この記事のポイント…
- トーヴ雑魚、もう誰も使わん
- トーヴ2/2って誰が使うんだよ
- トーヴとかファイターでよくね？
543名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:01:31.63ID:pn/Uvdl30.net
・ヴァンパイアクラスのブロンズレア《トーヴ》の攻撃力、体力、能力を下記に変更
攻撃力2（進化後4）
体力2（進化後4）
能力
「自分の場に他のニュートラル・フォロワーが出たとき、突進 を持つ。」
※進化前後で共通の能力を持ちます
・ヴァンパイアクラスのシルバーレア《バフォメット》の進化前の能力を下記に変更
「ファンファーレ ヴァンパイア・フォロワーをランダムに1枚、自分のデッキから手札に加える。」
・ヴァンパイアクラスのレジェンド《昏き底より出でる者》の能力を下記に変更
「潜伏
このフォロワーが潜伏 状態で攻撃したなら、相手のリーダーに5ダメージ。
ラストワード このフォロワーが潜伏 状態で破壊されたなら、相手のリーダーに5ダメージ。」
※進化前後で共通の能力を持ちます
・ニュートラルクラスのブロンズレア《ゴブリンリーダー》のコスト、攻撃力、体力を下記に変更
コスト4
攻撃力2（進化後4）
体力3（進化後5）
・ニュートラルクラスのゴールドレア《風の軍神・グリームニル》の進化前の能力を下記に変更
「守護
ファンファーレ エンハンス 10； 相手のフォロワーすべてに1ダメージ。これを4回行う。」
・ドラゴンクラスのレジェンド《ウロボロス》の能力を下記に変更
（進化前）
ファンファーレ 相手のリーダーか相手のフォロワー1体に3ダメージ。
ラストワード ウロボロス1枚を手札に加える。
（進化後）
ラストワード ウロボロス1枚を手札に加える。
・ビショップクラスのレジェンド《スノーホワイトプリンセス》の進化後の体力を下記に変更
体力2
これにともない、7月31日のメンテナンス以降、期間限定で《トーヴ》《バフォメット》《昏き底より出でる者》《ゴブリンリーダー》《風の軍神・グリームニル》《ウロボロス》《スノーホワイトプリンセス》を分解したときに得られるレ
・ヴァンパイアクラスのブロンズレア《トーヴ》の攻撃力、体力、能力を下記に変更
攻撃力2（進化後4）
体力2（進化後4）
能力
「自分の場に他のニュートラル・フォロワーが出たとき、突進 を持つ。」
※進化前後で共通の能力を持ちます
・ヴァンパイアクラスのシルバーレア《バフォメット》の進化前の能力を下記に変更
「ファンファーレ ヴァンパイア・フォロワーをランダムに1枚、自分のデッキから手札に加える。」
・ヴァンパイアクラスのレジェンド《昏き底より出でる者》の能力を下記に変更
「潜伏
このフォロワーが潜伏 状態で攻撃したなら、相手のリーダーに5ダメージ。
ラストワード このフォロワーが潜伏 状態で破壊されたなら、相手のリーダーに5ダメージ。」
※進化前後で共通の能力を持ちます
・ニュートラルクラスのブロンズレア《ゴブリンリーダー》のコスト、攻撃力、体力を下記に変更
コスト4
攻撃力2（進化後4）
体力3（進化後5）
・ニュートラルクラスのゴールドレア《風の軍神・グリームニル》の進化前の能力を下記に変更
「守護
ファンファーレ エンハンス 10； 相手のフォロワーすべてに1ダメージ。これを4回行う。」
・ドラゴンクラスのレジェンド《ウロボロス》の能力を下記に変更
（進化前）
ファンファーレ 相手のリーダーか相手のフォロワー1体に3ダメージ。
ラストワード ウロボロス1枚を手札に加える。
（進化後）
ラストワード ウロボロス1枚を手札に加える。
・ビショップクラスのレジェンド《スノーホワイトプリンセス》の進化後の体力を下記に変更
体力2
これにともない、7月31日のメンテナンス以降、期間限定で《トーヴ》《バフォメット》《昏き底より出でる者》《ゴブリンリーダー》《風の軍神・グリームニル》《ウロボロス》《スノーホワイトプリンセス》を分解したときに得られるレ
20名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 11:32:26.80ID:PHcMPk3G0.net
トーヴ用心棒緋色倉木ゴブリーアリスを再起不能になるまでナーフしろ
ヴは徹底的に潰せ
トーヴ用心棒緋色倉木ゴブリーアリスを再起不能になるまでナーフしろ
ヴは徹底的に潰せ
654名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:04:20.45ID:OJxBMwcoa.net
すげー雑なナーフで爆草なんだが
トーヴ2/2って何？
すげー雑なナーフで爆草なんだが
トーヴ2/2って何？
660名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:04:34.30ID:b+nmklxr0.net
トーヴ雑魚、もう誰も使わん
トーヴ雑魚、もう誰も使わん
701名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:05:36.67ID:bcjl6+lX0.net
トーヴ2/2って誰が使うんだよ
トーヴ2/2って誰が使うんだよ
729名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:06:10.53ID:dsfSoVKf0.net
>>701
ファイターって誰が使うんだよってことと一緒だ
>>701
ファイターって誰が使うんだよってことと一緒だ
713名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:05:54.27ID:N7GQLwmX0.net
というかトーブ2/2に草生える
というかトーブ2/2に草生える
730名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:06:12.50ID:AbKErZ4ua.net
トーヴとかファイターでよくね？
トーヴとかファイターでよくね？
780名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:07:13.81ID:F+FdIyWH0.net
トーヴ2/2はスタンパックでも使われないレベルのゴミ
せめて3/2にしとけよ
何でこうも極端なんだ
トーヴ2/2はスタンパックでも使われないレベルのゴミ
せめて3/2にしとけよ
何でこうも極端なんだ
808名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:07:59.90ID:VAps5bYa0.net
ネクロがまた最強だなこれ
トーヴもういらんな・・
ネクロがまた最強だなこれ
トーヴもういらんな・・
889名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:09:31.38ID:7Yq3gncvd.net
白雪姫レジェンンドだよ
何でトーヴと同じ考えなの？
白雪姫レジェンンドだよ
何でトーヴと同じ考えなの？
926名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:10:27.93ID:h2zkfSlN0.net
健常者の予想
トーヴは3/2かな？2点で取れるようになれば全然違う
いや、毎ターン行動不能付加じゃね？
3コス3/3でも使われると思うぞ
ガイジの出した答え
2コス2/2
健常者の予想
トーヴは3/2かな？2点で取れるようになれば全然違う
いや、毎ターン行動不能付加じゃね？
3コス3/3でも使われると思うぞ
ガイジの出した答え
2コス2/2
991名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:11:41.34ID:I5/mPxDO0.net
トーヴ2/2とかバカなの？
トーヴ2/2とかバカなの？
169名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:16:08.29ID:KZOrWez1M.net
有利トレードできないトーヴとかゴミだろｗｗｗｗｗｗ
有利トレードできないトーヴとかゴミだろｗｗｗｗｗｗ
194名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:16:38.45ID:K/djfFcf0.net
トーヴの修正内容は良いと思うよ攻撃不可消してニュートラルでれば標準スタッツ突撃持ち
しかし豪拳無罪とは思わなかった
トーヴの修正内容は良いと思うよ攻撃不可消してニュートラルでれば標準スタッツ突撃持ち
しかし豪拳無罪とは思わなかった
227名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:17:15.98ID:GlK1DSTr0.net
トーヴと白雪は標準スタッツかそれ以下なのになんでデメリット持ってるんだwww
調整下手すぎて草生える
トーヴと白雪は標準スタッツかそれ以下なのになんでデメリット持ってるんだwww
調整下手すぎて草生える
286名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:18:30.97ID:lXQFAMiX0.net
>>227
メリットもあるやんけ
>>227
メリットもあるやんけ
326名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:19:16.64ID:I5/mPxDO0.net
>>227
トーヴは突進出来るじゃんw
とか思ってそう
>>227
トーヴは突進出来るじゃんw
とか思ってそう
370名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:20:28.05ID:OtQwcA9Xp.net
>>227
いや、トーヴはデメリットなくして2/2にしたんだろ？
攻撃不能なくなってるし
>>227
いや、トーヴはデメリットなくして2/2にしたんだろ？
攻撃不能なくなってるし
342名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:19:46.05ID:2BuLzduu0.net
てかトーヴの効果よくみたらみんな勘違いしてるやん
ヴァンプ 2/2/2 ニュートラルでたら突進
だけや
行動不能は消えてる
てかトーヴの効果よくみたらみんな勘違いしてるやん
ヴァンプ 2/2/2 ニュートラルでたら突進
だけや
行動不能は消えてる
433名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:21:53.26ID:ICc7hC/Ba.net
>>342
ニュートラルバフ受けられないニュートラルシナジーの2/2/2
どのみち使われんだろ
>>342
ニュートラルバフ受けられないニュートラルシナジーの2/2/2
どのみち使われんだろ
484名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:22:51.01ID:FWEmFDHx0.net
トーヴは2/3/2か3コスだと思ってたけど想像以上にゴミになって草
NヴァンプはN使う意味全くなくなったな
トーヴは2/3/2か3コスだと思ってたけど想像以上にゴミになって草
NヴァンプはN使う意味全くなくなったな
843名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:31:25.56ID:80h96THJ0.net
トーヴくんファイターより雑魚い説
トーヴくんファイターより雑魚い説
990名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:35:09.77ID:+X8yR7Wc0.net
>>843
行動不能無くなってるからファイター（突進ついてるだろ
>>843
行動不能無くなってるからファイター（突進ついてるだろ
943名無しさん@シャドウバース速報2017/07/30(日) 12:34:00.12ID:5cT+kpvF0.net
トーヴは攻撃不可なくなったから普通のカードになったな
なんかすごく普通のカード
トーヴは攻撃不可なくなったから普通のカードになったな
なんかすごく普通のカード
電車のなかでナーフ前最後のシャドウバース（・ω・） さらばトーヴ… pic.twitter.com/hmixDablGp
— ナエ＠blogで漫画描いてます(@ENA_nanablog)Sun Jul 30 07:14:00 +0000 2017ニュートラルと同時に出して突進、充分使えるんじゃね？と思ったけどリーダー1/2に対して先行2・2トーヴの動きが優秀だったのにリーダーもナーフ食らってるからニュートラル増える分ユニコでいいんじゃねってなる
トーヴは2/3くらいがちょうど良かったんじゃないですかね
— らくあ(@lck_ar)Sun Jul 30 08:06:50 +0000 2017(ナーフについての感想。トーヴが攻撃不能を失う代わりに2/2の標準スタッツに。妥当な気はするけど突進付与残ってる時点でどうだろうなあ…という感じがしないでもない。一方取れなくなるからだいぶマシですけどね)
— クー(@neko_9000)Sun Jul 30 07:56:42 +0000 2017ナーフ今見たけどトーヴ君ファイター以下なの？
— 岩川産れんこん(@ryo0307_0126)Sun Jul 30 07:49:40 +0000 2017トーヴのナーフはそうじゃない
結局スタッツ下がっただけじゃんか
— ぽコ(@icecoolfool)Sun Jul 30 07:46:03 +0000 2017ナーフ後のトーヴの強み…とは？？？？
2こす2/2ニュートラルが出たら突進…控えめに言って弱そう
— ハルちゃん【🇮🇱】(@siranui_3_24)Sun Jul 30 07:34:10 +0000 2017今回のナーフで昏らき軸が減るだけで
リーダーとトーヴごときで怯む環境じゃないのは確か。アリスフェリアがいるかぎり加速する
バハムートで差をつけろ！
— んひボボボボボボボボ(@rafikyun)Sun Jul 30 07:31:18 +0000 2017白雪トーヴはもう使うことがないレベルまでナーフされてるのが笑う
調整ぶん投げ過ぎ
— ヨハネ(@john_sigure)Sun Jul 30 07:25:38 +0000 2017トーヴ君弱くない…？自分的には倉木ナーフしなくていいと思ってたけどうざいうざい言われてたから流石にしなきゃと思ったんやろな
— (｀・ω・´)(@666codosolblaz1)Sun Jul 30 07:16:36 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1501380694/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1501383973/
普通だね
必須カードではなくなったな
倉木デッキは嫌いだけどここまでやるのはなんか違う
環境調整ってのはトップのデッキと周りのデッキの強さを合わせること
であって、デッキをゴミにすることではない
これを理解してないから、結局第二の昏きが出てきて環境が回る日は来ない
用心棒緋色は残ってるしキャットもあるからキャット倉木デッキならまだゴミにならずに戦えるんじゃねえの？
強さ合わせるためのトーブバフォ倉木のナーフだと思うが
アリスはそのままだし序盤のニュートラルムーブは今度は他と同じ強さで出来るだろう
ぶっちゃけ誰でも使えるニュートラルなのにトーブで他より強かったんだから
実質消してちょうど他と足並み揃えられる
ロイヤルにはシンデレラとキスがあるくらいか
一切顔面無視して7ターン目に8+6+6や8+8+4や8+8+2+3でいきなり終わらせるようなのは下げて良いだろ
しかも確定サーチ絡んでるし
ファイターはバニラだけどニュートラル関連のサポート受けられるし
トーヴはそういうサポート対象にはならないけど条件付きでファイターには真似できない動きができる
ちゃんと差別化できてるとかやるじゃん運営まぁトーヴはゴミなんだけど
ゴミっていうか２コスブロンズ相応って感じだわ
まぁ、ユニコ、フィリアなんかは意味わからないままだし
レヴィとかもっと意味分からないカードいるのにホワプリナーフする運営だから期待はしてないよ
ブロンズらしい紙切れになった
戦犯ヴァンプは徹底的に潰せ。
フェリアアリスも早くしろ
トーヴ攻撃不可消えたから突進付与できて後半も腐らない2コスフォロワーになっただけだけどね
前が壊れすぎてて今が普通だと思うけど
こいつはマジで2/3/2になると思ってた
調整ヘッタクソやな
ガイジカードを実装してきた運営だから仕方ないか
バフォも２コスシルバー相応になったし、こいつも２コスブロンズ相当になったって考えればまあそこまでって感じだわ
でも、今まで使われてたコンボが使えなくなったり、使われてたカードが使われなくなるのは悲しいな
まあシャドバはログインしてカード眺めてるゲームだからそうでもいいんだけど
2コスで一方取れてたってだけでもやばかったからなぁ
何でこいつらの中で3/2が標準スタッツになってるんだ
デメリットき効果があるだろ馬鹿か
突進効果がないデメリット付きだけのフォロワーだったらスタッツ3/2になってたかもね
文盲かな？
もう一回効果よく見たら？
昔から攻撃出来ないってデメリットがスタッツ+1/1の恩恵はあったんだよ
そこにニュートラルが出たら攻撃可能になって突進が付くってので攻撃かヘルスを落すって考えになれば3/2か3/1が妥当じゃん？
2/3じゃ今と大して変わらない、でも3/1だと1コスに取られるから弱すぎって事でみんな3/2で考えたって事でしょ
いや別に妥当ではないと思うが・・・
まさかここにまとめられてる意見が「みんな」の意見だと思ってるのか
それは昔の考え方だよ
昔は3ターン目に出せるニュートラルにまともな奴がいなくて、低コスニュートラルといえばバニラという認識が普通だった
なのにいつからか低コスニュートラルにも効果がつき始め、今じゃグリームニルやアリス、前の環境で言えばゴブリーといったぶっ飛び効果持ちのニュートラルが追加され、ニュートラルが環境に顔を出し始めた
つまり、低コストのニュートラルをデッキに入れるということがハンデにならなくなったということ
これにより、トーヴのデメリットがデメリットとして機能しなくなっていたことが問題になった
むしろ突進付与のメリットがあるとも言える
それでいて3/3のスタッツ
そりゃもう環境ブレイカーになるわな
序盤の攻防、引いた数で盤面の取り合いを制すか決まるレベルの必須カードから
ファイターとどっちが強いかレベルのゴミクズにしてしまうナーフ調整力の無さ
まぁブロンズやしな
むしろ運営が持っているトーヴのキャラクターイメージは突進の方が重要視されてたんじゃない
豪拳や緋色がナーフされないならトーブはこれぐらいだろ
ヴァンジざまあ以外の感想が本気で思い浮かばん、弱くしすぎとか喚いてるやつらが全員ヴァンジに見えてくるレベルで
いやブロンズやし喚いてる訳ではないやろ
予想と違ったなーってくらい
2/2にしましたとかガイジぽいけど、もともとヴァンプらしさのカケラもないゴミカードだったから糞ゴミにしても問題ないな
トーヴが一人で消えるのではない
ワイズマーマンも一緒に消えるのだ
いうてトーヴと昏き弱体化でデッキパワーは相当弱まっただろ
剛拳緋色まで弱体化されたら他クラスと戦えないくらい弱くなるんだから妥当
………ヘクター？鳳凰の庭園ルートでいいんじゃないかな
TOGで勝率2位だったのもう忘れたの？
散々暴れたヴガイジにはこれくらいの仕打ちは当然
紳士のイメージは二度と戻ってきません
何人か攻撃不可消えてるの気付いてないのいないかこれ
こいつはみんな口を揃えてナーフ確定だったからな
誰も擁護してなかった
2コスが3コスの2/3を取れるのが先行有利の原因と判断したんだろうな
トーヴは2コスのブロンズなんだから妥当な性能でしょ。
白雪姫はレジェンドとしては微妙かもしれないけど、2コスで3コスと交換できるなら妥当な性能。
2コス3点除去と同じっていうけど、フォロワーで顔を殴れるのはスペルにない長所。
本来、カードパワーはこのくらい地味でいいんだよ。
これまで標準スタッツ持ちに能力を安売りしすぎた。
この方針でどんどん環境のデフレを目指してほしい。
今回のナーフに文句ある人は環境のインフレ云々を非難できないと思う。
2コス2/2の最低限の能力持ちつつニュートラルとセットで2点除去になるだけで十分過ぎるわ
なんでブロンズの２コスで３コス余裕で取れるのが当たり前みたいな感じになってるんだ？
スタッツ下がったとは言っても３～４ターン目に他ニュートラルと一緒に出せば突進付くし壊れとは言わなくても十分強いカードだと思うが
妥当じゃね？2/2でニュートラルと一緒に出すと突進付くんだから良いだろ？
なのに何でまだ文句言うやつがいんの？
ヴァンプの使いすぎで頭サイゲになったのか？
突進は残ってるんでしょ？それなら今みたいに使わず後半の除去として使えばいいだろ
どうせヴァンプなんてニュートラル盛ってるんだし
1枚Nフォロワー限定で2枚使って2点突進とか誰が使うのか
劣化ブリッツランサーとかゴミじゃん
お前のブリッツ2コス？
お前のトーヴ2コスから突進出来んのか？
スゲーな
劣化か否かの話してるのによく文章見ず発言しちゃうガイジ？
2tから突進出来なきゃブリッツの劣化？
2tでも普通に2/2で置けるのが強いって話だろ？
相討ちしても着火したニュートラル残るんだから全然違うだろ
これはガイジ
突進がつく条件わかってますか？w
相変わらず１か１０でしか動かせない開発だったけど今回はまぁこんなもんじゃね、ナーフするカードがあまりにも足りてないけど
言うてトーヴもコモンだし妥当じゃねぇかな
ﾅｰﾌしたら全環境の追加キャラより弱いカードが新弾てすごいな。調整は外部に任せた方がマシじゃないか。倉木ナーフはヴァンプおじとしても良かったが。バフォナーフは悲しいな
何がヴおじだよ被害者ぶってんじゃんえよヴカス
トーブは実装時のコンセプトガン無視でワロタｗ
STD期のクラスカード並の性能まで落とすとは流石に予想外。
２コスなんてこんなもんだろ
というか十分
その通り
２コスでは十分
シャドウリーパーさんのように３コスにされたほうが使わないわな
こりゃ何人か攻撃不能のデメリット消えたの見逃してるな
文章読めない系ガイジが一丁前に運営批判とか草
ヴァンプ2コスに3/2と3/1がいるから前傾スタッツは被せて来なさそうだなと察してたわ
普通にまだまだ使えるカードやろ
先行12トーヴ1Nアリスできたときの盤面力は相変わらずたかいし
さすがに3/2とかでテストして出した結論やろ
白雪もナーフだし、やっぱ2コスで3コス一方的に取れるカードはあかんな
こいつが産廃になって困る人いるの？
そりゃ2/3/2にしたら先行有利のままだし
別に産廃になってない気がするが
例えば4tにリリエルトーヴとか十分厄介な動きはいくつもあるし
攻撃不可がなくなったのを勘違いしてるやつかなりいるんじゃないか
ブロンズの性能としては妥当
今までが異常すぎたんだよ
条件付き2/2突進は普通につええ
ただし、N軸にしないと突進しない割りに、アリスやフェリアとディスシナジー抱えてるのが厳しい
キャットでいくなら自然と外れていくでしょうねえ。南無