シャドウバース 新カード 昏き底より出でる者 出す前にひき殺される環境になる！？みんなの評価が下がってきている…
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この記事のポイント…
- 昏き底より出でる者ってどのサイトも評価高いけどこんなもん出す暇あるのか
- 色々と見て確信に変わりつつあるんだけど昏きもしかして弱い？
- 弱いというか環境が早くなって埋もれるんじゃねみたいなのは前から言われてたな
昏き底より出でる者【ヴァンパイア】
フォロワー 8コスト レジェンド
進化前 攻撃力6 体力7
【潜伏】このフォロワーが潜伏状態で攻撃したときなら相手のリーダーに6ダメージ
【ラストワード】このフォロワーが潜伏状態で破壊されたなら相手のリーダーに6ダメージ
進化後 攻撃力8 体力9
【潜伏】このフォロワーが潜伏状態で攻撃したときなら相手のリーダーに8ダメージ
【ラストワード】このフォロワーが潜伏状態で破壊されたなら相手のリーダーに8ダメージ
791名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:27:19.14ID:grXhJPrD0.net
昏き底より出でる者ってどのサイトも評価高いけどこんなもん出す暇あるのか
サーペントと同じ結果になりそう
昏き底より出でる者ってどのサイトも評価高いけどこんなもん出す暇あるのか
サーペントと同じ結果になりそう
804名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:28:37.27ID:qrWY+GER0.net
>>791
ほんとそれ
あいつ入れないデッキの方が強いよ
>>791
ほんとそれ
あいつ入れないデッキの方が強いよ
852名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:33:50.29ID:hWAhLAnR0.net
色々と見て確信に変わりつつあるんだけど昏きもしかして弱い？
なんか場に出して殴れるビジョンが浮かばないんだけど…疾走連打でボコられて負けそう
色々と見て確信に変わりつつあるんだけど昏きもしかして弱い？
なんか場に出して殴れるビジョンが浮かばないんだけど…疾走連打でボコられて負けそう
864名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:34:50.23ID:RNb+pDqU0.net
>>852
弱いというか環境が早くなって埋もれるんじゃねみたいなのは前から言われてたな
>>852
弱いというか環境が早くなって埋もれるんじゃねみたいなのは前から言われてたな
868名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:34:58.58ID:jAV7ASiz0.net
>>852
アグロの最後っ屁としての採用が現実的じゃないの
>>852
アグロの最後っ屁としての採用が現実的じゃないの
875名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:36:00.09ID:RE3N51vk0.net
>>852
16点パンチは無理そう
>>852
16点パンチは無理そう
857名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:34:32.29ID:PQyyLhOJ0.net
昏きは俺も弱そうと思い始めた
昏きは俺も弱そうと思い始めた
863名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:34:47.05ID:wbl2hcOE0.net
昏き弱くてもヴァンパイア自体は強い
昏き弱くてもヴァンパイア自体は強い
881名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:36:33.03ID:i/9m16A6a.net
深淵は言うほどには強くないね
深淵は言うほどには強くないね
903名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:38:35.11ID:18tLm8CS0.net
深淵はサーペントよりは強いと思う
ただヴァンプは全体的にパワーたかいからね
深淵はサーペントよりは強いと思う
ただヴァンプは全体的にパワーたかいからね
910名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:39:20.23ID:WK3qN28D0.net
深淵はサーペント枠だからな
サーペントよりは強いけど
深淵はサーペント枠だからな
サーペントよりは強いけど
913名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:39:29.53ID:1gD+CqlBd.net
昏きB評価に入れた俺は正しかったかな
昏きB評価に入れた俺は正しかったかな
917名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:39:40.32ID:GmvZQzqv0.net
深淵はenjuも注目してたしたぶん雑に強いよ
深淵はenjuも注目してたしたぶん雑に強いよ
918名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:39:48.70ID:18tLm8CS0.net
まともが深淵最強って言ってたよ
まともが深淵最強って言ってたよ
920名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:39:57.36ID:R9pyAG1X0.net
深淵軸は復讐と違って遅延すりゃいいから大分強そうだけどなぁ
深淵軸は復讐と違って遅延すりゃいいから大分強そうだけどなぁ
923名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:40:10.13ID:PRH+kQqI0.net
深淵はセラフ同様出すターンは完全無防備だからな
強いけど出すタイミング結構難しいと思うわ
深淵はセラフ同様出すターンは完全無防備だからな
強いけど出すタイミング結構難しいと思うわ
926名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:40:16.79ID:awphnjOj0.net
昏きは強いとは思うだけどビショがその気になればどうにでもできそうなんがなんとも
昏きは強いとは思うだけどビショがその気になればどうにでもできそうなんがなんとも
927名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:40:19.88ID:UqNeJYSxa.net
昏きが強いとしたら同時に昏きが二体並ぶ時
昏きが強いとしたら同時に昏きが二体並ぶ時
931名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:40:47.54ID:awphnjOj0.net
>>927鍵スナッチ爆弾
>>927鍵スナッチ爆弾
961名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:44:02.49ID:wbl2hcOE0.net
まぁそれでも昏き使うんですけどね
まぁそれでも昏き使うんですけどね
966名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:44:23.18ID:awphnjOj0.net
昏きが悪さしなさそうってことはひょっとして次バランスいい？ちょっとビショが不安材料か
昏きが悪さしなさそうってことはひょっとして次バランスいい？ちょっとビショが不安材料か
974名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:45:59.22ID:qrWY+GER0.net
>>966
ヴァンプ自体は圧倒的パワーカードのごり押しだぞ
>>966
ヴァンプ自体は圧倒的パワーカードのごり押しだぞ
977名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:46:26.71ID:awphnjOj0.net
>>974
確かに、ヴビショバースか。
>>974
確かに、ヴビショバースか。
981名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:47:17.39ID:QUYQNfIn0.net
昏きはフィニッシャーとしては最高レベルだろう
昏き出す前に轢き殺されたとしたら、それは昏きじゃなくてデッキが環境に合ってないだけ
昏きはフィニッシャーとしては最高レベルだろう
昏き出す前に轢き殺されたとしたら、それは昏きじゃなくてデッキが環境に合ってないだけ
990名無しさん@シャドウバース速報2017/06/26(月) 00:49:02.60ID:C11L+2pS0.net
>>981
アルベール抱えても沈んだクラスもあるしな
>>981
アルベール抱えても沈んだクラスもあるしな
深淵の落とし子こと昏き底より出でる者をホーム画面にしてみた。
意外と良いかもしれない pic.twitter.com/LPygVcKzhL
— しばい(@ShibaiTyutatsu)Sat Jun 24 04:15:55 +0000 2017昏き底より出でる者は瞬間的に見たときは強いと思ったけど今は弱いと思ってる
— たまご(@syunn331)Mon Jun 26 06:05:26 +0000 2017ヘクターは弱いとか予想してた人達って今回のアプデでくる昏き底より出でる者がぶっ壊れって言ってそう
— しんら@北海道太鼓勢(@hisutoria1027)Sun Jun 25 14:07:00 +0000 2017昏らき底より出でる者多分弱いな
— ミスキュー(@hVyM0ZIyuzD6TW3)Sun Jun 25 07:39:17 +0000 2017新弾について予言しとくと、昏き底より出でる者は絶対に弱い0点
— ラガルト(@RagaltNN)Fri Jun 23 10:25:59 +0000 2017昏き底より出でる者弱い説提唱しといていい?
— 乱蘭(@SakuyaLoveable)Mon Jun 19 04:37:39 +0000 2017昏き底より出でる者の簡単な言い方
— のきあ(@NokiA_21249921)Mon Jun 26 11:29:58 +0000 2017昏き底より出でる者っていう今弾の異形枠
— – ̗̀さりくん ̖́-(@_SarRyz)Mon Jun 26 10:16:52 +0000 2017昏き底より出でる者は8月には評価点8.5まで落ちるから
— ヒトモシ(@tosshi11)Mon Jun 26 00:31:48 +0000 2017昏き底より出でる者がCV立木さんなの楽しみすぎるｗ
— Ting(@mradults0132)Sun Jun 25 02:19:53 +0000 2017昏き底より出でる者のラスワ消す方法
ナーフ前のライブラ、変異の雷撃、冬の女王の気紛れ
の3枚のみとかいろいろおかしい
— もっちゃん@ゲーム垢(@mottyan_pad)Sat Jun 24 16:52:59 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1498400780/
サーペントの前例があるから知ってた
黙示録あるんだよなあ
貴公子みたいな例外抜けば盤面はなんとかなるわけで
1ターン何もしないとか、出す前に死ぬ可能性があるとかの話を上でしてるのに 黙示録で全体除去の話っすか。。。
残れば確かに強いけど
※２
それだと復讐状態にならないと使えるのが８コスだからデッキと全然噛み合って無いんだよな・・・復讐に入らなくても使えるコンセプトな訳だし、それならサーペントの方が良くねって思う・・・
返信機能警察だ！死ね！
アグロ系でボコボコにするわ（笑）
ヴァンプ使いなら即答で弱いっていってる
サーペントといい、あんなん強い言えるの他クラス民
か自分で考えずにデッキ作ってるやつだけ
発表されてすぐにこれ言われてたよな
草生え散らかしたわ
7,8コスなんて相手の攻撃凌ぐので手一杯なのに1ターン案山子だからな。
ミッドの8点リーサルの方は使えそうではある
それな
ヴァンパーとしてはこれ遅すぎて話にならん
派手な効果だから壊れに見える子が多いのかなって感じ
何にせよ望んでたカードじゃない
せめて5コスとかならなぁ
流石に5コスはガイジ
深淵の落とし子の方がセンスあって好き
昏き底より出でる者って長すぎるよな
インフレしすぎてて黙示撃たないと解決しない場面が増えそうだけど黙示撃ったところでそうこうしてる内にアリス出されたら徐々にジリ貧になる気がする
深淵もスナッチも出すには7T8T の動きが弱くなりがちで出せる状況は遠のいていく気がする
サーペントのときも5Tの動きが弱いのがネック過ぎたし今回も同じでしょ
遅い遅くないじゃなくて耐えるんだよ、昆布なんて無駄な遅延力あるんだから余裕だよ、てかコスト踏み倒して5ターン目に出せるんだけど。昆布流行らないのは遅延しか出来なくて決め手がないから、でも巨兵と違って疾走付与あるから十分
5Tには出せない
出せるとしたら6Tだろうね
盤面干渉力という点で英雄以下だからな
次のターン12点にどれほど旨みがあるんだろうな
素出し前提なら進化切って8点顔面の方がむしろ使われるんかね
素出し前提の方が７ターンまですきのない盤面にできるから素出し進化８点パンチがメインになると思う
最短4ターンで出て、5ターン目に顔殴るだけで簡単にリーサルなのに、こいつら頭悪いのでは…？
この返しのターンで除去される可能性あるのは神魔と不死者だけで、守護張られても最低でも必ず顔面6ダメは食らわせるから弱いはずがないわ
ほんとあてにならん
どうやって4ターン目に出すか 誰か教えてくれ
５ターン目には何があっても顔殴れないぞ
鍵→四ターン目に割る→５ターン目のターン開始時に出る(顔にはいけない)→6ターン目に顔に行けるようになる
4ターン深淵は相手が血月ゲリュオンとかで悪魔の鍵破壊に協力してくれないと無理だろ
鍵って、「次のターン開始時」だったか…
じゃあまぁラウラで疾走でもさせたらいいんじゃね？
いやーここまで見る目がない人がいるのに驚く
バフォメットでサーチ＆コスト減出来て盤面ヤバイなら進化殴りで8点、盤面有利なら次のターン12or16点
おまけに用心棒やらで周りのフォロワーも超絶強化
ぶっ壊れ確定でーす
いやまあ、実際どうか分からんが
スナッチはともかく5tバフォに関しては今でも盤面厳しいのに、どうやって盤面取るんだ
問答無用8点はクソ強いけどそれ以上に5tバフォをカバーできる盤面力がないのはプラマイで考えるとそこまで強いかわからん
4tまでで圧倒的な盤面力を見せられるかもしれんから可能性は確かに十分あるけど
盤面有利ならって文章はだれでもそう思うが、盤面不利の進化殴り8点はガチで弱いぞ。
今でもヴァンプの顔面力にはうんざりしてるのに8ターン目まで進化権残されてたら8点食らうんだぜ？
サーペントよりも即効性はあるし弱くはないだろ
普通に進化殴り8点バーン要因でしょ
まあ龍神強い言ってるのも他クラスの奴らだからな
最初からカラボスの方が強いと思ってたゾ
8ターン目に進化あったら８点飛んでくるカードが弱いはあり得ない。環境が高速化するにしても除去と回復でリソース切れ狙えるクラスなんだからどうとでもなる
アグロが環境を席巻すれば、次はエイラ辺りのアグロ狩り得意なデッキが台頭して環境を回してくれるだろうから、心配要らないだろう
カードパワー自体は高いんだし、環境読みながら使えばいい
ほんとに強かったら3ヶ月間で一度はTier1いけるだろうな
イナゴとして見守ってるわ
エイラが蔓延るだの、進化殴り8点が強いだの、低ランはまじでコメントすんな。こいつ使うくらいならアリスの冒険セラフ使った方がまだマシだわ。
アグロに引き轢き殺されるとか・・・昆布の耐久力を知らんのか？まさか、超越にもアグロにも有利取れないと気が済まないガイジかな？コントロール同士だと決定力不足に悩まされてた昆布に来た待望のフィニッシャーやぞ
でも今のアグロネクロに昆布じゃ勝てないから
竜神と倉木が出す暇ないのはそれだけカードパワーがぶっ飛んでて警戒されてるからでしょ
来期は今まで以上の高速環境なんだろな…
来期というか環境初期は絶対アグロ流行るからね
実際に環境が固まり始めるのはその後
弱いとか言ってるやつ流行っても使うなよ
強いとか言ってるやつサーペント枠でも使えよ
出す隙がないからこいつじゃ環境とれない→わかる
だからこいつはゴミ→？？？？？？？？？？？？？？？
本当それな
環境に左右されるってだけで、このカード自体は普通に強いわ
それな
環境で使われないカードはゴミと考える人は正直違うゲームにでも去ってほしい
ウンコスープ「もっと言ってやれ」
すまないが本当のゴミはNG
俺は英雄も強さより貴重な生き残り要員として歓迎してるし
勝率以外にもっと遊び心あっていいよな
本当それ
バハ初期に先取りで白狼白銀リノエルフ使ってた時に、リリィ出す度にエモで馬鹿にされてたわ
そのくせバハの終わりの方からみんなほぼ使ってたしw
使う前からゴミとか言ってるやつはセンスないと思う
『ヴァンプ使いならわかる』とかドヤ顔で言ってるやつ普通に笑える
昏き評価してるのは本当にセンスないというか、シミュレートすらできないの？
バンダースナッチとかと組み合わせれば使えるだろうけどそうでなけりゃ入らないよ
是非ともそのシュミレートとやらを拝見したいもんですね
シミュレートという名の脳内妄想やぞ
鍵置けばバハ怖くないのはいいな
遅延昆布しよ
これだけで16点パンチ！！とか考えてるから弱いと思うんだろ
今回のヴァンプの壊れカードとかいつものうざいカード連打された末に出てくるんだぞ
スレ、ツイッター、コメ欄で弱い言われてるってことは強いな（確信）
過大評価組の中では強い部類にはなると思う
使い勝手が環境に左右されるだけで性能自体は出せればほぼ確実に大きな仕事を
する強さだからね
環境トップじゃなくても単体性能高ければヘイト溜まるのはいまだにアルベールセラフイージスあたり嫌われてるの見ても明らかで、こいつも単体性能で言えば同類なんだから間違いなく強いし嫌われる
確かにビショとかに出す暇無さそうってのは分かるけどサーペントと比べてるのは意味が分からん
一部のエルフウィッチカード以外確定で6点進化で8点1ターン残れば進化16点出るんだから全くの別物だろ
サーペントの弱点はバハテミスで出した意味無くなる所なんだから
まあネクロ脳死で使ってる連中ばっかりだろうしあんまりヴァンプ分かってないんだろうなあ
ヴァンプ使ってても復讐オンリーとかばっかりだろ
サーペントも弱い構築ではないけど倉木は復讐前提じゃないのが強い
俺と全く同じこと考えてて草
アグロと復讐しか知らないやつ多すぎだよな個人的にヴァンプのよさはむしろ環境にあわせて柔軟な構築と戦い方ができるところにあると思う
どちらにしても遅延力が高い昆布ならこのカードは普通に強い弱点をあげるなら出したターンが無防備だけどバフォやスナッチでコスト踏み倒せるのも強みだな
このカードは効果は雑だけど昆布にファニッシャーがきたことは普通に嬉しいわ
強いと思うよ
ただビショの方がもっと強いだけ
こいつよりカラボスの方が暴れそう
4ターン目召喚はきついけど、パフォからの6ターン目降臨なら余裕じゃね
ビショ以外なら勝てる
サーペントの欠点は出す時に必ず復讐状態じゃないといけなかったからだろ。ライフ10だと出した返しに大体殴り殺されるからな。
深淵は復讐以外でも効果発揮する時点でサーペントと比べるのは可笑しいと思うわ。
単体性能は高いけど、次流行りそうなニューロや獅子入り疾走ビジョみたいなスタッツ太いの並べるデッキに対して除去が間に合うのかな？と思うんだよ。毎度黙字録を復讐状態で使えるわけじゃないだろうし。
昆布エアプだから自分の言ってることがあてにならんかもしれんが
今弱いとか言ってるやつは流行っても使うなよ
じゃあお前は流行らなくても積めよ
小学生の言い合いみたいなのが観れると聞いて
はい、流行りました〜環境も読めないザコw
絶対6点入るとはいえこいつ主軸のデッキだとこいつ意外にまともに打点出せるカードなさそうだから、出したらそのままリーサルまでもっていかないと6点与えたところで･･･ってなりそう
まさにそれ、決定打になれない。
スナッチから深淵出して次のターンウルズウルズしてフォロワーを進化殴りすればOTKの完成よ
それセラフで良くね？
フィニッシャーは一裂きと黙示深淵パンチだろうなぁ
どんなもん成功するのかわかんねえけど
終わるよう考えて組むんやぞ
ヴァンプの自由度を舐めるでない
ウィッチとエルフには弱いのがネックだわ
気まぐれ変異とイタズラには流石に対処できない
序盤でリード取って中盤は豊富な除去で耐え凌ぎ、8ターン目に進化で8ダメージ
想像してるのこれなんだけど、要するにアルベールロイヤルと同じ流れなんだよね。
環境取れるか正直自信ないけど。
アグロやミッドの強化具合を見てもそれらに寄せないで序盤をリードするのは厳しいと思う
だからどれだけ序盤を最低限の被害で食い止めて中盤を耐え凌げられるかの勝負になると思う
出したターンに何もしないカードは総じて微妙 スナッチや鍵で出すなら強いけどデッキ自体が強いかはかなり微妙じゃないか？
アグロに鍵、バフォ混ぜてガラボス2深淵１でワンチャン止めの6点決まればいいな程度の隠し味としていれるかな。自傷フォロワーアグロしながら地味に鍵やバフォで狙うしくじってもガラボスサーチで正規ルートでも決めれる保険つき。バフォ鍵のテンポロスとのかねあいはまだ考えてない実践してみてから考える。
アルベールの進化10ダメが文句言われて
8コス守護、カムラ無視の進化8ダメがゴミなわけないだろ
ゴミとか言ってる人はカラボス入れるならインプラでいいと言ってる頭の硬い人だろうな
所々意味不明でなんとも微笑ましいコメント
こいつ弱いと思うならイージスに文句言うなよ
やってることは1T早いイージスとなにもかわらないからな
昆布が8Tまで耐えられるかミッドヴが8Tまで進化権残せるかどうか
強いけど環境にあってるかは始まるまでちょっとわからんな
バフォ鍵スナッチとパーツ多めだからなおさら判断が難しい
発表後だとここのコメントが笑えるｗ