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この記事のポイント…
- アリスナーフするなら他の壊れもナーフしろよ
- 運営「せや、更なるパワーカード実装すれば実質アリスナーフやろ！」
- アリスナーフなしで良いとかほざくのは低ランどころかエアプ
259名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:18:57.46ID:hUnxlIZO0.net
アリスナーフするなら他の壊れもナーフしろよ
アリスナーフするなら他の壊れもナーフしろよ
405名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:43:57.75ID:kH4NHkl90.net
月末のナーフは
倉木&回りナーフ
10グリム、ヘクター、水巫女ナーフ
アリスはナーフするなら
白雪、テミス、ゾンパ、祝福もナーフすべき
アリスなくなるとビショとネクロが結局クソになる
月末のナーフは
倉木&回りナーフ
10グリム、ヘクター、水巫女ナーフ
アリスはナーフするなら
白雪、テミス、ゾンパ、祝福もナーフすべき
アリスなくなるとビショとネクロが結局クソになる
407名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:45:17.18ID:Dp+r50pW0.net
でもアリスナーフしないと結局123アリスしかないじゃん
でもアリスナーフしないと結局123アリスしかないじゃん
410名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:45:57.82ID:PzxKAv6dp.net
アリスナーフしなかったら今の環境1ミリも変わらないから
アリスナーフしなかった時点でゲーム終了
アリスナーフしなかったら今の環境1ミリも変わらないから
アリスナーフしなかった時点でゲーム終了
424名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:48:14.21ID:qC+Cv0Yaa.net
>>410
運営「せや、更なるパワーカード実装すれば実質アリスナーフやろ！」
>>410
運営「せや、更なるパワーカード実装すれば実質アリスナーフやろ！」
414名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:46:48.07ID:LVxsuwLmd.net
巫女ヘクターナーフしないならヴァンプ関連とアリスナーフしなくていいぞ、意味ないから
巫女ヘクターナーフしないならヴァンプ関連とアリスナーフしなくていいぞ、意味ないから
415名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:46:48.14ID:6RB2nrGKd.net
アリスナーフとか叫んでる低ランはその後のドラネクバース体験したこと無いのか
あのゴミ共が復権したらなんの意味もないだろ
だからゴブリーフェリアをナーフしてしまいでいいんだよ
アリスナーフとか叫んでる低ランはその後のドラネクバース体験したこと無いのか
あのゴミ共が復権したらなんの意味もないだろ
だからゴブリーフェリアをナーフしてしまいでいいんだよ
422名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:47:45.63ID:PzxKAv6dp.net
>>415
アリスナーフなしで良いとかほざくのは低ランどころかエアプ
>>415
アリスナーフなしで良いとかほざくのは低ランどころかエアプ
431名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:48:37.14ID:lTpZ4+gR0.net
>>415
そのドラネクより酷いのがアリスだからナーフしないならもう終わり
>>415
そのドラネクより酷いのがアリスだからナーフしないならもう終わり
417名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:47:06.32ID:xo0PTl4+0.net
ゴブリーとフェリア消せばアリス単体なら対処できるだろ
ゴブリーとフェリア消せばアリス単体なら対処できるだろ
420名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:47:30.37ID:kNoF0iYBd.net
ニュートラルがテーマなのでアリスナーフはないです
アリス本体じゃなくてアリスの周りをナーフします
ニュートラルがテーマなのでアリスナーフはないです
アリス本体じゃなくてアリスの周りをナーフします
430名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:48:30.53ID:Sz+zy2USa.net
別にアリス擁護民じゃないけど、サイゲの思考読んだらアリスにはナーフ来ないね
別にアリス擁護民じゃないけど、サイゲの思考読んだらアリスにはナーフ来ないね
445名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:50:25.99ID:PzxKAv6dp.net
>>430
それはあり得るから困る
>>430
それはあり得るから困る
455名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 20:53:16.57ID:kH4NHkl90.net
アリスあるからまだヘクターや巫女と戦えてる部分はでかい
まあアリスナーフでもいいけど
アリスナーフならヘクター、水巫女、白雪は最低ナーフしてほしい
10グリムは問答無用だけど
アリスあるからまだヘクターや巫女と戦えてる部分はでかい
まあアリスナーフでもいいけど
アリスナーフならヘクター、水巫女、白雪は最低ナーフしてほしい
10グリムは問答無用だけど
494名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:02:39.96ID:F98r2Fkv0.net
アリスって別に勝率の偏りには影響与えてないだろ
アリスって別に勝率の偏りには影響与えてないだろ
496名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:02:48.93ID:AKTBI2qQ0.net
アリスナーフしないとなんも変わらないだろ
アリスナーフしないとなんも変わらないだろ
499名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:03:30.13ID:Km7GQASP0.net
アリスナーフするのはWLDを無かったことにするのと同義
アリスナーフするのはWLDを無かったことにするのと同義
502名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:04:13.76ID:PzxKAv6dp.net
>>499
よし問題ないな
>>499
よし問題ないな
504名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:04:56.43ID:Pgku+4wOd.net
ゴブリーフェリアナーフすればアリスはそこまでだろ
むしろアリスに頼らないとまーたドラゴンが大暴れするんだからこいつは必要
お前らほんと頭サイゲな
ゴブリーフェリア消えるだけで、アリスムーブはもう今までと違うんだよ
ゴブリーフェリアナーフすればアリスはそこまでだろ
むしろアリスに頼らないとまーたドラゴンが大暴れするんだからこいつは必要
お前らほんと頭サイゲな
ゴブリーフェリア消えるだけで、アリスムーブはもう今までと違うんだよ
515名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:08:00.97ID:PzxKAv6dp.net
アリスナーフしなきゃ今後のNにも響くのにそれすら分からない>>504は頭宮下
アリスナーフしなきゃ今後のNにも響くのにそれすら分からない>>504は頭宮下
525名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:09:05.72ID:80HjSIAg0.net
>>515
今後のNに響くならナーフは今後すればよくね？
なんでいまやるの？
>>515
今後のNに響くならナーフは今後すればよくね？
なんでいまやるの？
528名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:09:52.62ID:PzxKAv6dp.net
>>525
逆に現時点でもぶっ壊れてて今後にも致命的な影響を及ぼすのに今ナーフしない意味は？
>>525
逆に現時点でもぶっ壊れてて今後にも致命的な影響を及ぼすのに今ナーフしない意味は？
535名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:12:01.32ID:VmBBAnMM0.net
>>528
クラス間の勝率にさほど影響を与えてないし
早急に修正を加える必要を感じない
>>528
クラス間の勝率にさほど影響を与えてないし
早急に修正を加える必要を感じない
512名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:07:09.13ID:kH4NHkl90.net
ぶっちゃけ後攻でも相手がNヴァン以外なら
アリス出ようがゴブリー出ようが勝率60%ぐらい保ってるけどなぁ
まあアリスナーフでもいいけど、他のもいっしょにナーフしないと
主にビショ、ネクロが喜ぶぞ
ぶっちゃけ後攻でも相手がNヴァン以外なら
アリス出ようがゴブリー出ようが勝率60%ぐらい保ってるけどなぁ
まあアリスナーフでもいいけど、他のもいっしょにナーフしないと
主にビショ、ネクロが喜ぶぞ
567名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:17:26.33ID:lTpZ4+gR0.net
アリスいなければゴブリーもそこまで脅威じゃないんだが？
お前が見直せよ乙姫だってセージフリードなければ微妙だろうが
アリスいなければゴブリーもそこまで脅威じゃないんだが？
お前が見直せよ乙姫だってセージフリードなければ微妙だろうが
605名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:24:43.11ID:rvkzs1fBd.net
アリスナーフって言うけどそしたらエルフロイヤルはどうすんの？
ニュートラル使わなくても強いドラネクビショ土とかと雑魚クラスの格差がさらに広がるけど
アリスナーフって言うけどそしたらエルフロイヤルはどうすんの？
ニュートラル使わなくても強いドラネクビショ土とかと雑魚クラスの格差がさらに広がるけど
611名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:25:35.88ID:PzxKAv6dp.net
>>605
次回のご来場をお待ちしております
>>605
次回のご来場をお待ちしております
628名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:27:33.89ID:IiW/MfE0p.net
>>605
茨→鏡+羽虫→アリスのコンボが唯一の拠り所やからなぁ・・・
>>605
茨→鏡+羽虫→アリスのコンボが唯一の拠り所やからなぁ・・・
634名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:29:42.17ID:l1akRoMIa.net
アリスに隠れてるけどフェリアもナーフ対象だよな
ルミナスナイトと並べると馬鹿みたいなんだが
アリスに隠れてるけどフェリアもナーフ対象だよな
ルミナスナイトと並べると馬鹿みたいなんだが
673名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:37:37.74ID:kH4NHkl90.net
まぁアリスはナーフでもいいけど
ナーフするなら他もいっしょにナーフして欲しい
そうじゃないと結局そんな変わらん
http://shadowlog.com/trend/2017/28/4/710
とりあえずNヴァンナーフされたて、アリスもナーフありなら
ビショが一番喜ぶね
その次にネクロ、そしてドラゴン
まぁアリスはナーフでもいいけど
ナーフするなら他もいっしょにナーフして欲しい
そうじゃないと結局そんな変わらん
http://shadowlog.com/trend/2017/28/4/710
とりあえずNヴァンナーフされたて、アリスもナーフありなら
ビショが一番喜ぶね
その次にネクロ、そしてドラゴン
747名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:49:45.51ID:kH4NHkl90.net
Nヴァンは当然として
アリスだけナーフするならしない方がまだマシ
アリスナーフするなら主にビショ、出来ればネクロ、ドラのナーフも同時に必要
Nヴァンは当然として
アリスだけナーフするならしない方がまだマシ
アリスナーフするなら主にビショ、出来ればネクロ、ドラのナーフも同時に必要
774名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:54:23.54ID:aGpqYryH0.net
>>747
それな
アリスと昏きナーフしても
次に強い対処不能カードがまだまだあるからな
思い切って調整しないと糞ゲーは変わらない
>>747
それな
アリスと昏きナーフしても
次に強い対処不能カードがまだまだあるからな
思い切って調整しないと糞ゲーは変わらない
773名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:54:03.86ID:Q1zuh7HUa.net
アリスは2ピックだと大したことないんだよなー
結局シナジーありきだから周りの調整でどうにかなる
どうにもならないカードこそナーフせなあかん
ヘクターてめえだよピック最悪の害悪
アリスは2ピックだと大したことないんだよなー
結局シナジーありきだから周りの調整でどうにかなる
どうにもならないカードこそナーフせなあかん
ヘクターてめえだよピック最悪の害悪
778名無しさん@シャドウバース速報2017/07/22(土) 21:56:08.31ID:qm7jT4tS0.net
>>773
アリスを使わせる調整って相当難しいぞ、フェリア３コスゴブリー４コスにナーフされたら
アリスみたいな産廃誰も採用しないだろ、アリスはこの２枚がいて初めて壊れカードになるから
>>773
アリスを使わせる調整って相当難しいぞ、フェリア３コスゴブリー４コスにナーフされたら
アリスみたいな産廃誰も採用しないだろ、アリスはこの２枚がいて初めて壊れカードになるから
714名無しさん@シャドウバース速報2017/07/23(日) 00:40:23.86ID:2oQfHmdf0.net
727名無しさん@シャドウバース速報2017/07/23(日) 00:41:55.10ID:p+fbvskh0.net
>>714
はしゃいでるけどエリカちゃんも死んじゃうよねこれ
>>714
はしゃいでるけどエリカちゃんも死んじゃうよねこれ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1500731045/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1500717708/
あのなあ、ヘクターヘクター言うけど
アリスでバフかけて並べたフォロワーなんて
取り切れるわけがないんだから
アリスは4コスで2バフも3バフもしてるのと変んないんだぞ
永続バフと瞬間バフの違いもちったー頭に入れろ
こいつは存在ごと消さなくてはならない
こいつを残せば間違いなくこのゲームはあと2弾待たずに終わる
だからアリスをナーフするならついでにドラネクもナーフすればいいんだよ
ナーフ後も勝率５５％以上だったのにまだナーフされてないのはアリス環境とのバランスで一時的に許されてるだけだからな
アリスナーフしないならドラネクもそのままでいいしアリスをナーフするならバランスよくドラネクもだ
環境変わっても前環境の勝率引っ張ってきてナーフしろとか完全に私怨でしか無いがな
今勝率高いビショウィッチもナーフしろってんならともかく
今、ヴァンプの次に勝率いいの、ネクロやで
今の勝率ナーフ理論ならやっぱりネクロナーフになりますね(凡推理)
次に勝率いいって言ったってヴァンプ55％のネクロ48%だろ？
そんなんでナーフならネクロナーフした後に強くなったデッキをまたナーフする羽目になるだろ
全クラス横並びなんて不可能なんだし無意味
たいした勝率でもないのに
ビショップ、ウィッチをナーフしろってんならわかるって言ってるのに
ネクロが2位なら勝率低い(先週のビショップより上)から今やる必要はないとかずいぶん都合いい発言しますねwww
今ネクロが勝率いいのはヴァンプに対応できてるからで、そのヴァンプが消えたらネクロの勝率も下がるのわかってないのかな？
毎回ヴァンプナーフ後はドラネクがーとか言ってるアホ湧くが、ヴァンプナーフされたらビショップが前に出てきてネクロは今以上に死ぬだけなんだが
前環境の私怨でいつまでも騒いでる奴多すぎ
リーパーも貴公子もナーフされた使用率底辺のネクロをさらにナーフしろとかアホかよ
使用率底辺とかそれこそもはや誤差なんですがwww
てか、ナーフしてもしなくてもいいんだよ
ウィッチ、ビショップが苦手で勝率落とすかもしれない
だがその勝率も50%に近い、ここから極端に下がるのか？
むしろドラゴンの方がビショップ苦手だし
私怨、私怨って結局ネクロを擁護したいだけなんでしょ？
都合のいい数字の解釈し過ぎなんだよ
こっちはいい環境になればいいんだよ
アリスナーフした上でさらにロイヤルレベルまでみんなナーフするべきだぞ
そんな底辺に合わせるナーフなんていままでないだろ
1枚でガン不利を勝ち確にできるカードが何だって？
誇張しすぎなんだよガイジ
ROBから愛用してきたヴァンプ使いとしては良心あるナーフを求む
もう底辺を這いずり回るのは御免こうむる
ヴァンプが底辺だった時期なんてねえだろ
スタンとエボルブ知らんの？
いつもドラゴンとネクロの声が大きいだけで勝率が物語ってるぞ
スタンの最底辺ビショだぞ
エボルヴの最底辺もネクロだったな
前弾に復讐ヴァンプで暴れてたのもう忘れたのかよ
ROBでもアグヴが一時的とはいえteir1だったし
鳥頭かよ
ROBのアグヴァンとか環境固まる前のやつだろ。そんなデータあてになる訳がない。復讐ヴァンプは別にライフ20じゃなくて1桁台で立ち回ってたし、ドラネクと比べてもマシだろ。
ほぼ前弾のカードで戦ってますなドラネク
過去の栄光、悲惨な現状のエルフとロイヤル
サイゲが環境とった奴らに容赦しねえのは見りゃあわかんだろ
まあドラネクの前例的にナーフされても依然トップのままの可能性もある
ただ次弾はまともな追加を期待するのは諦めろ
アリスのナーフはないと思うけどね
ヴァンプが突出してるだけで、エルフとロイヤルは使用率最下位だし
ビショ、ウィッチ、ネクロ、ドラゴンはアリスのセットを使ってない
多分、ヴァンプの壊れカードがナーフされて終わりだろ
それな
悪いのはヴァンパイアだわ。こいつらがニュートラル使うから駄目になる
アリスナーフしないのは序盤のクラス専用カードを殆ど否定してるのと同じだぞ
絶対にナーフすべきだ。
現在のクソ度>>>ヘクターその他諸々のクソ度>>超越、セラフ等過去の栄光のクソ>>>良心的なデッキ
今回のナーフは現在のクソ度をヘクターその他諸々のクソ度、もしくは超越セラフ等過去の栄光のクソとの間ぐらいまでナーフすることが目的と考えていいだろうからな
ヘクター、巫女、ウロボ、リノ、アルベール、超越、イージスをナーフしろって言うのはそもそもお門違い
それは今回のナーフ見てから決めること
互いのクソとクソがぶつかり合って打ち消し会えるようになればある意味でバランスは取れてると言えるからな
レジェナーフってどうせ
他ナーフしてもどうにもならない白雪姫なんじゃねーの？
アリスや倉木は他ナーフすれば大分変わるからな
なんか割とありそうな気がするわ
白雪に関しては本人ナーフしないとどうしようもないしな
エリカちゃんはしゃいでるけどニュートラルに魂売ってるから目に光なくなってそう
Nヴは暴れまくってるけどビショウィッチネクロドラゴンはアリス達使ってないし逆にそいつらが主力のエルフロイヤルは弱いからなぁ
運営がどう考えてるか読めない とりあえずはスルーするんじゃねえかな
まぁアリスでCMやったりPV作ったりしてパック売ってるようなもんだしナーフしづらいだろうな
ゴブリー消えるのはでかいけどそれだけで変わるかどうかは微妙
アリスも巫女もヘクターもナーフいらんだろ
巫女、ヘクターはいいけどアリスはアウト
高コスで理不尽かまされる以上に低コスで理不尽盤面作られるのがクソってのは貴公子リーパーナーフで気付いてるだろうから潔くナーフしてどうぞ
産廃化しない良い塩梅になるかは知らん
まーたドラビショの遅延クソカード連打とネクロに行進されるとか勘弁だわ
togからのカード全部削除してええよ
エボからのカード全削除が正解だぞ
根本から作り直すのが正解だぞ
エボでも舞踏は許されないんだよなあ
あの頃ドラゴンを意地でも使ってた自分は泣きそうになったよ…確定除去さらに増えたけど…
アリスとニュートラルで組んだデッキが指揮官と兵士を越えているのが問題だわ
フィリアもルミナスナイトと比べればニュートラルでやっていいことを越えているのがわかる
○○が消えれば、△△が暴れるからナーフは駄目！！！ とか抜かしてないで
頭サイゲってるカード全部調整するように訴えるのが一番大事なことなんだよなぁ
正論んなんだが、それができるならこんな状況にはなってないからな…
奴らがやりそうな範囲で何がよりまともなのかを議論せにゃならんのも情けないが。
個人的には倉木回りに合わせてアリス本体をわずかでもやるべきとは思う。
三枚解体する人が何割か出るだけでもかなり環境は変わるだろう。
まぁエーテルケチりそうなのとTCGではよく見られるけど変なプライド効かせそうなんがな、自分含め次のナーフでどうするかで今後の方針見極めてから対応しようってのがここ見てる連中の気持ちだと思う
自分でも書いてて同じこと思ったよ
運営がまともなら、早い段階で対処してるだろうし・・・
運営の中身を総て入れ替えない限りは望んでも無意味か
ヴァンプ弱体化でまたネクロの行進が増えるんだろうか
ていうかどうあがいてもロイヤルは死亡ルートまっしぐらだな
エルフは散々冥府やらOTKで暴れまくってくれたから同情しねえ
むしろあと半年はしんでてくれや
3環境覇権エルフは未来永劫許されない
同じく3環境暴れてたからロイジも永遠に許されない
今回のガイジのヴァンプは未来永劫地べた這いつくばっててよし、引退者続出TOGの諸悪の根源のドラネクも永遠に許されないし、行動全てが嫌がらせのビショと超越擁してドロシーでインフレ起こしたウィッチもクソやな
このゲームましなクラスなくて草
エルフ その最強っぷりで暴れ続けたがその肝心な要素はナーフされずにインフレの原因を作った
ロイジ 全体除去祭りを生み出した原因の一つ
ウィッチ ドロシー、超越という害悪で様々なインフレの原因を作ったゴミカス、戦犯
ドラゴン TOG環境で暴れ回りその理不尽さと不快さで多くのプレイヤーをライトニングブラスト
ネクロ TOG環境で暴れ回ったけどそれ以外なんかした印象がない
ビショップ 不快
エルフは運営の知能指数では一切制御不能なことが冥府OTKで明らかになったからもう永久に許されないんじゃないかな…
いっつも思うんだが、弱リーダーと強リーダーにわけるのおかしくないか？
理想を言えば全部のリーダーが強いウォーブレや環境がめまぐるしく変わるＣＯＪ、バランスが良いＨＳみたいな「好きなデッキやリーダーで戦える環境」が望ましいに決まってる。
それなのにＳＶ民はやれ「○○はしんどけ」だとか、やれ「次は××メインの環境にしろ」って発想自体がサイゲと一緒じゃん。お前らのヘイトがこのゲーム作ったようなもんだろ。阿呆すぎ
全面的にお前の言ってる事は正しいとは思うけどシャドバの場合ニュートラル以外クラスカードが混ぜられないシステムのせいでクラス格差は明確に出るから、どうあがいても強クラス、弱クラスに分かれちまうんだよなぁ…
横から失礼
その点は仕方ないと思うが、極力横並びにする努力もないのがシャドバでありサイゲなんだよなぁ
個人的な理想論だがトップと底辺が勝率差7%以内でどのリーダーも使用率10%を下回らないのが格差はあれど良環境な状態と考えてる
もちろん良環境って大切だからどんな状態が「良環境」なのかって定義の話から始めるのは分かるんだけど、その次のステップである「どうすれば」良環境が作れるかって話になった時にクラスシステムが足枷になっちゃうのよ…
極端な話、ニュートラルをwldから永遠と超強化して全てのクラスがニュートラルのカードしか使いません！でもおかげで勝率は全体的に50パーセント近くてその時の気分でリーダーを選べます！
とか言われても面白くもなんともないよねって話さ
書いてる途中にふと思ったけどニュートラル超強化で全クラス同じ動きさせるってのをサイゲが本気で良環境と信じてるならこれからもニュートラルバースになるのかな、せめてネクサスバースしたいわ…
クラスシステムは確かに足枷だけど、バランス調整する上では完全な足枷にはならないと思う
極論ビショ>ネクロ>ドラゴン…>ビショとクラスごとの得意分野やカード能力が7すくみ状態ならバランスは取れる。もちろんTCGである以上リタイア推奨なほどの相性はNGだし、そこの調整が難しいのだけど
そういう意味ではニュートラル強化で各クラスのコスト能力据え置きN互換フォロワー(スタッツ違い)を数枚づつ追加すれば、クラス格差だけを埋められた可能性があったし、クラス特性を生かしつつ格差を無くせる可能性があった
それ以前にクラス特性無視したカードをガンガン追加してる問題があるけど
まあ確かにこのままニュートラル強化し続けてニュートラルバースになるくらいならネクサスバースやりたいわ
クラス使用率とかいう何の役にも立たないものにこだわってる奴なんなの？
現状クラス特性無視したデッキばっかなんだし、そこを改善せずに、
使用率だけ整えても、七並べなのは変わらんぞ。
というか、さんざん使用率だけ整えるナーフしてきた結果が現状なのに
こだわるも何も、今までの運営のナーフ傾向からして使用率も重視してるからそれ基準に考察するのが普通じゃないのか？
それにクラス特性無視しているデッキばかりなのにヴァンプだけ頭抜けてるのは同じ動きするならヴァンプ使うのが一番強いからだろ
使用率が均等に近づくなら今回のテーマ的には正しいんじゃない？
それが面白いかはまた別の問題だけども
過去のナーフみたら実質環境から消えたのってゼルくらいしかなくね？
大したナーフ入らんだろ
収穫祭「せやな」
根源ライブラリーパー「せやな」
根源は以前ちょっと流行った白狼とかに入ってた。他のに比べたら全然見るよ。
ルミナスナイトがメイジのトークンとしてしか使われないスペックだからほぼ上位互換のフィリアが出てきたんだろ
まあやりすぎだからナーフして欲しいが
アリスナーフしたらN軸で首の皮一枚繋がってるクラスが
ネクロ、ビショ、ドラゴン辺りに歯が立たなくなる
そうすると強いクラスカードを持ってるクラスにもナーフが必要になってくる
ぶっ壊れをぶっ壊れで塗り替えて来たツケだから確り清算してほしい
ウィッチは土と超越あるから大丈夫っしょ
ニュートラルに頼ってないデッキが殆どだし
エルフとロイヤルから目をそらすな
分よく読んでなかった、すまんそういうことか
ROBのウィッチエルフやTOGのドラネク見る限り、ヴァンプはナーフされても環境から消えないと思うんだよなぁ
毎回ナーフ後は割と良い感じの環境になるから、上手い調整を期待したいところではある
結局１２３アリス決めれば相手がどんなリーダーだろうがそれでほぼ勝ち確だからな
その上で有利トレードのできるトーヴ、アリスムーヴのあとにエンハンスバフォでフィニッシュ狙えるヴァンプ以外使う理由がないってだけで、アリスナーフしないとニュートラルバースは変わらないと思う
先行１２３アリスは強ムーブだが
それだけならこちらがよほど事故らなければ
辛いがまだ返せる余地は十分ある
問題は先行，1，トーヴ，ゴブリー，アリス
これにかんしては除去最低1枚確保しないと一方的に終わる
除去一枚だと無事切り抜けても半分近くまで削られてるから
進化倉木圏内余裕という
後者の動きの場合は3コスがゴブリーじゃなくてグリームニルでも同じやな
こちらの2コスが白雪かトーヴなら別だけど
そう考えるとやはりアリスは5コスにしないとダメだと思う
てかコープスがやたら強いんだかw
後攻のネクロが強い理由がコープスだったとはなw
コープスもナーフしろよw
マイオナが悲しむだけで誰も得しねーよ
アリスナーフされたらエルフロイヤル死ぬとか言ってる奴らはなんなん？
ナーフされようがされまいが元々死んでるからどの道この2クラスに未来はないぞ
エアプ晒すのも大概にしとけよ
ロイヤルはともかくエルフは使ってないからエアプ発言になるけど
グランドマスターになるまで戦ったNエルフ使いはあまりアリス使うイメージないからあまり問題ないんじゃね
入れてはいるんだろうけど双撃とB＆B用に手札にN温存したいから
積極的にNフォロワー使うことになるアリスとはもともとそこまで相性は良くない
ネクドラ環境もクソだったけどいちおうクラスらしい動きはしてたからな。いっそナーフ無しで他クラスも同レベルまでインフレさせたほうがエキサイティングだったんじゃないかとさえ今は思ってしまうくらいだ
クラス否定先行ゲーのアリス、復讐完全無視の倉木はあまりにもつまらない
今回のナーフはＮ環境の是正ではなく行き過ぎたヴァンプ環境を是正することが目的だろ
ヴァンプが他のクラスと比較して強すぎるのは
トーブ、豪拳、バフォ、倉木とかなのでここらへんがナーフ対象
アリスはヴァンプのみに圧倒的恩恵を与えてる訳ではないので対象外なんじゃないか？
先行有利をゴブリーナーフで緩和すればアリスも今よりましになるはず
後はトーブと同等の強さの白雪はワンチャンありそう
ヘクターナーフとか頭終わってんな
ヘクターナーフの擁護民の方が頭終わってるでしょwww
なんだお前頭おかしいな
おまえの方が頭終わってるわアホボケ
シャドバやめたおかげでめちゃくちゃ気持ちいいわ
みんなも早くやめた方が良いぞ
こんなクソゲーで、頭終わってんなとか言ってる奴も早くやめた方が良い
そんな事言ってるお前が一番頭終わってる事に気付ける
ほんとそれ
シャドバやめるとやれること増えて充実してきたわ
このクソゲーに縛られてる奴らが哀れに見える
じゃあなんでここに来てるんですかねぇ…
もうとっくの昔に頭終わってて手遅れなんでしょ…
まだ縛られてて草
シャドウバースをやめれば束縛されないと思った？
残念、シャドウバースをインストールした瞬間から束縛されてんだよ
アリスナーフで格差広がるとかサイゲ脳すぎて笑える
クラスの意味無くさないと成り立たない時点で崩壊してるんだけど
TOGWLDスタン落ちくらいしないとバランス調整とか無理だろ
インフレ自体が目的の弾とか存在そのものが害だわ
シャドバはSTDからインフレ始まってるんでゲームを一から作り直さないと無理だぞ
アリスナーフされようがされまいがどうせクソ環境なんですけどね
アリスナーフっていうかWLDのニュートラル強化を無かったことにしないとダメじゃないですかね
ユニコみたいに守備的な意味合いでどのクラスにも採用されるニュートラルカードはあっていいと思うけど1〜4ターンの動きでニュートラルが最強っていう今の状況はクラスの分かれてるカードゲームじゃ一番やっちゃいけないと思う
ニュートラルはファイターくらいの強さでいいのにな
今のニュートラルバースはつまんなすぎる
アリスに関しては先行の圧倒的有利を解消するためにナーフは必要不可欠
ヘクターナーフしろって言うやつ多すぎだろ。
今月末のナーフがあるとすれば、まずは現環境でクソをばらまいてるアリス倉木回りでしょ。
ヘクター等の前弾以前のナーフは、8月分の環境を見て、8月末に実施するのが筋。
まあ、そもそもレジェンドのナーフは「検討する」と言っただけで、実際に「ナーフする」とは言ってないんだけどね。5枚以上も「検討してる」だけだし。
バフが手札だけになればいいカードになるんじゃない
元から場にいる奴には影響なしで
エリカちゃん喜んでるけど君ルナちゃんの方がキツイでしょ
ヘクター出されたらそれだけで終了だしネフティス出されても大体終了 ロイヤル的にはドラネクよりはまだNヴァンプのがマシっていう 悲しい
ルナちゃんはビショキツいからセーフ
だからってエリカちゃんがビショに勝てるとは言ってないが
大体のクラスはキツイ相手がいる
ヴァンプがおかしいだけ
クラスカードのためのニュートラルが正解なのに今はニュートラルのためのクラスカードになってるからおかしいんだよな
ニュートラル推しにしたせいで、クラスカードの格差が余計に広がったのが今回の喜劇よね。
ナーフするのが毎回遅過ぎ
半月で環境固まってるんだから一カ月毎じゃなくて半月毎にナーフしろ
※32
それだよな。そのための１ヶ月間隔だろうし。
さすがにアリスナーフは意見が分かれてる位だし今月はないかな。そもそもトーブ、ゴブ辺りがいなければ既存のカードで対処できる範囲ないだろ。
使用率2位争いの癖にビショネクドラに擦り付けるウィッジの害悪っぷり
若レヴィナーフぐらい食らっとけ
水巫女ナーフっていうけど、グリームニルとバハが先じゃね？
10ppでAOEできなくなればランプの脅威も落ち着くでしょ
それ永遠にランプドラ死ぬんですが…
トーブさえナーフしてくれれば後は割りとどうでもいいわ
ライフ1にしろや
環境先読みナーフなんてするわけないだろ
クラスカードをニュートラルに寄せるんじゃなくて、ニュートラルを各クラスで分け合う方がよかったんじゃないかな…って思う
トーブとゴブリー消えたらアリスナーフする必要無くね
アリスナーフされたらロイヤルとエルフの使用率増え無さそうだし
アリスがゴミなのは強さがどうこうじゃなくてどのリーダーも同じカード使って同じ動きしてくるつまらなさ
ナーフしないと終わり
ナーフしても下のゴミが出てきて終わり
どっちにしても人は減る
その時勝てる構築を使わない馬鹿どもはなんなん？他tcgはコピーデッカー多くまともな議論になってんのに、このゲームの発言は的外れ。
7キャラ平等なんぞ無理だからつまらんならやめたらええしゴミの人口減っても上位はやるし終われば別ゲーするだけ。
毎回声の大きい下位層の謎ナーフ要望でＪＣＧの結果みても既に良メタゲーなのにまた変わる。明確な指標として最低限グラマスなれないやつはまともにゲーム出来てないって自覚してほしい
サタン使わないとエデン勝てない低PS多くて本当困るよな
「ユーザーが楽しくないから修正する」というのはゲームとして至極真っ当なやり方よ？
君が正しいとすると、上位さえついてくればいいんだから、MoMAやら親和やらのキーカードやジェイスは禁止になってないはずだよね？これが修行とかなら別だけどね。
あと、JCGの結果はn数が少なすぎるから、メタが回ってることの根拠としては論外。
釣り針がでかすぎて草ァ！
ニュートラル推しは別に良いんだがニュートラルだけでコンボが完結するのはいかんよな
手札バフは面白いし今度色々な可能性があるからそのままがいい
コストも4でちょうどいいと思う。やっぱり場のバフがいらん
レジェンドのナーフは、アリスはゴブリーナーフ来るだけで割と落ち着くし、倉木も序盤支えるトーヴと豪拳にバフォのエンハンスなくなったら8コスフィニッシャーとしてはギリギリ許容範囲内の強さだから単品で完結してる白雪ナーフはガチでありそう
アリス倉木は他のカードとのシナジー込みで壊れてるけど、白雪は単体性能が高いし、運営は毎回1番手ナーフしたら出てくると予想される2番手にも手を入れるから結構怪しい
別にヴァンパイアとかトーヴ、剛健なくても強いからね
緋色にいたっちゃ入れてない
アリスはニュートラルだからクラス間の勝率に影響は無いが、
勝率だけ見てナーフ必要無いと判断したとしたら、本当に笑いものだぞｗ
今回のナーフ、どんな大荒れ内容になるのか楽しみだ。
レジェンドナーフは「検討したけど必要無いと判断しました」ってのが
ゲーム的には最悪だが一番面白いな
ナーフしたらエルフロイヤルが完全に死ぬんだっての
もしそれやったらユーザーはさらに減るな。流石に今回のナーフは既に手遅れな感あるがかなりメスを入れないと、下手な意味分からんプライドや欲を掻いてぬるいことしたらますます客を手放す羽目になりかねんぞ。
ここ見ても次のナーフで運営の方針見極めようって感じだしな
個人的なアリスナーフの確率は
倉木100%
トーブ100%
ゴブリー100%
アリス50%
ぐらいの差なんだがどうだ？
シャドバ運営は使用率や勝率の偏りを見てるんであって、各カードの強弱は見てないからな
アリスナーフをいう気持ちはわかるが、ウロボ、ヘクター、バハ、イージスetcが許されてる以上動かないだろう
今回のレジェナーフは倉木くんだけや
ナーフしようと辞めた奴らは帰ってこない
ニュートラル自体廃止にした方がバランスのくなるんじゃないの？
クラスごとのカードで戦った方が相性出て環境は結構回りそうだが
美女と野獣で無理矢理ニュートラルと合わせられて更にニュートラルが弱体したら本格的に今期のエルフ終わるなw
アリスが問題なんじゃなくて123アリスが問題だがもう低コスに優秀過ぎるニュートラル配り過ぎたせいでそれら全部ナーフするのとアリスナーフするのどっちが楽っていう…いや個人的には前者の方が嬉しいけど