姫だけ文句言ってもどうなのよ
元々使えないレジェンドは実に可哀そうだけど、使えることがレジェンドとして罪になるって言い方で納得しかねるね。白雪を特に話題に上げてる理由っていうならナーフ処理を受けたからだしね
ジャンヌ、フェイン、アルミラ、偶像とゴミレジェンド多すぎ案件なんだよ
これは典型的なソシャゲ脳ですね・・・間違い無い
何となく印象悪そうな言葉で相手を呼ぶだけの遊びかな。会話が再開したら起こしてね。
これで意味わからん奴おったか〜
高レアだから許される、高レアだから強くなければならないっていう考えをカードゲームに持ってきてることがおかしいということを言ってるんだけど？
お前がいい加減にしろよ
排出率もエーテル費用もデッキ使用ルールに全く関係ないだろ
デレマスか神擊をやってろ
２コスにしてグリームニルと相打ち、ブラッドウルフを取りつつ死霊・眷属を１体で処理できる、復活後犬を出せば２コス2/4守護が3t目から出せるetc…
特定状況を指して強い、弱いはいくらでもいえる
ただ、今でもビショップ使いに白雪を選択する人が多いという事実から目を背け、まずない状況を挙げて白雪は弱いと結論付けるのは卑劣すぎないか？
というか、その事例だとナーフ前すらレジェンド(笑)という結論になるぞ
少ないんだよなぁ。
スノーオブザホワイトのナーフはどう考えてもやりすぎ
レジェンドってこと分かってる？
シャドウバースはレジェンドとそれより下のレアリティでデッキへの投入枚数が変わるとかの縛りのあるゲームか？
そうでないなら、ぶっ壊れカードはナーフされてしかるべきだろ
ナーフ前の同コスト帯どころか３コストすら上から取れるデザインは異常すぎた
それとナーフ後白雪は脳死でも強いから、シナジーを考えて構築を練らせる存在になっただけで今も強いよ
じゃあ仮にトーヴげレジェだったらトーヴのナーフやりすぎだと言うのか？
まさか言わないよな？
じゃあ仮にトーヴがレジェだったらトーヴのナーフはやりすぎだと言えるのか？
まさか言わないよな？
あれは素直にやりすぎやで
白雪はナーフ後でも十分ぶっ壊れだよ
2コス最弱まで言われる始末だぞ
ビショップ全体見てから物言え、盤面取らないとビショップ轢き殺されるわ。
白雪今でも強いし現に採用率高いだろ
ビショジの頭の中まじでどうなってんの
入れてるけど強いと思って使ったことはないぞ。使われても無視して勝てる。
強い強いの風評に踊らされてどのクラスも異様なコスト支払って除去しに来るのが嬉しいだけ。ゴミ。誰も気づかん(笑)
弱いし、採用率低いんだよなぁ。白雪の弱さは使う側が一番理解してるから。
これ
白雪が強いと思ってるガイジやんけ
ヘクターバフあるネクロなら強いんだけどな
ビショは冗談抜きでネクロの不死者・イーター・破魂のどれかと交換して欲しいレベル
ナーフ後でも壊れなんだよなぁ
ほんまビショジ自重しろ
白雪が壊れとかどんな弱デッキ使ってたらそんな事が起こるんだよ。
クソみたいなパワカをナーフしてくれるのはな、その結果該当クラスがゴミになろうとも成功なんだよ
だが今回のナーフで失敗してることと言えばヴァンパイア、ニュートラルのナーフ枚数が足りなくてネクロに一切てを付けなかったこと
だから言ったろ？ナーフ枚数は10枚20枚くらいした方が良かったってな
これ
白雪はナーフで2コスと相打ちするような調整されたけどヘルス3の3コスを取れるし3ターン目に進化フォロワーのシナジーを出せる点でアイデンティティは残ってるんだよなぁ、最弱とか言ってるのはただのアホ、シナジーを見ていないだけで忠犬のようなカードが追加されれば輝くポテンシャルは十分にあることをガイジ共は理解してない
イヌは決まったら実際強いな。何故か引きが弱くて成功しねえし、成功した時は双撃される苦い思い出しかないけどさ。
これから進化後と合わせて強い低コスがビショに増えていくなら納得。
現状シナジー皆無のくせになにを言ってるの？
ヘルス3の3コスとるならスペルでいい、そもそも進化シナジー特化にしたら普通では2か3回しかできないからバランスガタガタのクソザコデッキが出来上がるだけだと思うが。
せめてオリカでも強い進化シナジーを言わないと机上の空論ですらないぞ。
ん？序盤白雪と合わせてイヌ並みに強ければいいし、種類が豊富になったらそれだけ白雪が活きるじゃん？
作り出されてもないカードをクソザコ呼ばわりは机上のなんちゃらじゃないのん？
2/2/2
ファンファーレ:自分の場に進化後フォロアーが2体以上いるなら、封じられし熾天使1つを出す。
ラストワード:自分のアミュレット全てのカウントダウンを1進める。
これくらいでどうだろう？
ネクロなら使えるから欲しい、ビショ文句言うなは冷静に考えてまかり通らんよ。
むしろソウルコンバージョンとデーモンイーターください。
白雪姫演出がいちいち長くてうざかったから消えてくれてうれしいよ
双方に言える問題点が序盤に一方的に同コストフォロワー取れる事にあったんだからそこだけ直せば良かったんだよ。
シラユキは進化前を2／1、進化後現状。
トーヴは体力を2にするだけでよかった。
いや、それだと白雪姫
2コス2枚か4コス1枚取れるカードになるやん
もうちょっと考えてからコメントしろよ
10コストをとれる2コスのカードあるって知ってる？あと4コスト以上はアビーとかでも取れる定期
白雪セラフで使ってるけど便利やん
法典以外の除去で死なないから大体トレードできるし
現環境横展開型が多いアグロ相手に2体交換できたり犬とのシナジーも残ってる
うまくいかなかったらただのファイターなイッヌをこのためにいっぱい積む余裕ないんだよね。おとなしくニュートラル使うのが最善だけどドロソ不足で他ほどうまく使いこなせないのニュート。死んでるの今ビショの序盤。
よし、じゃあ間を取って進化後1/4にしよう（提案）
シナジーとかクソワロタ
弱いカードとシナジー組んでも弱いままなんだよ
バカじゃねーの？
普通のカードゲームなら枚数のアドのぶん同じコストで１枚プレイするより２枚でコンボしたほうが強いことが多いんだけどねぇ
これはシャドウバースだからなぁ
ビショップマスターガイジばっかやんけ
ビショップ使いが白雪ナーフに文句言う奴ばかりだと思わんでくれ
２コスで３コストまで一方的にとれるフォロワーなんてぶっ壊れで、ナーフは妥当だと思ってるよ
というか、本当にガイジなのは白雪を実装した運営なんだけどな
ミニゴブリンメイジとか想定外の要素が発覚して調整入るならわかるけど、雑に強いカードを実装して強かったのでナーフしますって意味不明すぎる
普通に今のでも他のクラスにあったらぶっ壊れって言われてる
序盤弱いビショだからこれくらい許せ
白雪姫のナーフは妥当じゃないわ。アグロ主体のヴァンプにいるトーブとコントロール主体のビショにいる白雪姫を同等と考えてる時点で間違ってる。
うーんこれ運営に聞いて欲しいわ
獅子ビショや疾走ビショってものがあるんですわ
特に獅子ビショは白雪姫ナーフのお陰で大暴れするのを防げた
ナーフ後でもトップランカーが獅子ビショでMP持ってたりするからな
ヘクターの前でも同じこと言えんの？
白雪姫がいたところで大暴れなんてしねぇよ。
アグロ主体のビショもあるってことを言いたかったんだが
大暴れするかどうかで言えばもとの獅子ビショップは倉木への有効な対抗策になるくらい強力なデッキだったぞ
白雪姫とゴブリーが同時にナーフされとてつもないパワーダウンをしても尚MP盛れるデッキとして攻略サイトで公開されてたのだからどうなっていたかは想像付くだろう
そのランカーってだれ？クラス別勝利数とMPランキング比較したら殆どネクロヴァンプでビショップでMP持ってる人いないんだが？
いやナーフしたことに文句言うんじゃなくて他のガイジカードを放置したことに文句言えよ
ここはレジェンドだから〜みたな考えが多いな、そんなこと言ってるから異形(弱いが効果自体やってはいけない)イージスヘクター巫女倉木その他もろもろ問題児レジェンドが生まれんだろうがレジェンドだからなにしてもいいならデュランダルがほんとに不滅になったりスカルフェインがβ版に戻されたりしても文句言うなよ
異形程度の特殊勝利なんてそこらじゅうのTCGにあるがなんでやってはいけないんだ？
あ、そうなの他のカードゲームでまともにやったのポケカぐらいだから知らなかった、すまん
というかそもそも、序盤弱い代わりに後半強いってのがビショップだろうに、序盤でも他クラスを上回りたいとかアホかと
まぁ今のシャドバがアホみたいなアグロゲーだから文句言いたくなる気持ちもわかるけど、アグロが減ったら真っ先に害悪認定されるぞ
ドラジが普段投げられてる言葉を頑張って投げ返そうとしてるようだが
ビショップの特徴はボードコントロールであって、序盤弱くなくてはいけないっていうのは的外れなんだよね
リーダーへの打点はないデザインだから、序盤から他クラスを圧倒っていうのも全く的外れだし
更に言えばぶっちゃけ後半も強くないんだよなぁ……
イージスデッキだと1～3コストはもちろん
7～8コスト帯もまともなカードがほとんどないからね
唯一7コストで使われるのがプライズの大修道女だけという
２コストフォロワーの主な仕事は序盤の盤面づくり
そこで２tからアド取るカードがあったら序盤から圧倒というのは全くもってその通りだろ
白雪は打点がとかいうけど、進化切らなきゃ他の２コスと打点はそう変わらん
ビショップの特徴はカウントダウンで、テンポロスするかわりにコスト以上のパワーがあるというのがカウントダウンの性質なんだから、序盤に隙が無いと理不尽にしかならん
後半弱いというが、聖なる願いという最強クラスのドローソース、ビショツプ以外にあったら許されない全体除去のテミス、無敵のイージス、豊富な回復カード、があるんだから後半は間違いなく強いだろ
白雪ちゃんは可愛いからあまりナーフして欲しくなかった()
俺氏、ナーフされた影響かミントちゃん方面にいっちゃったよ…
本題 3コス2/2能力そのまま、進化3/3とかどうだ
これだったら4コスとトレード……あれ？これだと竜巫女とれちゃう……
3コス1/3能力そのまま、進化2/4
これだ！(雑魚並)
ニュートラルビショップに白雪と一緒に御言葉、エンジェルナイト入れるとめっちゃ仕事してくれるよ
同コスト帯と３コストを一方的に取れる２コストフォロワー
これがどれだけヤバいか、白雪ナーフに文句垂れてる人は分かってない
白雪は打点が、という人がいるけど２コストの主な仕事なんて序盤の盤面づくり
その仕事で３コストまで一方取れる性能は単純に壊れ
それに、進化権を切らなければ打点だって他の２コストとそう変わらん
ビショップが白雪に進化権を切る状況は余程手札が悪いとかのレアケースのみ
ナーフ後の体力３まで討ち取れるけど2/2と相討ちになる白雪は妥当な落としどころだった
悪いが2コストに進化切るのがレアケースは浅いと思うよ。白雪に進化切るしかない場合なんて普通にあったからね。他のデッキにも言えるけど2コスト進化させることなんてこのゲームじゃよくある事
それって盤面処理のためだろ？
盤面への打点は変わらんし、結局白雪が他の２コスより弱い状況で、選択肢がそれしかないというのがレアだと言いたいのよ
顔面への圧力を免罪符に白雪はナーフ前ですら適正だったという人たちに、そんなことないと主張してるわけ
ああ悪い、俺もナーフ前は凄い強いと思うよ。ナーフ後がゴミってだけで
白雪にしか出来ない動きあるんだから文句言うなよ…
トーヴは御愁傷様
まあ白雪姫はスペックは全く弄らず、
このフォロワーは相手リーダーを攻撃できない
を追加するだけでもよかった。スタンダードからのビショップの特性だしな
たのしー こんなにコメ欄盛り上がってるの見た事ない