この記事のポイント…
- いうてヴァンパイアもそれほどは壊れてないな
- 文句言ってるのは昏き対策できないやつだけ
- TOGはネクロとドラゴンという組み合わせが最悪だった
30名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 18:47:45.92ID:5SUOovz/r.net
いうてヴァンパイアもそれほどは壊れてないな
今環境バランス良いわ
サイゲはナイス調整したね
いうてヴァンパイアもそれほどは壊れてないな
今環境バランス良いわ
サイゲはナイス調整したね
35名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 18:48:56.16ID:vmrHk7qQr.net
>>30
これな
文句言ってるのは昏き対策できないやつだけ
調整チーム頑張ってるわ
>>30
これな
文句言ってるのは昏き対策できないやつだけ
調整チーム頑張ってるわ
83名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 18:59:38.71ID:oeA5JXXBp.net
TOGより糞環境極まってて草も生えん
ニュートラルに汚染されてクラス特性が完全に消えた
TOGより糞環境極まってて草も生えん
ニュートラルに汚染されてクラス特性が完全に消えた
91名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:02:24.21ID:zYlEzGK2r.net
>>83
なんでメタらないの？メタるのがカードゲームなんだが
シャドバに文句言ってるのコピペデッカーの下手くそばっかだな
>>83
なんでメタらないの？メタるのがカードゲームなんだが
シャドバに文句言ってるのコピペデッカーの下手くそばっかだな
100名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:04:56.38ID:7Ui48Ow60.net
>>91
メタったぐらいで勝てるなら苦労しねーんだよ
>>91
メタったぐらいで勝てるなら苦労しねーんだよ
87名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:01:30.71ID:bVMZeYVM0.net
大会でヴの使用率がどこまで行くか見たい
前環境超えられるんじゃないか
大会でヴの使用率がどこまで行くか見たい
前環境超えられるんじゃないか
137名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:12:25.18ID:tKHONybt0.net
倉木関連さえナーフされりゃ良い環境になると思うんだけどなぁ
倉木関連さえナーフされりゃ良い環境になると思うんだけどなぁ
141名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:13:17.04ID:hi+K+K9t0.net
ここにきて先行定期が復活するとは思わなんだわ
ここにきて先行定期が復活するとは思わなんだわ
156名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:15:42.87ID:dEztlcAv0.net
>>141
前環境から既に先行定期だっただろ･･･
>>141
前環境から既に先行定期だっただろ･･･
145名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:13:49.39ID:7Ui48Ow60.net
TOGの頃からネクロはやろうと思えばメタれるけどドラゴンは明確なメタがないって言われてたし
ほんとやべーわ
TOGの頃からネクロはやろうと思えばメタれるけどドラゴンは明確なメタがないって言われてたし
ほんとやべーわ
192名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 19:25:01.17ID:ApdrXEkr0.net
ToGの時より荒れてるのに全く反応しない公式
ToGの時より荒れてるのに全く反応しない公式
466名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:34:05.40ID:jcpzOrfnp.net
【シャドログ登録試合数】
DRK環境末期 295,444
ROB環境末期 311,372
WLD環境初週 293,782(4日で167,704の週換算)
参考：TOG環境初週 409,878
やっべえぞ
【シャドログ登録試合数】
DRK環境末期 295,444
ROB環境末期 311,372
WLD環境初週 293,782(4日で167,704の週換算)
参考：TOG環境初週 409,878
やっべえぞ
483名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:35:03.17ID:XlMK5xeWp.net
>>466
新弾なのに増えてない
>>466
新弾なのに増えてない
485名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:35:17.76ID:fHOztym4r.net
>>466
RoBからToGも2,3割減ってたし
むしろ減少がそんだけで済んでるなら大成功だろ
>>466
RoBからToGも2,3割減ってたし
むしろ減少がそんだけで済んでるなら大成功だろ
480名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:34:54.62ID:vnZdSL5cM.net
勢いそこそこあるけど新パックでシャドバ蘇ったの？
勢いそこそこあるけど新パックでシャドバ蘇ったの？
501名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:36:25.23ID:fHOztym4r.net
>>480
最低の環境と評されたToGをさらに下回っただけだから安心していいぞ
>>480
最低の環境と評されたToGをさらに下回っただけだから安心していいぞ
504名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:37:18.94ID:L5bnCrDv0.net
ひとつ言えるのはドラゴンが環境取らなくてよかった
ひとつ言えるのはドラゴンが環境取らなくてよかった
507名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:37:29.54ID:jcpzOrfnp.net
TOG環境
ドラゴン→pp加速を活かしながらメンコバトル
ネクロ→ネクロマンスを活かしながらメンコバトル
ヴァンパイア→復讐効果を活かしながらメンコバトル
WLD環境
ヴァンパイア→復讐効果関係なしにメンコバトル
TOG環境
ドラゴン→pp加速を活かしながらメンコバトル
ネクロ→ネクロマンスを活かしながらメンコバトル
ヴァンパイア→復讐効果を活かしながらメンコバトル
WLD環境
ヴァンパイア→復讐効果関係なしにメンコバトル
517名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:38:01.83ID:XlMK5xeWp.net
>>507
すまん、メンコすらしかてないんだがエアプか？
>>507
すまん、メンコすらしかてないんだがエアプか？
515名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:37:57.64ID:m3pSegwNa.net
TOGよりクソ環境になるのはあり得ないって言ってた人が息してないの
TOGよりクソ環境になるのはあり得ないって言ってた人が息してないの
530名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:39:14.62ID:L5bnCrDv0.net
>>515
TOGよりマシだと思うぞ
>>515
TOGよりマシだと思うぞ
573名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:43:41.23ID:Dn97vWah0.net
>>530
そんなわけねーだろ
7ターン目でほぼ超越が確定してる相手と永遠と戦い続けるんだぞ
>>530
そんなわけねーだろ
7ターン目でほぼ超越が確定してる相手と永遠と戦い続けるんだぞ
531名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:39:15.98ID:v8BwNsOCp.net
ヴァンプが現時点でTOG1週目に一番多かったドラゴンよりも多くネクロと同じくらいの勝率なのがヤバいわ
ヴァンプが現時点でTOG1週目に一番多かったドラゴンよりも多くネクロと同じくらいの勝率なのがヤバいわ
543名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:40:48.80ID:jcpzOrfnp.net
7ターンに13点出すためには5枚のカードと1つの進化権が必要だったTOG期のドラゴン
7ターンに16点出すために2枚のカードと1つの進化権で済むWLD期のヴァンパイア
いうほど騒乱よりマシか？
7ターンに13点出すためには5枚のカードと1つの進化権が必要だったTOG期のドラゴン
7ターンに16点出すために2枚のカードと1つの進化権で済むWLD期のヴァンパイア
いうほど騒乱よりマシか？
550名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:41:49.75ID:TzBZhaiR0.net
>>543
TOGはネクロとドラゴンという組み合わせが最悪だった
>>543
TOGはネクロとドラゴンという組み合わせが最悪だった
552名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:42:02.40ID:zpO2eFrE0.net
>>543
疾走と潜伏比較するなよ
>>543
疾走と潜伏比較するなよ
560名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:42:45.50ID:GOMgqVDad.net
>>552
潜伏の方が酷かったわ…
>>552
潜伏の方が酷かったわ…
575名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:43:47.52ID:a+Dxsitfa.net
>>560
倉木が疾走の方がいいとか正気か？
>>560
倉木が疾走の方がいいとか正気か？
595名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:46:06.64ID:GOMgqVDad.net
>>575
やっぱ疾走のが強かったわ
…まあどっちにしろサハバハゼルより倉木のが頭おかしいのは腐海バハゼルの普及率とか見る限り自明だがな
>>575
やっぱ疾走のが強かったわ
…まあどっちにしろサハバハゼルより倉木のが頭おかしいのは腐海バハゼルの普及率とか見る限り自明だがな
656名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:51:35.69ID:ZulYrzTo0.net
>>595
魔海バハゼルとか弱すぎて誰も使わんよ
てか女王本体吹っ飛ばすなら普通にバハ置くよ
>>595
魔海バハゼルとか弱すぎて誰も使わんよ
てか女王本体吹っ飛ばすなら普通にバハ置くよ
556名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:42:33.38ID:24cxqIBLd.net
勝率偏りすぎのTOGが歴代最低な環境なのは覆らんわ
今でもあたるたびに脳死ドラカスと思う
勝率偏りすぎのTOGが歴代最低な環境なのは覆らんわ
今でもあたるたびに脳死ドラカスと思う
634名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:49:51.48ID:7Ui48Ow60.net
すまんTOGよりかは今の方がマシだわ
TOGとか遅延の果てにめんこ連打だったからくだらなさがやばかった
すまんTOGよりかは今の方がマシだわ
TOGとか遅延の果てにめんこ連打だったからくだらなさがやばかった
646名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:50:54.34ID:M81zH9Vg0.net
>>634
もしくは先行3ターン目から無限に湧いてくるスケルトンに圧殺
>>634
もしくは先行3ターン目から無限に湧いてくるスケルトンに圧殺
661名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:51:50.37ID:+bUh2CE3r.net
>>634
こっちもアリス倉木バースでそれより醜いわ
どのデッキもニュートラル中心だから本当に代わり映えなくて終わってる
まだTOGのが面白かったわ
>>634
こっちもアリス倉木バースでそれより醜いわ
どのデッキもニュートラル中心だから本当に代わり映えなくて終わってる
まだTOGのが面白かったわ
684名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:53:58.55ID:7Ui48Ow60.net
>>661
お前ドラジネクロにどんな幻想抱いてんだよ
デッキによっては先攻取ろうが理想ムーブしようが詰んでたんだぞ
>>661
お前ドラジネクロにどんな幻想抱いてんだよ
デッキによっては先攻取ろうが理想ムーブしようが詰んでたんだぞ
706名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:56:16.02ID:GOMgqVDad.net
>>684
今の環境はどのクラスでもニュートラルムーブしたらいいからどのリーダーもワンチャンあるよな!
>>684
今の環境はどのクラスでもニュートラルムーブしたらいいからどのリーダーもワンチャンあるよな!
690名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:54:47.69ID:M81zH9Vg0.net
>>661
序盤の動きが似通ってるのは多分今回のテーマ通りなんだと思う
>>661
序盤の動きが似通ってるのは多分今回のテーマ通りなんだと思う
644名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:50:43.82ID:c+IY/1ku0.net
TOGより糞な環境はありえないと思ってた時期が俺にもありました
TOGより糞な環境はありえないと思ってた時期が俺にもありました
665名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:52:30.44ID:8Rd9Oys70.net
残念ながらTOGでクソと言われたポイントについては悪化してるからな
個性の無さ→ヴァンプがメンコに、ニュートラル流行りすぎ
特にロイヤルはもはや＝ニュートラル
運ゲー→ヴァンプビショのメンコ増加、アグロニュートラルのガイジムーブによる運ゲー
これではTOGを理由に去ったユーザーが戻る理由が無い
残念ながらTOGでクソと言われたポイントについては悪化してるからな
個性の無さ→ヴァンプがメンコに、ニュートラル流行りすぎ
特にロイヤルはもはや＝ニュートラル
運ゲー→ヴァンプビショのメンコ増加、アグロニュートラルのガイジムーブによる運ゲー
これではTOGを理由に去ったユーザーが戻る理由が無い
696名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:55:05.98ID:+bUh2CE3r.net
>>665
TOGは先行取れなくてもまだましだったが
今回は先行取れない=負けだからな
TOG我慢できても運ゲー加速した今回は更に人離れるだろ
>>665
TOGは先行取れなくてもまだましだったが
今回は先行取れない=負けだからな
TOG我慢できても運ゲー加速した今回は更に人離れるだろ
674名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:53:05.14ID:bioT9NHL0.net
TOGのナーフ前のがヤバかった
ロイヤルに勝ち目がなかったし盛れなかった
今は盛れるので倉木だろうがどうでも良いです
TOGのナーフ前のがヤバかった
ロイヤルに勝ち目がなかったし盛れなかった
今は盛れるので倉木だろうがどうでも良いです
740名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 20:59:25.85ID:EQRU7Trv0.net
バランスはよくなった･･･
が、先行バースがひどすぎる･･･
ガイジムーブすれば大概のキャラで勝利可能
一番きついのはたぶんドラゴン
相手がもたつけば蹂躙できるけど。
バランスはよくなった･･･
が、先行バースがひどすぎる･･･
ガイジムーブすれば大概のキャラで勝利可能
一番きついのはたぶんドラゴン
相手がもたつけば蹂躙できるけど。
826名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:06:47.16ID:ZulYrzTo0.net
>>740
低コス帯をムシュフシュとかティナに差し替えたくらいで割と凌げるがね
TOGでよく話題になった託宣ラハブとか今やってたら死ぬし
>>740
低コス帯をムシュフシュとかティナに差し替えたくらいで割と凌げるがね
TOGでよく話題になった託宣ラハブとか今やってたら死ぬし
747名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:00:26.69ID:epmOGLt20.net
これ見てまだヴァンプが強いって言えるの？
これ見てまだヴァンプが強いって言えるの？
757名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:01:27.56ID:G4McqDOB0.net
>>747
なんだ54%だし適正だな！
んなわけねぇだろアホか
>>747
なんだ54%だし適正だな！
んなわけねぇだろアホか
759名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:01:36.60ID:BiJarBRk0.net
>>747
そりゃつええでしょ
>>747
そりゃつええでしょ
770名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:02:43.89ID:M81zH9Vg0.net
>>759
言えたじゃねぇか
>>759
言えたじゃねぇか
772名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:02:47.88ID:pRAUDbMg0.net
>>747
強い定期
>>747
強い定期
789名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:04:01.59ID:nn42fuE20.net
>>747
ドラゴンさんよええじゃん
だれだよまだ戦えるとかいったやつ
>>747
ドラゴンさんよええじゃん
だれだよまだ戦えるとかいったやつ
872名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:10:05.01ID:B8/8KQY+0.net
>>747
エルフ勝率悪いのな
俺負けるとき結構エルフに負ける
>>747
エルフ勝率悪いのな
俺負けるとき結構エルフに負ける
850名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:08:36.18ID:tn50znAN0.net
>>747
つーかロイジ直ぐ消えたとか言われてる割に勝ってんのな
>>747
つーかロイジ直ぐ消えたとか言われてる割に勝ってんのな
858名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:09:08.75ID:+PRs+5LB0.net
>>850
ロイヤルはいつもそうだよ
>>850
ロイヤルはいつもそうだよ
862名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:09:29.59ID:G4McqDOB0.net
>>850
これ環境最初の方のデータも入ってるからな
>>850
これ環境最初の方のデータも入ってるからな
867名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:09:57.22ID:YS/n7STa0.net
>>850
序盤に相当稼いでたのと、N軸は倉木に弱くてもある程度の理不尽さがあって長期戦でもアルベでワンチャン持たせられるから一定の強さがあるからかな
勝率は落ちても48程度で落ち着きそう
>>850
序盤に相当稼いでたのと、N軸は倉木に弱くてもある程度の理不尽さがあって長期戦でもアルベでワンチャン持たせられるから一定の強さがあるからかな
勝率は落ちても48程度で落ち着きそう
837名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:07:38.67ID:+PRs+5LB0.net
>>747
エルフ意外プラマイ５％って神環境過ぎない？
>>747
エルフ意外プラマイ５％って神環境過ぎない？
763名無しさん@シャドウバース速報2017/07/03(月) 21:02:00.93ID:pnqQMJ4Ya.net
>>747
勝率はまだなんかパッとみ大丈夫そうだが使用率ヤバイな
>>747
勝率はまだなんかパッとみ大丈夫そうだが使用率ヤバイな
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1499074772/
強い弱いとかじゃなくヴァンプミラーのしょーもなさがヤバイ
使ってみると絶対に分かるから皆使え、超越ライブラより下らん
使ってみた。
先行、4ターン目までに4点削る、エンハバフォ、
相手リタイアにより勝ち。
後攻でフォロワーの処理してる時点で負けってマジ？
エボ期まで昆布やってたから意地で昆布使ってたけど、あまりにもアホくさすぎる。
マシだマシだって誤魔化してればいいんじゃないかな
凄まじいレベルで人が減るのは間違いないんだからさ
グラマス目指してた人間が到達したあとの試合数が見ものだわｗ
＞文句言ってるのは昏き対策できないやつだけ
ほんこれ
どのクラスにもメタカードあるんだしクレームつけてる暇があったら入れろや
入れてもメタれんかったなら自分の運のなさを呪っとけ
それでも文句言うなら悪いこと言わんから捨て台詞吐きながらとっとと辞めろ
その理論で言えばボルバルザークも良カードだな
ボルバルザークも当時はメタれてたからな
だけど大会開催されればわかるよ
ヴァンプサイドがメタ乗り越えるだけでおわるから
低MPのイナゴならメタれてるかもしれんけど、ヴァンプを強いプレイヤーが使ったらどうしようもない
え？
なんでメタれてない例出してくるの？
頭おかしいのか？
それに、言っちゃあ悪いけど倉木程度でボルバルザークを比較に出して来るとかデュエマプレイヤーが聴いたら笑っちゃうんじゃないかな
ボルバルザークのときと今のヴァンパイアを同じにするのはやめてくれ
ボルバルザークの例えだすなら、今の環境じゃ無くて以前のドラネクのときにしような
エメラダ剛拳あるにしても倉木1枚が環境壊してる点ではボルバルに近いんじゃないかな？
ドラネクはシナジー含めて強いカード投げつけまくるようなデッキ単位で壊れてた印象
使用率の話なら初期に居たロイヤル要素が抜けた上でのデータを見ないと主観でしか無いしな
毎環境見かけるコピペデッキイナゴの定番台詞だなこれ
倉木の最大メタが先行倉木なんだ
だからみんな昏きしか使わないんだ
バフォで昏きを、ミニゴブでバフォを引けるヴァンプ側と対策カードをドローで引くしかない側とではそもそも明確な差があることもわからないんかね？
ニューロみたいにいかにも対策しやすいものに強すぎ！ロイヤルビショの二強！って騒いでたぐらいだからな
お察し
試行錯誤した結果どうしようもなくて嘆くのなら分かるけど
数日で強すぎ壊れとかバカ多いな～って思うよ
メタカード入れて勝てるとかの話じゃなくて、単純につまらないって話だろ
倉木の強さは倉木だけじゃなくて、5ターン目のテンポロス（フォロワーを出して進化除去出来る）を犠牲にするだけで、序盤から安定ガイジムーブが出来て尚且つエメラダや緋色や用心棒などのぶっ壊れカードも普通に使える事
他のデッキは倉木の対策の為に色々犠牲にしてる上、そのカードは他のデッキにそこまで有用な訳でもない
さらに言うと倉木はサーチ出来るのに対して対処カードはサーチ出来ない事が多い
ここまで言えば馬鹿にも伝わるかな？
ヴカスフルボッコで草
ロイヤル、はい論破
まさか先行ローランとか言わないよな？
だとしたらお前頭ＫＭＲだろ
メタカードにメタカードがあるもんな
ガウェインさん積めばいいじゃないですかwww
はい、エメラダ
メタカード入れたとしても確実に３枚サーチできるだろうヴに比べて自力で引かんといかんからなあ、しかも６Ｔ目までにまず１枚。
ドラゴンに対策カードない定期
やめます
昏きナ―フされんように必死すぎワロタ
ドラゴンに明確なメタカードあるなら教えてくれ
メタカード言うからにはもちろん後攻でも有利つけるやつ頼むね
エルフ以外先行ゲーで草
実際先行エルフと後攻ドラは得意な相手以外かなりきついしな・・・
ラスワネクロがなんとか昏きメタ確立してくれねえかなぁ
自分で使ってて完全有利じゃないってのはよく分かるからたぶん無理だろうけども
完全にメタるならビジョとかだろうね
俺はネクロでけっこう勝ててるよ
使ってる側からするとミラー嫌いだからネクロ増えないで欲しいんだけどねw
ラダーだと分かりやすく有利取れて他とも渡り合えるデッキじゃないと流行らんだろうしなぁ
今のラスワネクロはシャドバにしては判断力試されるデッキだから使われなさそう
主によろめくの使いどころよな。
破壊されるリスクを負って先置きしてネクアサウルズの餌にするか、よろめくイーター進化殴りで二体処理しに行くかとか。
あとはイーターイーターしてでもヘクターを引きにいくとか
やるとムズいけど楽しいデッキ
ハッキリ言ってドラネク時代よりマシっちゃマシだわ
ゲロとクソの違い程度の差だけどさ
昏きをメタってない方が駄目とか、知ったようなこと言うなよ
シャドバはサイドデッキが無いタイプのTCGだから、メインデッキにメタカードに割けるスペースは多くない。そして７クラスあるんだから、オールイン系以外なら「広く薄くメタる」が必要で、そしてそれが本来の姿だろ。特定の１つ(のデッキ)へメタカードを厚く取る必要が出てる時点でおかしい
サイドがあるタイプのゲームなら、相性悪い特定の相手に対して厚めにサイドカードを取るって構築も肯定されるけどね。それなら文句は言わんが、メイン一本のシングル戦形式で、ただ一つのデッキに対してメタカードを十分突っ込まない方が悪いとか、さすがヴァンプは言うこと違うなあ
めっちゃ早口で言ってそう
メインサイド云々より明確なメタがウィッチにしか存在しないんだが
ほんそれ
そもそもメタれないし仮にメタデッキを作れても他のデッキとの勝率が壊滅
＞ただ一つのデッキに対してメタカードを十分突っ込まない方が悪い
こういうのがTOG期のドラネクに文句垂れてたと思うと、ほんと草生えますよ
まあ、環境トップのデッキをメタるのは確かに必要なことだけど、今の環境はちょっとやりすぎよな、しばらくして落ち着いてくれれば良いんだけど
そもそも、クラス形式のゲームだからクラスごとにキレイに微有利、微不利の竦みができてメタが回るような環境がベストなんだけどね、運営がアプデごとに強化するクラスを絞ってるからこんなことになるんだと思うんだ
弱いところを補完して、持ってないものを与えるような強化をすれば
いずれどのクラスも差はなくなる。
そして、今回のニュートラル強化でどのクラスも序盤のムーブを保証されたからな
ミッドレンジが流行るようになったと言えば聞こえはいいかもしれんが。
本来その補完を担ってたニュートラルがデッキの核になるような調整した時点で終わってると思うけど
改行入れた方が見やすい文になる
あと「、」入れるタイミングもおかしいし多すぎ
それじゃあ小学校の読書感想文でＯＫもらえないぞ
赤ペン先生兄貴すこだ
現環境は倉木使ったもん勝ち
倉木ミラーなら先行取ったもん勝ち
最高にアホくさ
当日にいた良環境派はどこいったんだろうな
665が言っているように複数のクラスがいて個性が出てるというより
序盤はニュートラルが強すぎてトーヴレベルの壊れか除去スペルしか使われないから個性などない
そしてヴァンプの壊れ具合、前環境と変わらないレベルでひどい
メタをすればいいの意見もまんまTOGと一緒で笑えるわ
ニュートラル支持している人いたけど意図的に強化しようとしたクラスがろくでもないことになったのに良く支持してたなと今でも思う
陰キャクソザコ超越がカンカンでいらっしゃる
ヴァンプで先行とるクソゲーだけど？
ニュートラルヴァンプ
総合勝率58.1% 先行勝率64.1% 後攻勝率51.8%
な～にがメタれてない奴が悪いじゃタワケイナゴが
シャドバ、もう先短いなwさっさと辞めよっとw
本当アホらしいわw
おう、さっさとやめろや
金超無駄にしたなざまあ^^
最初の方のコメの抜粋がキモすぎ
管理人サイゲにいくら金積まれたの？
管理人は人を不快なまとめを作らない常識人だゾ
どっかの悪評記事とかエロ記事しかまとめない池沼管理人とは違う
ほんとこれ
マジで前弾より悪化したとかほざいてる奴は何考えてんだ？
水巫女ヘクターウロボロスとかいう糞カードが台頭してた前環境が勝ってる点があるなら教えて欲しいわ
前環境後期より悪化したって感じ
正直ナーフ前前環境も今と変わらんくらいクソだった
はいイナゴヴァンプさん発見
全コストぶっ壊れで染めた糞クラスがいなかったところかな
ヘクターとウロボの時点で2クラスじゃねーか
今マスター帯マジでヴァンプしかいねえぞ
しかもサーチ可能コスト軽減出来るし冷静に考えたら今の方がひどいぞ
ライブラナ―フ後よりはどう考えても悪化してる
今の環境マシ言うてる時点で倉木TSUEEEEしかしてないてばれるぞ
巫女ヘクターウロボは糞カードだって認識してるのに、昏きは糞だと認識できないアホ
単体でカードパワー高いのを何枚ももらったら、そりゃあ壊れてトップメタにもなるわ
しかもクラス特性ガン無視だからTOG期よりタチが悪いっていう
倉木メタとか実質存在せんよ
対全デッキ別勝率60%超えてたからな
倉木メタ最強は何度デッキ試しても先行倉木が一番早くてかつ強かったわ
しかもそのログ環境開始時のロイヤルとかがまだ息してた頃のデータも含まれてるからな。次のログでえげつない現実を見るよ
メタっていうか先攻バースのおかげで倉木相手でも先行取れば何とかなる
ヴァンプは後攻固定にクラスごとナーフしてくれたら良環境
色々このデータの比じゃないだろうな
マスター帯もひどいしGM到達の8割はヴァンプという完全一強状態だし。メタもあってないようなもん
大会で分かるよ
ヴァンプ以外空気になるの間違いないから
大会では殆ど構築変えず蹂躙出来るランプドラと倉木は間違いなくピックされるだろうな。あと一つはビショかな？
ランプドラゴンは今のヴァンプに対して絶望的すぎるのがなぁ
ヴァンプ採用率100%だろうね
使わない理由ないし
昏きを安定してメタれるのって先行昏きだろ
魔女の雷撃
4点スペルで草
メンコを超えた
伏せカードオープンから20点飛ばすバースなんだよなあ…
さっき倉木Nヴvsオズアグロ土の10先やってた人いたけど土の圧勝だったぞ
倉木なんて前期のドラネクと違ってメタろうと思えば簡単にメタれる程度のデッキってことだぞ
なぜ唯一と言っていいメタカードを持ってるウィッチを引き合いに出してしまうのか
ドラネクはぶん回ったほうが勝つだけで相性なんて存在しなかっただろ
それに実力ある人同士だったからはい変異の雷撃で決まるような簡単な試合でもなかったしな
前期ToG環境でも
ドラにはネフティス
ネクロにはビショ
で１０先やれば大概圧勝だったろ
なんでそんな極端な例でいばれるんだ
まあメタが回ってるといえばそれまでだけど、他のクラスは先行６ｔ倉木の対処きついよな
ウィッチ以外だとビショのノイシュ神魔は２枚握ってる必要あるし
エルフならいたずら、まどろみがあるけど序盤で双撃握ってないと轢き殺されるし
他のクラスだとカムラ、ローランは相手が先行の時点で出せないし、ドラゴンはぶん回らないと止められんからなぁ
2トップのほうがメタ取りにくいに決まってんだろ、アホでも分かるわ
前期よりもクソゲーでつまらないから文句が多いだけ
簡単にメタれる君は貴公子の時とライブラの時も全く同じこと言ってたよね
それ最初期の分含めてるだけやからなログ笑
ヴァンパイアそんなもんじゃないぞ今はおそらく
KMR「効果変えようかな〜」
開発「なんで変えるんですか、面白いから採用しましょう！」
KMR「うーん、採用！ｗ」
ガイジ
KMRが全部決定してると思ってんの？
おめでたい頭してますよねぇ？
ガイジはどっちなのかこれもうわかんねぇな
マジレスしてんなよ、横から見てるこっちが恥ずかしいわ
釣りに決まってんだろこんなコメント
今までさんざんKMR馬鹿にしといて自分に都合のいいカード出たときだけマジレスで擁護とかきもいよ
倉木は置いておいて、全体的にカードパワー上がって先行有利すぎる。特定のカードでなくてもうゲームのシステム自体変えないときついと思う。
ファンファーレバフ、ファンファーレ除去が増えすぎたな
極めつけは一部デッキ以外対処不能のフィニッシャー
そりゃ先に動いてる方が勝つに決まってる
バハから壊れ始めてイージスで完全に壊れた感じ
スマホでの通信が前提だから出来ないだろうけど、
相手ターン中に使用出来るカウンタースペルとかを作らないともう無理だよな
今は力の押し付け合いになりすぎてる
倉木だって普通のカードゲームにある召喚阻害系があればこんなにも強くはないんだ
自動発動の罠なら実装できるやろ
２コスで伏せて攻撃２以下が出てきたら自動破壊とか
文句いってるヤツって自分でデッキ組めない下手くそなんだな
倉木使わなくてもグラマスになれたぞ？
プレイングと構築の両方で考えが甘いんじゃないの？
そうなんだ、すごいね！
環境に文句ばかり言っている人は頭も腕もゴミだからしゃーない
リアルでも文句ばかり言う人はろくなのいないじゃん
自分は頭いい振りして場外から悪口言う人にもろくなのがいないってのも付け足そうか
どうせ倉木を隠れ蓑にしたビショでしょ？
君も大差ないよ
決めつけ以外の何物でもなくて草
昏き使ってないくらいでドヤ顔になってて草
そんで嘲ってる人たちはGMになれたんです？
くらきにしか文句がない所を見ると前環境よりマシだな
つまりくらきナーフすれば完璧だね
どう考えても倉木よりトーヴのほうが壊れてるんだけどな
倉木は目立つからヘイトがたまるのかな
バフォだろうな
単独Tier1の先攻倉木にTier2の全クラスのデッキが倉木メタることになって環境が回って、全クラスが活躍する今までにない良環境が成立する可能性が微粒子レベルでも存在するるとでも思ってんのか結局ニュートラルの皮被っただけじゃねえかいい加減にしろクサイゲエエエエ
おまけに倉木のせいでナーフに怯えさせられるヴの他のデッキがどれだけ迷惑被ってると思ってるんだクサイゲ倉木そのものを抹消しろおおおおあああああああファック！！！
まだ環境は確定してないぞ
昏きを使わなくても半日前にグラマスになれたぞ
ヴァンプではあるがな、同型のデッキには今のところ一度も当たっていない
このデッキは昏きに関してはむしろ勝率が良い
多分まだそういうのがあるから、おまえらも環境読んでデッキ組んでみろよ
大会はヴァンプだろうけどランクマの水準ぐらいならやりようはあるかもね
ランクマでは弱いニュートラル倉木とよくあたるからエルフでおもしろいように盛れてる
個人的な予想では環境はヴァンプで確定してるけど構築かプレイングが甘いヴァンプがまだぞろぞろいるから今のうちにメタっておいて損はない
昨日時点で200人もいないグラマスのレベルは大会の水準に劣っていないと思うんだ
そりゃヴァンプは昏き以外も優秀だからなw
ロイヤル一筋とかでグラマスになったら素直にすごいって思うわ
メタれば勝てる！！！！とかそういう事じゃなくて
明らかに強いからイナゴが集って対戦相手がヴァンプしかいないのがつまんないんだよなあ
倉木ヴァンパイアに文句言うなら辞めればいいんじゃないんですかねwww
ほんとまさにそれ
文句言いながらもやってる奴らの精神状態マジでおかしい
シャドバやらないと死んじゃう病気なのかな？
じゃけん、シャドバアンストしましょうね〜
先行後攻コイントスするだけのゲーム
時間の無駄だってハッキリわかんだね
割とこれ
今のシャドバに入れ込んでるやつはどう考えても他に娯楽を見つけられない悲しい生き物
シャドバやってない君らはなんでこんなところで書き込みしてるんですかね・・・
？？？
おっす（頭）大丈夫か、大丈夫か？
こうしたらよくなるのにみたいな話してる奴はいいけど、特定のクラスとそれを使う人間を叩いてる奴らはマジでどうかしてると思う
イナゴヴカスキッズイライラｗｗｗｗ
某テレビ局の嫌なら見るな理論
メタればいいって言うけどさぁ。ニュートラルに対策カードが無い以上、倉木を対処できないクラスはその時点でサヨナラってことだよね
自由に手札誘発等の妨害を投入できる遊戯王、無色アーティファクトや色タッチで対策カードを使えるMTGみたいにはいかないんだぞ
つい先週までドラネクにあーだこーだ言ってるキッズが今やヴァンプに顔真っ赤にしてるとはヴァンプ使いとしてこんなに滑稽なことってないわ
ナーフされるまで倉木使うからよろしくね（ルナ並感）
ヴァンプ使いのくせにナーフされたらやめんのかよ
ナーフされるまで倉木使うって言ってるだけでやめるとは一言も言ってないんですが・・・
ヴァンプ憎いのはよく分かったから次からはちゃんとコメント読んでから返信してね
されるまで使うってことはされたら使わないってことじゃん笑
とドラネク環境であーだこーだ言っていたヴァンプ使い様が言っております
最後にルナの名前出してる辺りに叩かれたくないチキンハートが見え隠れしてて可愛いなｗ
なんだかんだ良環境だわ
ドラゴンみたいなPP加速して回復もするしぶといのが環境取ったら面倒くさいわ
昏きに勝つためにメタデッキ作るなら大人しく昏き使った方が昏きにも勝てるし他にも勝てるぞ
それは誰もが実は分かってる
ヴァンプ以外プレミ
でも飽きるやんクソ強いけど
前環境でクソクソ言われたネクドラがこの順位でマシもクソもあるかい、イナゴクラスが変わっただけでなんも解決しとらんぞ
正直くやしいが倉木軸でちゃんと使うと面白いぐらい連勝出来てMPが簡単に盛れてしまってるわ。メタっぽい奴もいたが結局はほぼ勝つ
かつてないレベルでほんと簡単に勝てておまけにとにかく速いと来てる。GMが出来た以上は乗っからせてもらった。あとほんの少しだからそれは元々好きな昆布で頑張るわ
実際GMの7割強が倉木ヴァンプだからな
一強だわ完全に。MP稼ぐならそりゃヴァンプ使うと思うし気持ちも分かる。ランキング1位もやっぱりヴァンプだし
しかし俺は雑魚エルフをすこる
ふぇぐも似たようなことしてGMなったな笑
結局はそういうことなんだな
メタるメタらない勝てる勝てないじゃなくて、どこもかしこもニュートラルばっかでクラスがあってないような物だって言うのが問題なんじゃないの？
倉木のメタカードが追加されたら潜伏ロイヤルの未来が完全に閉ざされてしまうから
倉木の効果を変更してほしい
けどレジェンドはナーフできないんだもんな
ヴァンプに先行取られた時点で萎えるのが嫌だから逆転の目が他と比べてあると感じるランプとリノ確定エルフでランクマやってる
エルフは後1点足りないって状況が多発するんだけどセルウィンの号令とか入れたほうがいいのか、それとも時間稼ぎカードを増やせばいいのか決めかねてな
先行バースはつまらんけど、TOGよりプレイングが必要な場面は増えたし、
メタ回そうとすればある程度回るからまだいいよ
本気で言ってるんのかそれ・・・
ロイヤル、ウィッチなら昏きには有利だしビショップは五分くらいだからメタは全然回せるぞ。前の疾走ビショップ以外に五分以上取るドラゴン環境より全然良環境よ。
ロイヤルは不利じゃない？どんな型？
逆にビショップのセラフ使ってるけどヴァンプには多分八割くらい勝ててるし
ロイヤルとウィッチはそんなに有利じゃなくね？
ロイヤルはニューロなら黙示できつくなるし、コンロならローラン間に合わないし
ウィッチはバーンだと雷撃引けないときついし、先に削ろうとしても昏きには舞踏とか打てないし、フォロワー出せばディアボとかもあるし
長考するやつとプレミするやつは増えたから頭を使う局面は増えたんだろうな
プレミする倉木使い多すぎるのでウィッチとエルフなら倉木になんとか勝ててるよ
ヴァンプミラーはほんとクソ
先行バフォ出されたらリタ安定
復讐入れなきゃアルカード引いてないとワンチャンあるぞ
返しでこっちも倉木置いて相手が中途半端に殴ってきたらエメラダで勝てるし
先攻とられた時点で序盤に4点とかとっくにとられてるんだよなぁ
除去札もトーヴも何も引けてねえなんて事故ってたら後攻でも負けるわ
もうランクマッチの先攻後攻の決定法を限定ジャンケンにして運要素減らそう。使用デッキから1枚ランダムに選んでコスト高い方が先攻とか色々あるだろ
ヴァンプミラーで後攻引いてもそこそこ勝ててるから（マスターランクマで5割くらい）
もうちょっと調整したらいい感じになりそう
バランス云々よりやっぱ盤面の取り合いするのが面白いから、個人的にはTOGよりずっとマシ
まあ昏きも対策され始めてきてるしメタは回ってるんじゃないかな。前環境よりは楽しいぞ。
前環境より個人的にはだいぶマシに感じる
俺がウィッチばっかり使い続けているからかもしれんが
ウィッチは前環境終わってたしな
言うて秘術アグロウィッチならネクロとヴァンプに強かったんでそこそこ勝ててた。
なおドラゴンだったけど。
今回ウィッチは使ってて楽しいカードばらまいてくれたから楽しい
なお勝率。まあ、騒乱に比べりゃマジだけど
レジェンドがナーフされないせいでバフォメットナーフされそうだな
今のが最悪とか言ってるのルナガイジぐらいでしょ
破壊した後骨湧いてこないだけだけマシなんだよなあ
ネクロエアプかな？普通に昏き対策しやすいリーダーなんだが
脳死で骨出して勝利してたガイジ共が逆の立場になった途端文句言ってるの見ると笑う
貴公子ヘクター貰ってもネガってたぐらいだから今なんか大騒ぎでしょｗ
っラスワネクロ
脳死組はヴおじに集りに行ったぞ
どっちもゴミだぞヴカス
は？昏きとか普通に勝てるんだがww
ちなみに俺と当たると骨がわんさか湧いてくるぞ
ヴァンプより強いかどうかはともかく盛るだけなら別にヴァンプ使わなくてもいいんだよね
どのリーダー使ってもいいけどこの環境で一度も５連勝以上できないなら個人の責任でしょ
同じリーダーの顔ばかり見るのが辛いからそういう意味では前環境よりマシだけどどのデッキもやってることが似通ってる点は前環境よりクソ
結局さぁドラネクがクソって言われてたのってネクロはまだしもイナゴキッズどもがドラゴンが高くて作れないから文句言ってたんだよな
環境に関してはどっちもクソだわ
いやいや…wwwwwドラジの頭ん中ってなんで結局そうなっちゃうのかなwwww
そんな思考をしちゃうお前らこそ1番キッズなんだけど、その辺理解してるの？
そりゃ多少はそういうのもいただろうけど、殆どはあのくだらなさに呆れてたんだよなぁ。基本運営に媚び売る配信者達にしたって大勢コレはちょっとなぁ…って苦笑してたよ
ってかTOGのナーフ前ドラゴンが、うわコレヘイト溜まりそうだなーってのは使ってても思うことでしょ普通。あとはメンコやゼルサハの最中、なんだこのゲームwwwwとかさ…なんも思わなかったの？
回復メンコが嫌われるのなんて当たり前じゃん。それを無視して今になってドラはやっぱ適性だったとか言いだしそうで怖いよ君たち。
超先行環境なのに、エルフだけ後攻勝率の方がずっと高いのなんでや
先行アリスムーブ使ってたら勝てない？
双撃があれば盤面捲れる
単純に手札が多い
進化権多い方がリノコンパーツ集めやすい
この辺かね 野獣先輩に関しては先行6においた方が強いだろうけど
なるほど、手札多いと強いカードが多いから後手のが勝率高いのかｗ
エルフ組むならその辺がヒントかね。ちょっと考えてみよう。
まあ環境回ってるほうだしバランスは悪くないと思う
けどニュートラル軸多いのはやっぱりげんなりする部分ある
誰がなんと言おうと倉木が糞なのは変わらないから
それを擁護するのは頭サイゲ以下
メタったからなんだよ他のデッキにボロクソ負けるようなデッキなんざそれこそ
皆ヴァンプ使うわけだがマナレシオガイジに覚えたての言葉好きだな
今までのナーフ1日だけ取り消してくんねぇかなぁ
地味に面白そう
そんな感じのイベントがあったら面白いかもな
倉木の対策されてメタ回ってるとか言ってる人いるけど、結局倉木メタをデッキに突っ込んで、それを引かないと絶対に勝てないデッキなんだからエボ期みたいに使用率が変動してtierが変わる事は多分無いぞ
個人的にもっとヴァンプ増えてくれて構わないわ
エルフで8割勝てるし
ヴァンプ使いエルフのリーサル見えてない下手くそ多いし
皆ハースストーンをしよう…！
今の先攻バフォ出したら勝ちみたいな戦略も糞もないエロメンコより面白いぞ！
ＴＯＧ初期ネクロみたいに勝率60%越えとかなら流石に問題だろうけど、この程度なら全然問題ないわ
なお先攻勝率
昏き全デッキ別勝率60%超えてるからな
ほぼ全有利状態
しかもこのログ最初期のデータ入ってるから実際はこんなもんじゃないぞ
これでいい環境とか言ってる奴は
結局前環境でネクロに勝てなかった雑魚が騒いでただけってことが証明されたね
ヴァンプ相手には切断っていうのが正義の環境だから
どのクラスでも勝てるって言うけどさ、結局その勝てるデッキタイプがアリスアグロだから実質三種類ぐらいしか環境にデッキないのよな
倉木と疾走ビショとアリスアグロ、マジでこの三つばっか
一強具合なら前環境の方がひどかったが同じデッキしか見ないという点では今の方がひどいな
先行ゲーが極まりすぎてるだろ
調整する気あるのか運営？
色んなデッキ試したけど速さ、安定感、パワー、連勝維持、事故率のなさと圧倒的にやっぱり昏き軸が強かった
20連勝近くをポンポン出来る異常な強さ
gmには興味ないが目指すなら使うのは当然だな
到達した奴のヴァンプ率高いのも納得した
こんだけのパワーカードを5コス以内にサーチできるのもかなり異常だし、そのサーチをサーチできるのも糞
なんでドラゴンサモナーにはエンハンス無いんですかね
なんでメイドリーダーは2/1/1なんですかね
サーチ範囲の広さ
サーチ範囲というより
構築に制限がほぼなくサーチができるのが
他のサーチと違うところ
おまけにコスト踏み倒しまでできるからな
正直、こんなデータの勝率云々より面白いかどうかだわ。
前環境のネクロはまだ勝ち筋がいろいろあった。といってもリーパー育てる、ケルベロスハウル、ヘクターとかその程度だけど。
ドラゴンもゼルウロボ、疾走型とか。
今のヴァンパイアは倉木1択なのが全然面白くない。すべては倉木までのお膳立てで、展開によって勝ち方が変わるというのが一切ない。
冥府とかセラフがターン早まっただけ。
アリスフェリアでバフして勝つっていうルートもあるやん、なお他のクラスでも出来る模様
早いターンで置けるようになったセラフが流行ってるようなもんだよなあ
豪拳で2処理、緋色で3処理、エメラダで守護突破、困ったら黙示
強化版セラフですわ
昨日メタデッキ回してて案の定７割くらいヴァンプと当たったけど、最終的に勝率８割くらいだったわ
実際今倉木ヴァンプ使ってる人って言うほど勝ててるのだろうか･･･
面白いぐらい勝てるぞ
申し訳ないと思いつつgmなりたいからな
波に乗るわ
下手な倉木を倉木でメタるのが一番稼げた
早い早い展開力が
正直無理してバフォなんか使わなくてもトーヴや剛拳絡めたアグロの動きが強すぎるからそちらの方優先した勝ちパターンがほんとに多い
相手が事故ったり隙がある時にバフォや倉木で終わらすプレイング意識してからミラー以外で一切負けん
糞強いわまじで
ランキング1位のヴァンプ使いのアドバイス聞いてから実践すると後攻ミラーでも全然いけるようになった
他クラスとか完全にカモ状態
昏きがあまりに強すぎて基本を忘れてたのが恥ずいわ
ヴァンプがクソ強くてメタなんて回る訳ねえよ
前回と一緒で圧倒してトップを譲らないヤツ
おう！秘策と後攻側にコイン実装しようぜ！
イージスも勝率60%近く出してるんですけどね、、、
ヴァンプとビショップナーフでちょうどよく何じゃないかな
イージスも勝率60%近く出してるんですけどね、、、
ヴァンプとビショップナーフでちょうどよく何じゃないかな
エルフはレジェンドすらニュートラルに汚染されたゴミだけどw
強クラスで理不尽を押し付けてお手軽に勝利できるのがシャドバだぞ
これはSTD期から一切変わってないし、頭脳戦とかメタとかやりたいなら別ゲーやれ
どっちもどっちでクソっていう結論でいいじゃん
言い争いしてんのはドラジルナカスVSヴカスビショカスでしょ？
しれっとロイジエルジがまともみたいに言うのはNG
おはイザベル
やっぱ全員クソだな、ネクサス様信仰します
このゲームがつまらないだけなんだから不毛な争いやめろよ
マスター以上はヴァンプばかり
A帯以下はロイヤルばかり
なんでやろうね
ネフティスでめっちゃ狩ってるわ笑
マジで倉木ばっかりやからマジでmp盛れる
あとヴァンプは煽るとすぐ切断するグズばっか
暴言しか吐かないネクロの面汚し
ヴカスはだまってて
あんなんカードゲームじゃないし
悪いけどルナカスなのよね
流石にTOGナーフ前よりはマシなのは確か、何をしても無理だと感じたドラゴンと骨軍団がいないし、ランクマでもコントロール系統で遊べるってのがデカい。たまにエルフとかニューロとかもいるからな。
まあ倉木のメタに関してはそう勝てるようになるわけじゃないし、倉木だけ見てればいいって訳じゃないから他に弱くなっちゃうし、メタと言い切れるかは謎なんだよなぁ。
それでも前より楽しいし環境悪化はオレはしてないと思うけど、感想見た感じ五分五分って感じだよなww
昏きは一応メタれるけど、それでもスタッツ高すぎる、4/5くらいが妥当
トーヴは明らかに設定ミスだから、コスト３にしろ
特定のクラスを叩く奴多すぎ。叩くべきはぶっ壊れカードを量産するクソ運営なのに
運営に贔屓されて出来た環境トップが悪いんじゃなくてクラス間で露骨な強弱の差をつけて環境を調整できない無能運営が悪い
嫌ならやめろとかチンパンなこと言ってんじゃねえよ
今のシャドバは嫌でも続けろだから
TOG前期ドラネクはメタが無かったとか言う意見があるがメタはあったぞ
ただ、ほとんどの場合片方メタするともう片方にめっぽう弱くなるので2強が続いただけで
現状は倉木一強なのにメタもろくに活躍してないけどな
倉木じゃなくて123アリスの動きが現環境を糞にしてんだよ（ドラジ感）