この記事のポイント…
- WLDでネクロずっと使ってたくせに従者入れてないんだけど従者の強みって何？今の環境で
- 従者強いような弱いカード
- あれ3/4/4フォロワーの餌付きって考えたほうがいいんか
628名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:48:30.06.net
WLDでネクロずっと使ってたくせに従者入れてないんだけど従者の強みって何？今の環境で
WLDでネクロずっと使ってたくせに従者入れてないんだけど従者の強みって何？今の環境で
631名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:49:50.66.net
>>628
従者ウルズすると気持ちがいいだろ？
>>628
従者ウルズすると気持ちがいいだろ？
637名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:51:47.77.net
>>631
ウルズ入れてなかったわ、それでも今の環境でフォロワー殴れないの辛くない？ウルズ進化殴りしても大体3点以下しか残らないから拳骨されるし進化でウルズも取られるし
>>631
ウルズ入れてなかったわ、それでも今の環境でフォロワー殴れないの辛くない？ウルズ進化殴りしても大体3点以下しか残らないから拳骨されるし進化でウルズも取られるし
655名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:56:17.86.net
>>637
すまん普通に俺の趣味だわ
王でよく使うだけ
>>637
すまん普通に俺の趣味だわ
王でよく使うだけ
658名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:57:20.72.net
>>655
王は面白いけどニュートラルと昏きのせいで大変そうだな・・・
>>655
王は面白いけどニュートラルと昏きのせいで大変そうだな・・・
633名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:51:10.87.net
従者強いような弱いカード
割れないと今の環境だと即死するから俺は入れないみーんな無視するし
よろめくはグリムニールみんな入れてるから働く
従者強いような弱いカード
割れないと今の環境だと即死するから俺は入れないみーんな無視するし
よろめくはグリムニールみんな入れてるから働く
657名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:56:55.06.net
そもそもミッドレンジ気味だと従者はイーターとかアサシンと同時に出すもんやろ
4ターン目アサシンするなら3ターン目でもいいけど基本は除去かボンキマ出すしなぁ
そもそもミッドレンジ気味だと従者はイーターとかアサシンと同時に出すもんやろ
4ターン目アサシンするなら3ターン目でもいいけど基本は除去かボンキマ出すしなぁ
662名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:58:45.89.net
>>657
あれ3/4/4フォロワーの餌付きって考えたほうがいいんか
>>657
あれ3/4/4フォロワーの餌付きって考えたほうがいいんか
661名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 02:58:39.67.net
マナレシオガイジの言い分聞くなら従者は100％ナーフだな
あれはマナレシオ守らなさすぎ
マナレシオガイジの言い分聞くなら従者は100％ナーフだな
あれはマナレシオ守らなさすぎ
668名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:00:24.61.net
>>661
少なくとも展開に2枚必要な従者はマナレシオ守ってるんじゃないかと思ったけど明らかに麻痺してるな
>>661
少なくとも展開に2枚必要な従者はマナレシオ守ってるんじゃないかと思ったけど明らかに麻痺してるな
671名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:01:14.06.net
従者ってもしかしてゴミ！？wwww
従者ネクアサで破壊、4/4、3/3作れるんだけど一応
従者ってもしかしてゴミ！？wwww
従者ネクアサで破壊、4/4、3/3作れるんだけど一応
674名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:02:32.38.net
>>671
アリスフェリア使えばそれ以上が簡単に幾らでも作れるんだ
>>671
アリスフェリア使えばそれ以上が簡単に幾らでも作れるんだ
679名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:03:55.96.net
>>671
ゴミじゃねーけどアサシン引けないと置物化でアリスにタコ殴りは多いだろう
上振れと下振れの激しいカードというべきか
>>671
ゴミじゃねーけどアサシン引けないと置物化でアリスにタコ殴りは多いだろう
上振れと下振れの激しいカードというべきか
676名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:03:25.70.net
除去遅延環境なら従者強いけどメリメリ顔削れる環境だと弱い
除去遅延環境なら従者強いけどメリメリ顔削れる環境だと弱い
680名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:04:30.49.net
デーモンイーターじゃダメなのか
デーモンイーターじゃダメなのか
692名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:06:45.07.net
>>680
イーターでもいいけど今の高速環境だと従者が盤面に干渉しないからアリスの影響もろに受ける
キマイラはその点便利だ
>>680
イーターでもいいけど今の高速環境だと従者が盤面に干渉しないからアリスの影響もろに受ける
キマイラはその点便利だ
705名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:09:52.17.net
>>692
キマイラってそこまで便利か？
後攻でゴブリー除去出来なくて仕方なくキマイラを置く動きする時あるけどそこからズルズル追い詰められてく感じやばない？
>>692
キマイラってそこまで便利か？
後攻でゴブリー除去出来なくて仕方なくキマイラを置く動きする時あるけどそこからズルズル追い詰められてく感じやばない？
710名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:12:24.76.net
>>705
従者置いたらもっと酷いやろ・・・
後攻キマイラはまあ厳しいけど墓地肥やし盤面維持目的だししょうがない
嫌ならグリムニールでも入れればいい
>>705
従者置いたらもっと酷いやろ・・・
後攻キマイラはまあ厳しいけど墓地肥やし盤面維持目的だししょうがない
嫌ならグリムニールでも入れればいい
720名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:15:33.84.net
>>710
いや俺ラスワネクロで採用してるの従者グリムなんだよね
キマイラの使用感とか知りたかっただけなんだ
>>710
いや俺ラスワネクロで採用してるの従者グリムなんだよね
キマイラの使用感とか知りたかっただけなんだ
723名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:17:50.61.net
>>720
まあ好きなほうでいいと思うぞ？俺はアグロ使ってたから盤面残す方選んでる
ダラダラで2コスト取れるようになるし正解は無いな
使用感は３ターンに一番置きたいくらい頼ってた
>>720
まあ好きなほうでいいと思うぞ？俺はアグロ使ってたから盤面残す方選んでる
ダラダラで2コスト取れるようになるし正解は無いな
使用感は３ターンに一番置きたいくらい頼ってた
729名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:22:05.44.net
>>723
回してみて考えてみるわ
少しモチベ上がったわありがとう
>>723
回してみて考えてみるわ
少しモチベ上がったわありがとう
733名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:25:40.36.net
>>729
ガイマスになりたいじゃなければナーフ後まで待ったほうがいいと思う
ランクマやってたけど勝率良くてもマジで苦痛
負ける試合の7割くらいは何も出来ずに負けるからね・・・
>>729
ガイマスになりたいじゃなければナーフ後まで待ったほうがいいと思う
ランクマやってたけど勝率良くてもマジで苦痛
負ける試合の7割くらいは何も出来ずに負けるからね・・・
735名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:28:49.60.net
>>733
まるでナーフ後のシャドバやれば快楽みたいなこと考えてるんだな
ToGは快楽でしたか？
>>733
まるでナーフ後のシャドバやれば快楽みたいなこと考えてるんだな
ToGは快楽でしたか？
683名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:05:40.72.net
手帳入りのデッキならまだしも今の5日6T目で試合が終わる今の環境じゃあんま従者いらんと思ふ
手帳入りのデッキならまだしも今の5日6T目で試合が終わる今の環境じゃあんま従者いらんと思ふ
713名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:12:55.79.net
今のネクロの3コスはキマイラは必須じゃないかね
キマイラ従者派が一番多いだろう
今のネクロの3コスはキマイラは必須じゃないかね
キマイラ従者派が一番多いだろう
715名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:13:40.07.net
>>713
キマイラナイト派です
>>713
キマイラナイト派です
714名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:13:25.25.net
ネクロは後攻だとゾンパ引けないと話にならないし、従者はガン積みだな、ラスワの弾意外と少ないし
ネクロは後攻だとゾンパ引けないと話にならないし、従者はガン積みだな、ラスワの弾意外と少ないし
717名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:14:20.93.net
後攻で従者出してる余裕殆どないけどな今
後攻で従者出してる余裕殆どないけどな今
718名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:14:21.26.net
一応ネクロで一番盛ってるイクラだっけ？何度か対戦したけど従者キマイラだったな
まあアイツ公開してるデッキとランクマで回してるの違うけどなｗ
一応ネクロで一番盛ってるイクラだっけ？何度か対戦したけど従者キマイラだったな
まあアイツ公開してるデッキとランクマで回してるの違うけどなｗ
741名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:33:10.68.net
結局昏きヴァンプに有利取れるのってラスワネクロ以外見つかったんか？
結局昏きヴァンプに有利取れるのってラスワネクロ以外見つかったんか？
751名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:37:29.39.net
>>741
見つかって無いし統計では微不利だぞ（先行とったもん勝ち
>>741
見つかって無いし統計では微不利だぞ（先行とったもん勝ち
756名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:38:42.85.net
>>751
あれ微不利なのは従者とアサシン2枚が原因だと思うんだけど
>>751
あれ微不利なのは従者とアサシン2枚が原因だと思うんだけど
769名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:42:22.11.net
>>756
関係ないよ
ネクロで倉木破壊しても6点食らうし最近は進化殴りだし
回復乏しいネクロはそんなもん123アリス厳しいし
ただ先行取ったとき鬼強いから環境で残った
>>756
関係ないよ
ネクロで倉木破壊しても6点食らうし最近は進化殴りだし
回復乏しいネクロはそんなもん123アリス厳しいし
ただ先行取ったとき鬼強いから環境で残った
775名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:45:19.72.net
>>769
昏きクッソ嫌いだから昏き殺すためだけのデッキみたいにしてるから自分のデッキは昏きに勝てるんかな、多分他のネクロほど昏き以外に勝率出てないし
>>769
昏きクッソ嫌いだから昏き殺すためだけのデッキみたいにしてるから自分のデッキは昏きに勝てるんかな、多分他のネクロほど昏き以外に勝率出てないし
780名無しさん@シャドウバース速報2017/07/21(金) 03:48:55.38.net
>>775
個々の腕の差やマッチ、引き運はあるからなんとも・・・
俺のアグロネクロ全部に勝ち越したけどヴより強いか言われたら否定するし
そういえばラビットネクロマンサーやっぱガイジカードわ
こいつもよくナーフ免れたもんだ
>>775
個々の腕の差やマッチ、引き運はあるからなんとも・・・
俺のアグロネクロ全部に勝ち越したけどヴより強いか言われたら否定するし
そういえばラビットネクロマンサーやっぱガイジカードわ
こいつもよくナーフ免れたもんだ
今日のES優勝した時のMVPは間違いなく闇の従者 pic.twitter.com/SZ9VMOJasm
— vtrf☀️🍁(@Phantom_vtrf)Tue Jul 18 14:44:08 +0000 2017女子って闇の従者だよね。
3コスなのに1/1で特定の人しか叩けないからって舐めてると進化して3/3になるとことかまさに女子。
もっと言うならばそれを倒したら男(リッチ)が出てくる。恐ろしい。 pic.twitter.com/tNZIJ7mXwI
— ゆん@VA・RO(@__y_u_n)Fri Jul 21 09:33:34 +0000 2017闇の従者命狙われ過ぎてて草 pic.twitter.com/fc1jj5VpPB
— ここちゃん(@sirayuki1hime)Mon Jul 17 13:08:08 +0000 2017対禁忌兵器闇の従者 pic.twitter.com/VLAOrELwfv
— Qwert | かんばーさむ(@Cvmber50mE)Mon Jul 17 01:21:38 +0000 2017むきむき闇の従者 pic.twitter.com/RloZvquws4
— Mary1 of GBR(@MaryGBR1)Sat Jul 15 10:22:30 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1500558650/
従者3のボンキマ2
屍王2やタイラントピン刺し等してるからボンキマやハウル、ケルを一枚ずつ削る構築！
先行のポン出しは従者の方が後々相手に響かせやすいからな
あとソルコン、イーター、ネクアサの餌がほすぃ
3/5/5というマナレイシオ全否定カード
まぁこれに限らずシャドバではマナレイシオもクソもないカード多いけど
クラスカードなのにヒルエンすら越えられないのはどうかと思うわ
まぁ大体の低コスクラスカードはヒルエン超えられるか怪しいけど
お前はマナレシオが何なのかちゃんとわかってないと思うぞ？
標準スタッツに対して
①許容範囲の能力を付与する
②強力な能力を付けてステを下げる
③高いステータスの代わりに不利条件を付ける
こうやって強さのはみ出たカードを作らずにいろんなカードを作ろうっていうものだ
これに照らすと従者は③に当たる
元スタッツ3/1/1 顔面にしか殴れない 破壊されればコスト以上の働きをするが
無視し続けられたり消滅等食らえばコスト分無駄になる
こう考えるとこいつがマナレシオ否定してるとは全く思えないよ？
単純に3/1+4/1+4だぁ 壊れだぁ、じゃあ全く評価になってない
まあヒルエンは確かに許容範囲外だな
これは有名な動画でも言われてたから影響されちゃったのかな？
相手のフォロワーにアタックできないこととラスワでフォロワー出す効果はコスト論的に低く設定してること考えると割りと妥当でしょ
3/5/5と3/1/1ラスワ4/4はマナレシオ的には別物だし
ナイト入れてるやついるみたいだけど御言葉だのゴブリンだの1点が溢れる環境で体力1はつらくないか
ナイト入れるくらいならラビネク入れた方がいいと思うわ
アリスやらフェリアでタフになった奴らと相打ちになれるから俺は入れてるな、ゴブですら2/3になるからな・・・
あと言う程御言葉は見ない気がする
従者はコンボ前提過ぎて抜けた
手札に沢山来たときの負け確感がな
ボンキマも従者も強いカードだよ
確かに手札次第じゃ役に立たなくて轢き殺されるけどうまく使えば相当活躍する
従者はラスワ軸なら絶対入れるでしょ
2枚か3枚かで意見が分かれるだろうけど
ちゃんと裏目がデザインされてる良カードなのにマナレシオガイジはこれにも文句があるのか……
顔以外殴れないのはマナレシオ的にマイナスされないんだ
従者って使われると鬱陶しくて強いのに使ってると扱いにくくてモヤモヤするの不思議
ウルズ、アサシン、イーター辺り入れとけば腐る確率より有効活用できる機会の方が多いと思うけどね。
3積みしてるし回ってる時は強いんだけど、マリガンでボンキマと被ったらボンキマ優先しちゃうかな
デメリット持ちは普通にマナレシオ上マイナスで考えるから、そこまで狂ったフォロワーではない
俺も従者抜いてラビネク入れたよ
３コス帯はボンキマ３ラビネク２
序盤の火力になり得るし破壊系の餌にもなるからやっぱ必要かねラスワなら
従者とボンキマは力比べと一緒に使うと幸せになるぞ
マナレシオガイジは攻撃権とか自壊時の前スタッツの消滅とか色々見えてなさ過ぎ、スタッツ∞のモルディカイ擁するラスワネクロが勝ててない時点でおかしいと思わないのか？
ニュートラル軸相手でマリガンでこいつ残った時のもう負けた感と、先攻３T目ゴブリンリーダーでてきた時の絶望感たらないよ
ラスワ軸は土秘術と印みたいなもんで事故りやすいと認識したうえで
低コスト帯は厚くすればいい
ドローしまくってヘクター連発冥河でお代わりもできるから
見た目のマナカーブ以上にデッキパワーは出る
単純にネフティスの調整に必須なだけ
2378なら従者使うしか無い2478とかなら外していい、
手帳ネフティスで割らない従者はゴミ＆ゴミ、手札のディスアド、無用の長物だよ
デッキに一生埋まってくれたら強いカードの典型だとは思う
てか正直なところ相手のフォロワー攻撃不可能属性要らなくね…
ラスワネクロは自壊カードの多さに対してラスワの弾にしたいカードが少なすぎるし、従者は嫌々３積みしてる
次弾はラスワの弾をもっと増やして欲しい
割るやつばっか増えてってるから