この記事のポイント…
- アリスのナーフ手札+1/+1削除だけだったら笑うわ
- アリスはぶっちゃけナーフ無さそうだわサイゲだし
- アリス残すようなら本当に開発は終わってると思う
30名無しさん@シャドウバース速報2017/07/18(火) 23:38:28.54ID:MznjcMph0.net
アリスのナーフ手札+1/+1削除だけだったら笑うわ
アリスのナーフ手札+1/+1削除だけだったら笑うわ
106名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:19:15.29ID:inbxX9j+a.net
ナーフ予想しようぜ
アリス
ゴブリー
フェリア
トーヴ
バフォ
は確定かな？
ナーフ予想しようぜ
アリス
ゴブリー
フェリア
トーヴ
バフォ
は確定かな？
125名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:21:45.59ID:laQT84P6M.net
>>106
アリスはぶっちゃけナーフ無さそうだわサイゲだし
倉木は確定みたいなもんなんじゃね
>>106
アリスはぶっちゃけナーフ無さそうだわサイゲだし
倉木は確定みたいなもんなんじゃね
136名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:23:42.68ID:8o2HuQ9Na.net
>>125
レジェンドナーフしますって言ってんだから5コストにナーフしてええぞ
>>125
レジェンドナーフしますって言ってんだから5コストにナーフしてええぞ
128名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:22:18.22ID:d82wFEAyd.net
アリスと倉木やぞ
アリスと倉木やぞ
135名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:23:41.29ID:4S3qrdb1r.net
予言するわ倉木だけナーフ
みんなで、せーの123アリスゥ～♪してるで
予言するわ倉木だけナーフ
みんなで、せーの123アリスゥ～♪してるで
143名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:24:24.81ID:u+HrdGcp0.net
>>135
ゴブリー、トーヴのどちらかはナーフだろ
>>135
ゴブリー、トーヴのどちらかはナーフだろ
154名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:25:50.74ID:fF90eAkd0.net
>>135
3のゴブリーがいなくなるだけで大分マシになりそうだな
>>135
3のゴブリーがいなくなるだけで大分マシになりそうだな
155名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:25:52.48ID:ZJdK1EwN0.net
アリスナーフされて欲しいけどフェリアゴブリナーフされるとしたらアリスナーフする必要はあんまり無いんかね
ここら辺が読めんな
アリスナーフされて欲しいけどフェリアゴブリナーフされるとしたらアリスナーフする必要はあんまり無いんかね
ここら辺が読めんな
179名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:28:57.61ID:L8wrVoGK0.net
>>155
まぁ123アリスだったら返せなくはないんだよな
2がトーブだったり3がゴブリーだから詰むだけで
アリスナーフはニュートラル(とN依存クラスカード)の立ち位置をどうするかによるよ
アリスナーフだと野獣や獅子も実質ナーフだからな
>>155
まぁ123アリスだったら返せなくはないんだよな
2がトーブだったり3がゴブリーだから詰むだけで
アリスナーフはニュートラル(とN依存クラスカード)の立ち位置をどうするかによるよ
アリスナーフだと野獣や獅子も実質ナーフだからな
200名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:32:38.24ID:yMJQnNl4a.net
後攻のテコ入れ目的で、アリスのバフは進化時効果になりそうだな
後攻のテコ入れ目的で、アリスのバフは進化時効果になりそうだな
209名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:34:27.17ID:ytKsqp+E0.net
>>200
フェリアと被るからそれは無い
手札バフだけ参加前にすれば、クソザコグーンズ勢力みたいな効果にはできるが
>>200
フェリアと被るからそれは無い
手札バフだけ参加前にすれば、クソザコグーンズ勢力みたいな効果にはできるが
210名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:34:29.54ID:fF90eAkd0.net
>>200
それはフェリアと被るからなくね？
あって+1コストか手札へのバフが進化時とかだと思う
>>200
それはフェリアと被るからなくね？
あって+1コストか手札へのバフが進化時とかだと思う
204名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:33:59.30ID:rNPMQvX3p.net
この環境を見てレジェンドナーフするといったのに
これでパックの顔だからという理由でアリスナーフしなかったらマジでアンインストールするわ
この環境を見てレジェンドナーフするといったのに
これでパックの顔だからという理由でアリスナーフしなかったらマジでアンインストールするわ
213名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:35:26.71ID:XylY7ILg0.net
>>204
アリスは人気らしいからなー
123のほうナーフされそう レジェ枠は昏きで
>>204
アリスは人気らしいからなー
123のほうナーフされそう レジェ枠は昏きで
214名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:35:34.61ID:Q/Fu2+WZ0.net
>>204
アリスを作ったのはドラゴンだろ
ウロボロスとバハとグリムと巫女
勝手が過ぎるんだよ。ドラゴンナーフするならアリスもナーフしろと
>>204
アリスを作ったのはドラゴンだろ
ウロボロスとバハとグリムと巫女
勝手が過ぎるんだよ。ドラゴンナーフするならアリスもナーフしろと
223名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:36:21.93ID:rNPMQvX3p.net
>>214
そんなこと言うならドラゴンを作ったのは舞踏だぞ
>>214
そんなこと言うならドラゴンを作ったのは舞踏だぞ
211名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:35:07.48ID:5GD6y0DT0.net
アリスは5コストが妥当
アリスは5コストが妥当
222名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:36:17.81ID:ZJdK1EwN0.net
テレビCMでアリスを見るたび吐き気がする
ほんまにアリスはクソガイジカードや
テレビCMでアリスを見るたび吐き気がする
ほんまにアリスはクソガイジカードや
226名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:36:53.30ID:laQT84P6M.net
トーヴいるヴァンプがアリス使うからくっそ強いだけで
ニューロニューエルフはクラスカード専門のビショップネクロウィッチ以下だからなあ
アリスナーフないんじゃねーかなエルフ完全に死ぬ
フリマ行くとアリスよく見て萎えるのはわかるけどゴブリーナーフで先行酷すぎるのはなんとかなりそうではある
まあアリス5コスが適正だろうが
トーヴいるヴァンプがアリス使うからくっそ強いだけで
ニューロニューエルフはクラスカード専門のビショップネクロウィッチ以下だからなあ
アリスナーフないんじゃねーかなエルフ完全に死ぬ
フリマ行くとアリスよく見て萎えるのはわかるけどゴブリーナーフで先行酷すぎるのはなんとかなりそうではある
まあアリス5コスが適正だろうが
278名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:44:00.48ID:rNPMQvX3p.net
今回の最大の癌が第5弾のコンセプトの軸となるレジェンドでしかも本家で大人気のアリスっていうのが凄いな
ここまで見事に自爆するって狙っても難しいわ
今回の最大の癌が第5弾のコンセプトの軸となるレジェンドでしかも本家で大人気のアリスっていうのが凄いな
ここまで見事に自爆するって狙っても難しいわ
304名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:46:00.57ID:39F8fNHE0.net
アリスはナーフされないぞ
Nヴは確かに強いけど、他のNデッキを売るためにまだまだ活躍してもらう必要があるからな
アリスはナーフされないぞ
Nヴは確かに強いけど、他のNデッキを売るためにまだまだ活躍してもらう必要があるからな
310名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:46:40.57ID:4L3fj+Lf0.net
Nからアリスとフェリアとゴブリー残りはヴからナーフが本命だと思うんだけどそれだとビショかネクロになるだけだからちゃんと調整しろよ
Nからアリスとフェリアとゴブリー残りはヴからナーフが本命だと思うんだけどそれだとビショかネクロになるだけだからちゃんと調整しろよ
326名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:48:20.44ID:q53RU6jia.net
おそらくナーフはアリスだろうな次弾でどうせニュートラル軸消えるだろうし
アリス許したら次弾がアリス越えるインフレコイントスゲーを用意するしかなくなる
おそらくナーフはアリスだろうな次弾でどうせニュートラル軸消えるだろうし
アリス許したら次弾がアリス越えるインフレコイントスゲーを用意するしかなくなる
336名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:49:20.08ID:rNPMQvX3p.net
アリスナーフしなかったら次のパックのクラス固有は自動的に2/2/3～2/3/3が標準スタッツになるな
アリスナーフしなかったら次のパックのクラス固有は自動的に2/2/3～2/3/3が標準スタッツになるな
376名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:54:55.75ID:rNPMQvX3p.net
アリスと昏きをナーフして初めてスタートラインだろ
それ未満ならもう諦める
アリスと昏きをナーフして初めてスタートラインだろ
それ未満ならもう諦める
388名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:55:53.44ID:lWaW+62J0.net
アリス残すようなら本当に開発は終わってると思う。
アリス残すようなら本当に開発は終わってると思う。
402名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:57:18.58ID:688EXega0.net
アリスフェリアは+1+0にしてくれるだけでよくない？
アリスフェリアは+1+0にしてくれるだけでよくない？
413名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 01:58:57.26ID:4L3fj+Lf0.net
>>402
それでいい
>>402
それでいい
434名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 02:01:45.38ID:YBRRGEGdd.net
アリスは今回追加のニュートラル軸のカード全部に関わってくるから無さそう
アリスは今回追加のニュートラル軸のカード全部に関わってくるから無さそう
436名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 02:01:45.65ID:mRMdwEud0.net
eスポしたいなら1分で勝負決まるカードゲームはダメだろう
RAGEの決勝戦だって30分くらいの熱戦は必要よ
いまなら123アリスで3試合3分で終わるわ
eスポしたいなら1分で勝負決まるカードゲームはダメだろう
RAGEの決勝戦だって30分くらいの熱戦は必要よ
いまなら123アリスで3試合3分で終わるわ
いかにアリスをナーフせずに環境を整えられるかが注目ポイント
目玉カードの調整すらできない頭ワンダーランドだって認める覚悟があるなら別だけど
— 福スラ(@ASacredLot27)Wed Jul 19 07:23:23 +0000 2017アリスはナーフ来ないんじゃないかなー
— てゅ@シャドバ(@thu_sv)Wed Jul 19 07:23:18 +0000 2017ナーフして欲しいカード沢山あるんやが倉木とアリスはナーフ確定っすよねえ
— いもこにし＠かもめ(@jyagenjust)Wed Jul 19 07:19:21 +0000 2017でも昏らきとかアリスがナーフされたらエーテルに崩す時に3500エーテル貰えるのか！？
これは崩しマスターには美味しい話だな。
— しょーよー from OSN(@KID_Shoyo_04)Wed Jul 19 07:15:35 +0000 2017倉木、バフォ、トーヴ、バフォ、ヘクターがナーフありそう
アリスにエンハンスつくのも多分ないけど考えられる
— Zack(@KattyZack)Wed Jul 19 07:13:27 +0000 2017アリスはバフが手札にのみとかにならない限りナーフされても分解はしないかな
— 白茄子(@shironas_07)Wed Jul 19 06:56:45 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1500387811/
ニュートラルナーフは全てのクラスに影響するから慎重にやってほしい。エルフロイヤルとかニュートラル失ったら生きていけないぞ。壊れクラスカード大量にもらったヴァンパイアが得するだけになる
現状でもドラゴンビショップネクロ秘術コンロは別にアリス使わなくてもいいからな
使用率最大のヴァンパイアがニュートラルを悪用して暴れてるのが問題なのでトーブとファントムキャットをナーフしてＮヴだけを狙い撃ちで外科手術してほしいね
他は知らんがネクロはメタデッキにしてるだけニュートラル軸の方がデッキパワーは高いでしょ
それはロイヤルも一緒のこと
ロイヤルもニュートラル使わないヴのメタデッキあるじゃん
ラスワネクロの方がデッキパワー高いぞ
後攻弱いし息切れもしやすい
上振れしたときは強いんだけどね
その二つが死んでるのは現状のニュートラルムーブに対応する力が無さすぎるからだと思うけど
エルフ→手札の問題でゴブリンとゴブリーを入れにくい
ロイヤル→N軸は倉木の対抗手段が無い
だからゴブリーとヴァンプカードのナーフに収まればこいつらは全然戦えるんだよな
倉木トーブ用心棒ファントムキャットゴブリーのナーフでいいよな
ビショップネクロウィッチドラゴンは今でもアリスより強い構築を持ってるのにそこからアリスまで持ってかれたらどうやって戦うんだよ
強いと言われてるアリスを戦力外で抜いて戦ってるやつらに勝てるわけないだろ
ニュートラルにガッツリナーフ来たらまぁエルフは完全に死滅だろうね、リノ軸が通用しないのなんてTOG環境見れば分かってることだし
双撃引かなきゃ先行12ゴブリアリスに対応出来ないエルフがなんだって
超越の頃から言われてるけど干渉出来ないところでやってるのがクソだし、とりあえず手札バフ消せ。話はそれから
先攻４Ｔ盤面バフのほうが凶悪だから盤面バフを消して手札バフだけのほうがよくないか
俺は手札バフありで盤面バフを+1/+0にしてくれるだけでいいわ
先行アリスの糞ムーブで盤面フォロワー一方取られないだけで十分だと思う
4コスト手札バフ
エンハンス7で+自分含めて盤面バフでいいだろ。4コストで終わりの盤面作ってくるのがやべえんだから
盤面は強化前に処理できる可能性あるだけマシじゃね？
１コスをバフしないだけでもいいぞ
１２ゴブリーアリスで２枚にバフがかからなくなる
採用率だけなら倉木超えてるんだからナーフされない訳が無い
他の２コスを押しのけて採用されてしまうユニコとリリエルも別にナーフされてないぞ
ニュートラルとクラスのカードで使用率比較しても意味ないだろ……
使用率ならTOGのグリームニルのほうが上だしニュートラルでその理由はないんじゃないかな
どう転んでもエルフ死ぬよなこれ
いやむしろ死体蹴りか
奇跡的にニュートラルのナーフが回避されて運営の釈明に「エルフが死んでしまうので」とあってもおかしくないレベル
ニュートラル中心のエルフ、ロイヤルがクソ雑魚って今まで言っててなぜアリスは絶対ナーフとかなるんだ？
ナーフしてもいいんだが壊れはあくまでNヴァンプであってテーマ否定を先にやるの？
ニュートラル強化ってテーマ自体がおかしいから
Ｎ軸で強いのはNヴァンプだけなので合理的に考えたらそうなるよな
Ｎヴァンプのついでに弱体化やめてほしい
クラス格差を減らすニュートラル強化だったのに結局弱体化じゃまたクラス格差が開いてしまうよ
ニュートラル弱くするなら各クラスのレジェンドをナーフして全クラス平等なカードパワーにしてからだ
先行で強すぎるから5コスにしろ
アリスは５コスでも十分な性能ある
アリスは５コスでも十分な性能ある 先行で進化を行使してるに等しい４コスでは明らかにおかしい
むしろ5コス以上が適正だよな
書いてある通り先行に一足先に進化に等しい行為をさせるのはどう考えても本来あっちゃあいけない動きだわ
結局N軸が強いのってアリスが半分くらいだから
そのアリスが弱体化されて、ニュートラル軸を組む意味がなくなると
ニュートラルシナジーのクラスカードまで存在理由が薄くなるからなあ
ロイヤル使ってる身としては勘弁してほしいところ、ニュートラルに頼らずともにパワーカードがあるクラスに対抗する方法がなくなる
アリスのナーフは無いと思うけどな。今弾の看板だし。
1か月でこれに着手したら、それこそ開発サイドがなんも想定してなかったことがもろバレになるし、意地でもやらん気がする。ゴブリーフェリア辺りの効果・スタッツをいじっておわりでしょ。
看板だからしないレジェだからしないってのもうやめろよ
そういう事して来たからこんな惨状になったんだろ
マジでな、コメでもあったがレジェナーフしますとか言っといてこの状況でそんな日和った事したら流石に付き合いきれんからアンインストールするわ
先行で進化を行使してるに等しいアリスはナーフされて然るべきなんだよ
進化システムを否定してる
アリスはナーフしてほしいが、倉木とどっちを運営がナーフするかと言ったら倉木だろうなぁ・・・両方してほしいが。やっぱいくらサイゲにとって断腸の思いでレジェンドナーフをすると宣言しても今弾の看板に手は出さんだろうと思うし、ニュートラルに限るならゴブリーフェリアの同時実装されたキチガイ効果のこいつらをナーフしてくる気がする。倉木、トーヴ、ゴブリー、フェリア、用心棒の5体なんだろうか。リーパーナーフの理由を持ってくるならキャット軸だといかれているけど入らない構築が多い緋色やチェックは免れそうだし、それならどっちの軸でも3積確定のこいつらが候補として有力な気がする。
倉木はバフォナーフの方で調整するんじゃね
バフォのエンハンスはこれ以降も絶対悪さするから消されると思う
トーヴや用心棒なんかの序中盤支えるカードを弱くしとけば8ターン倉木は適性だと思うわ
まぁ、でもアリスナーフされたらかなりの数の新カードが巻き込まれて産廃化するよな
其処は調整次第でしょ
仕事ですよ運営さん
先行最強ムーブを防ぐだけなら盤面バフをなしにすればいいだけ
アリスの強い所は手札バフだからそんなにニュートラル軸のデッキも変わらんやろうしゴブリーの価値も減らせる何より手札バフと言うアリス固有の能力を削除するのは勿体ない
絶対批判言われるだろうけど
アリスとかバハムートとかゼウスみたいなカードは
ある程度理不尽であって欲しい気持ちもある
明らかナーフされるべき能力ではあるんだが
低コスで理不尽は駄目だと思う
ゴブリンリーダー4コスだけがニュートラルでやるナーフだと思う
ヴァンプはトーヴ、バフォその他しとけば落ち着くだろう
結局トーヴゴブリンリーダーアリスバフォ倉木のムーブが強いんであって、例えばトーヴが2/3/2になる、バフォエンハ6コスになる、ゴブリンリーダー4コスでテンポダウン
これらを考えてナーフすれば少なくとも対策不可のクソムーブになることは無くなるはず
あと、アリスナーフでエルフやロイヤル死ぬってのは大間違いだな。もちろん、既存のN軸は消滅するだろうけど、そもそもNに寄せてたのは先攻にしろ後攻にしろ、クラス依存のカードがアリスに蹂躙されるからや。要は、アリスミラーを常に想定してこっちもアリス握ってただけの話。
アリスが消えて倉木も弱体化すれば、今度こそ正しい意味で新しいNエルフやNロイヤルが完成するはず。
ゴブリーは嫌いじゃないから個人的にはフェリアアリスナーフで対応してほしいなぁ
フェリアはルミナスと比較したら永続攻撃力+1付くなら体力はむしろ-1くらい合っても釣り合う
アリスはコスト増やすか手札＋場からn枚ランダムバフにするあたりで
しかし、アリスをナーフすると野獣を始め多くのカードが実質雑魚に……
サイゲさん、その場合はn軸を必要とするカードたちの解体価格も上げてね
アリスの問題点は、先攻4T目の着地で、並んでいるフォロアーが全て後攻のフォロアーを上から取れるようになってしまうところ
これが先攻ゲーを加速させている原因（の1つ）で、ここを修正しないのはありえない
手札バフのみにナーフかな
アリスはナーフすべき能力だとは思うんですが、実際は厳しいと思いますね
運営としては今回はニュートラル押しをしていたのにそれを否定してしまうとアリスだけではなく他のカードにも多大な被害（野獣、獅子等）を受けてしまうのでそれは避けようとすると思います
やるとすれば取り巻きのゴブリーなどの調整くらいかな
どのパーティーも思考停止ニュートラルの環境はどうにかしろ
いまの環境を一番つまらなくさせてるのは倉木じゃなくてアリスだと思ってるけどナーフされるレジェがあるなら倉木だと思ってる
WLDの看板背負ってんだしここは変えず取り巻き変えるしかないと思う
ファンファーレでハンドバフ
進化時盤面バフってどうかな？
これなら後攻で強くならん？
レジェナーフはほんまに検討だけして何もしなさそう
月1ナーフもレジェナーフもやるやる言ってるだけでまだやってないんやしシャドウバースは予想を超えた行動しかせんからなあ
いくらWLDの目玉カードだからってここでアリスをナーフしないとクソゲーは止まらず
人は更に減っていくからそんなこと言ってる場合じゃないとは思うね
緊急でニュートラルシナジークラスカードを新たに追加するくらいやってでも、アリスはナーフしないとこの惨状にブレーキはかからない
アリスを弱くするとＡＯＥで一掃できるドラゴンが増えてドラゴンと戦えるネクロとビショップが増えて以前のクソゲーに戻ってしまうのでＮＧ
ドラネクビショ環境に戻ってしまったら罰としてヘクターウロボロス白雪姫は８月にナーフしてもらうからな
それ何がダメなんだ？3すくみなら十分だしニュートラルナーフくらいでヴァンプがそれ以下まで落ちるとは思えん。ウィッチもそこそこ強いのあるし可能性あると思うが
別にそれでバランス崩れるならすればいいんじゃね？
今のままクソゲー放置するよりはよほどマシだし
ネクロはすでにリーパーナーフされてるから戻るわけないし