この記事のポイント…
- 次の拡張でヘクターが陳腐化する可能性ある？
- ビーストは殴れば殺せるんだからそれこそヘクターの得意分野だろ
- ヘクター結構好きだぞ、厳しい盤面でも有利な盤面でも強くてエース感ある
6名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 19:22:50.22ID:yls/3J/G0.net
次の拡張でヘクターが陳腐化する可能性ある？
次の拡張でヘクターが陳腐化する可能性ある？
9名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 19:23:36.62ID:aAD9+/cO0.net
>>6
ない
>>6
ない
13名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 19:24:29.92ID:A9APevcb0.net
>>6
ビショ上がって来るだろうし普通にあり得る
>>6
ビショ上がって来るだろうし普通にあり得る
226名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:08:35.79ID:BaNueWpW0.net
ネクロで野獣倒すのどうすればいいんだ
エルフに勝てないとなると次の環境とても辛い
ネクロで野獣倒すのどうすればいいんだ
エルフに勝てないとなると次の環境とても辛い
250名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:11:34.90ID:8Yu3UJeU0.net
>>226
ヘクター
>>226
ヘクター
239名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:10:25.83ID:XGdI8aTu0.net
>>226
ヘクターで倒せる
>>226
ヘクターで倒せる
253名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:11:56.72ID:BaNueWpW0.net
>>239
要するに先行とられるか引けなかったらアウトか
辛いわ
疾走いらんからネクロに優秀な突進くれよ
素で突進持ってるやつ１つもないてどゆこと
>>239
要するに先行とられるか引けなかったらアウトか
辛いわ
疾走いらんからネクロに優秀な突進くれよ
素で突進持ってるやつ１つもないてどゆこと
281名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:16:06.17ID:XGdI8aTu0.net
>>253
盤面にフォロワー並べてたら野獣出しずらいだろうしヘクターも野獣も最大3枚ずつ積めるのに辛いはない
>>253
盤面にフォロワー並べてたら野獣出しずらいだろうしヘクターも野獣も最大3枚ずつ積めるのに辛いはない
316名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:19:55.61ID:BaNueWpW0.net
>>281
その盤面作れるかだな
環境によっちゃニュートラル軸になるかもだし
まあ困ったらヘクター使うしかないか
>>281
その盤面作れるかだな
環境によっちゃニュートラル軸になるかもだし
まあ困ったらヘクター使うしかないか
229名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:09:11.30ID:LnlG859Nd.net
>>226
いや、ネクロやめろよ
>>226
いや、ネクロやめろよ
237名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:10:05.21ID:BaNueWpW0.net
>>229
すまん俺はヘクターに釣られてネクロやってるような奴じゃないから
スタンからずっとルナと戦ってきた猛者なんだわ
>>229
すまん俺はヘクターに釣られてネクロやってるような奴じゃないから
スタンからずっとルナと戦ってきた猛者なんだわ
246名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:11:25.41ID:QWrkAdOGx.net
>>237
し、真性のルナカスか！貴様！
>>237
し、真性のルナカスか！貴様！
259名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:13:19.82ID:ub2Lr2zu0.net
>>237
ヘクター使わないん？
なら骸の王とかがいいんでない？
>>237
ヘクター使わないん？
なら骸の王とかがいいんでない？
272名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:14:38.09ID:BaNueWpW0.net
>>259
今回の耐性系で確除去減りそうだしあるかなとは思うけど
王つかうなら野獣出す頃には王手決めれるくらいにはなってないとな
>>259
今回の耐性系で確除去減りそうだしあるかなとは思うけど
王つかうなら野獣出す頃には王手決めれるくらいにはなってないとな
247名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:11:29.58ID:Xnpa6hbs0.net
野獣なんて祝福⇒へクターでいいだろ
野獣なんて祝福⇒へクターでいいだろ
284名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:16:17.95ID:3lIjTtmC0.net
強いカードが面白かったことあったか？
強いカードが面白かったことあったか？
308名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:19:16.17ID:ub2Lr2zu0.net
>>284
ヘクター結構好きだぞ、厳しい盤面でも有利な盤面でも強くてエース感ある
連打は強すぎるから制限かけて欲しいけどな
>>284
ヘクター結構好きだぞ、厳しい盤面でも有利な盤面でも強くてエース感ある
連打は強すぎるから制限かけて欲しいけどな
285名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:16:20.53ID:1L3Wha3a0.net
うんこがうんこだったから次もヘクターするわ
うんこがうんこだったから次もヘクターするわ
301名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:18:00.99ID:zIpEK0jb0.net
ビーストは殴れば殺せるんだからそれこそヘクターの得意分野だろ
まぁあいつ苦手あんのかって話だけど
ビーストは殴れば殺せるんだからそれこそヘクターの得意分野だろ
まぁあいつ苦手あんのかって話だけど
405名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:31:29.21ID:95+RTTfC0.net
ネクロに突進持ちなんてヘクターで十分だろ
これ以上何望んでんだよルナカスは
ネクロに突進持ちなんてヘクターで十分だろ
これ以上何望んでんだよルナカスは
429名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:36:27.44ID:QWrkAdOGx.net
てか、普通にヘクター生き残る気がするんだが、、、
ネクロの低コストなんて元々、ニュートラルで置き換え可能な奴ばかりだし、ドングリ食べるカード減らしてヘクターに回したら、序盤はアリスとニュートラルの高スタッツで押して終盤、ヘクターでバフのデッキで良くないか？
ヘクターターンの前は貴公子バリアも貼れるしAOEにはそこそこ強いだろ？
てか、普通にヘクター生き残る気がするんだが、、、
ネクロの低コストなんて元々、ニュートラルで置き換え可能な奴ばかりだし、ドングリ食べるカード減らしてヘクターに回したら、序盤はアリスとニュートラルの高スタッツで押して終盤、ヘクターでバフのデッキで良くないか？
ヘクターターンの前は貴公子バリアも貼れるしAOEにはそこそこ強いだろ？
445名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:38:49.42ID:ieQbzl36a.net
>>429
そんな当たり前のことを言われても
>>429
そんな当たり前のことを言われても
448名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:39:15.76ID:2gw4hhbpM.net
>>429
普通にキマイラリーパー破魂のが強いと思うぞ
>>429
普通にキマイラリーパー破魂のが強いと思うぞ
463名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:42:04.05ID:QWrkAdOGx.net
>>448
そうかね？破魂はともかく、キマイラはスタッツの暴力についていけない気がするぞ。リーパーの評価は新環境で組んでみないと難しい。
骨犬はゴブリン、リリエルは元から、コンジュラーはユニコ、グリムも元から入ってるからニュートラルに寄せやすいと思うのだが
>>448
そうかね？破魂はともかく、キマイラはスタッツの暴力についていけない気がするぞ。リーパーの評価は新環境で組んでみないと難しい。
骨犬はゴブリン、リリエルは元から、コンジュラーはユニコ、グリムも元から入ってるからニュートラルに寄せやすいと思うのだが
500名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:46:31.60ID:2gw4hhbpM.net
>>463
スタッツの暴力でミッドネクロに勝てるなら11の骨出すネクロは元々こんな暴れないでしょ
>>463
スタッツの暴力でミッドネクロに勝てるなら11の骨出すネクロは元々こんな暴れないでしょ
507名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:47:35.56ID:QWrkAdOGx.net
>>500
ドロシーとかには普通に負けるし、手帳ネフティスにもミッドネクロは弱いぞ、、、
>>500
ドロシーとかには普通に負けるし、手帳ネフティスにもミッドネクロは弱いぞ、、、
526名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:51:32.81ID:2gw4hhbpM.net
>>507
ドロシーに負けるネクロって大王とか入れてるんじゃないのか？
土に負けるならまだわかるけど
>>507
ドロシーに負けるネクロって大王とか入れてるんじゃないのか？
土に負けるならまだわかるけど
534名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:52:52.74ID:0Ky3Xh460.net
>>526
土こそ楽勝だろ
大王入れてるから
>>526
土こそ楽勝だろ
大王入れてるから
537名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 20:53:54.80ID:QWrkAdOGx.net
>>526
大王なんか入れてない普通のミッドネクロだよ。
5ターン目までにゲイザー、ゲイザー、ドロシーとかされただけで負けるよ。むしろ土に負ける方がないわ。
>>526
大王なんか入れてない普通のミッドネクロだよ。
5ターン目までにゲイザー、ゲイザー、ドロシーとかされただけで負けるよ。むしろ土に負ける方がないわ。
758名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:23:39.99ID:Q00E+qOm0.net
ヘクターナーフしろよ
具体的にはネクロマンスを2にしてスペル化とかで
ヘクターナーフしろよ
具体的にはネクロマンスを2にしてスペル化とかで
768名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:24:43.02ID:cbmhHwNH0.net
ネクロはヘクターであと半年は戦えるだろ
ネクロはヘクターであと半年は戦えるだろ
780名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:26:23.82ID:ppBzPFQI0.net
>>768
ドロシーもそんなこと言われてたな
>>768
ドロシーもそんなこと言われてたな
814名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:32:14.02ID:uBh8G2c30.net
運営は「現環境で1回ナーフしたからナーフイベント終わったぁ！じゃあ次環境行こ！」みたいな顔してるけど
全然ナーフ足りてねえんだよなあ
ヘクター止める手段考えてんの？
ドラジ暴れれる手段追加しまくってそれでまとまんの？
運営は「現環境で1回ナーフしたからナーフイベント終わったぁ！じゃあ次環境行こ！」みたいな顔してるけど
全然ナーフ足りてねえんだよなあ
ヘクター止める手段考えてんの？
ドラジ暴れれる手段追加しまくってそれでまとまんの？
850名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:36:41.41ID:18CltWdy0.net
>>814
あんだけ言われてたドロシーもあんまり見ないだけで今でもクソ強いからな
多分ビショ見る限り全クラスにガイジムーブ設けて、先に相手の顔面にクソぶちまけたほうが勝つゲームが加速すると思う
ロイヤルだって先行ぶん回り方面が強化されてるしな
>>814
あんだけ言われてたドロシーもあんまり見ないだけで今でもクソ強いからな
多分ビショ見る限り全クラスにガイジムーブ設けて、先に相手の顔面にクソぶちまけたほうが勝つゲームが加速すると思う
ロイヤルだって先行ぶん回り方面が強化されてるしな
856名無しさん@シャドウバース速報2017/06/14(水) 21:37:47.05ID:uBh8G2c30.net
>>850
いやドロシーはなんかナーフで唯一「適正になった」感あるわ
>>850
いやドロシーはなんかナーフで唯一「適正になった」感あるわ
次の環境はピィカスが強くなりそうだけど、この新カードで果たしてヘクターは倒せるのか。
— ずっきーにょ(@ZucchiNYO)Fri Jun 16 22:37:49 +0000 2017ヘクターがナーフされなかったのは新環境でもっと強いカードが追加されて今のドロシー的な立ち位置になるからです
— 古事さん(@CC_kozi)Thu Jun 15 12:01:50 +0000 2017お前らが雑魚だ雑魚だと行った災厄の軍団はおれがヘクターばりの最強だと認識させるから新環境楽しみにしてろ
— らる とと。最強！(@Tsh1s)Wed Jun 14 12:21:06 +0000 2017新環境では(でも)ヘクター使うは！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwww
— Tungsten(@Tungs_phantasm)Wed Jun 14 03:50:17 +0000 2017いや、確かに現環境をヘクターで暴れまわったけど、流石に新パックのネクロレジェが微妙すぎて思考が止まる(´･ω･)
— 苺混沌@ship6(@ship615)Wed Jun 14 03:16:10 +0000 2017シャドバ新環境ヘクター殺し頼むで
— ゆぐ/-_-;(@_yugR)Sat Jun 10 13:10:08 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1497435686/
ドロシーの例があるから
どうなるか全然わからんな
今の構築じゃ勝率下がってくるだろうけどネクロのどのデッキタイプにも2枚入りレベルで入るだろうな、単体としてもバハムート落とせるパワーあるし。ロイヤル増えるなら尚更入る。
ヘクターがカードとして強いのは同感だが、カードの経験自体が少ない下手くそがヘクターに負けて「ヘクター強いな」って言うのと、ゲームを理解してる奴がそのうえで「ヘクター強いな」って言うのは全然違う
ナーフ後のヘクター(というかミッドネクロ)は割と良い感じに収まってると思うけどね。いや全く弱くないしTier1なのは事実だが、「強いデッキ」の許容範囲内じゃね？ヘクターをナーフしろとは少なくとも俺は思わんわ
ちな俺は普段からミッドネクロはまるで使ってないからルナの友達ではない
勝率とか見たことない？余裕で許容範囲外だわ
展開と全体除去とバフを一人で兼ね備えてる頭の悪いカード
今のヘクターをいい感じと思うのはガイジすぎる
低ランク帯にいるからそう思えるだけじゃね？
強いデッキの許容範囲内かどうかでナーフするのではなく全体のバランスを見てナーフはしてほしいですね
使ったことないなら逆に使った方がいいよ。ヘクターの理不尽さにびびるから
使ってもいないカードの評価してる時点でエアプもいいとこ
天邪鬼な評価してうまぶるのやめろ
そうか。じゃあ黙ってろエアプ玄人ぶらなくていいから
普段のランクマでも大会でも糞っぷり発揮されてるからこんだけ文句言われてんだろ
少しは考えろよ
ヘクター自体は相変わらず強いだろうけど、環境が加速しまくってヘクターフィニッシュを目指す構築だと遅いみたいなことになる可能性も無くはないんじゃないかな
少なくとも今のままの構築じゃ厳しくなるだろうけど
ドロシーの例もあるからなんとも…
その場合はアグロ気味になるだけでしょ。ヘクターはアグロネクロにも余裕で入るレベルのカードだから、よくドロシーを例に出す人いるけど。ドロシーはドロシーデッキでしか基本的に存在できないけど、ヘクターはアグロからミッドに入れれるカードだから全然立場違う
巫女やヘクターみたいな壊れレジェ出すならレジェ枚数制限は必要
運営バランス考えてるのか？
考えてたらこんなことになってねぇよ
次はニュートラルロイヤルがtier1入りだからヘクター一定数は使われると思うよ
ヘクターでニュートラルを飛バース(激うまギャグ)
ドロシーは安定しないという明確な弱点があるから安定するネクロドラゴンヴァンプのが強く見られるだけで4tドロシーとかドロシーから大量のゲイザーとか全リーダーでトップクラスに壊れてる動きだからな
前環境で肩を並べてたリノセウスやアルベールとはドロシーだけに次元が違う
ビショップが増えそうなのと、序盤に高スタッツが並びそうなので、ネクロ自体がキツイことはありそうだけど、ヘクターが通用しないとはまた別の問題だしな
アルベールが強くてもロイヤルが弱いみたいなもん。アルベールも今や大して強いレジェンドでもなくなったけど
新カードほとんど入ってないけど結局強いって感じのエボルヴ環境でのミッドレンジロイヤルのポジションに落ち着きそう
そこそこ墓地貯まってたら４点突進走ってきて5/6が残るとか脅威でしか無いんだよなぁ
あとコスト帯に祝福ゾンパと展開出来るカードありすぎて除去が全く追いつかないし除去したところで墓地貯まって一枚で返されるっていうね AoE満載のドラゴン以外根絶やしにしただけのことはある
5/6除去しつつヘルス5以上を並べるカードが来ない限り天下は揺るがないと思うわ
運要素高いドロシーと出し得ヘクターを同列に扱ったらあかんやろ
上振れドロシーはヘクター以上に脅威だしカードパワーは劣ってないと思うぞ
上振れの話したら2t王か4t超越が最強だし
安定性はカードゲームにおいて最も重要な強さだろ
ドロシーも出し得やろ
低コス高スタッツが明らかに増えて中盤までのトレードが若干難しくなるから今とは構築が変わりそうではある
ヘクター自体が弱いと言われることはないとは思うが
さすがに連続で同じリーダーがトップ譲らなかったら萎える
ロイヤルエルフウィッチは3期連続でtear1だったけどね
一強と三つ巴の時点で大分差があるけどな
トップ争いすらしないで圧倒した事はないだろ
今では3クラス仲良く最下位争い…悲しいなぁ
まぁ今みたいにそのクラス使っとけば勝てるみたいなのはなかったけどな
あとTearじゃなくてTierな
ヘクターは構築に縛りがないかぎりほぼ入るレベルのカードだしな。フィニッシャーもあるけどAoEをろくにもってないネクロには生命線。
墓地が貯まらなくて盤面にフォロワーが残らない
又はヘルス5だらけの環境だと弱い
つまりインフレバース
次は更に加速されたアグロ環境orガチガチ遅延環境だから、ヘクターはもう終わりでしょ。遅すぎるし、間に合わないって感じになると思う。スタッツ優秀な奴も増えて、フォロワーいたまま、7ターンを迎えることは皆無だろうね
野獣の返しでヘクターすら思い付かない奴がネクロ使い名乗んなよ
6ターンに出て来るカードに7ターンで出て来るカードで対策できるぞっていう方も大概だろ
ネクロはスタッツ低めに設定されてるし破壊が効かないんじゃ6コスだと殴り倒すのにリソース消えまくるのにも気づけないガイジかお前
サハイスラやラース被せて無力化してくるサハドラ激減したからな
勝つために疾走軸に寄せた結果ヘクターをバハ以外で返せなくなったという皮肉
ドロシーは3wave凌げば勝てるけどヘクター3wave凌げてもまだハウル3枚リーパー3枚あるからな
今時ハウル3枚も入ってるネクロねーし
ヘクター3枚も出してたらハウルのネクロマンスねーよ馬鹿か
ハウルリーパーの違いとゆうより安定性の違いだろ
盤面に骨残ってても機能するしなくてもネクロマンスで巻き返せるし
バフ2点か突進かのどちらかをなくすべきだわ
他のクラスの序盤が強化されてるから場合によっては厳しいかもしれないけど、ヘクターはまだいけそうよね
ドロシーは犠牲になったのだ
騒乱から始まったインフレ・・・その犠牲にな
超越不意打ちでドロシー使うのやめろ
クラスそのものが下火にならなきゃ強いままでしょう
ドロシーもアルベールも、クラス自体が下火になったから言われなくなっただけで、こいつらのカードパワー自体は今でも十分狂ってる
さすがにヘクターとか水竜神の巫女は次環境も入るでしょうな
ヘクターがいきなり産廃化する環境なんてロクなもんじゃないだろうし使われ続ける方がマシだわ
ヘクターは大丈夫だが、ネクロとヘクターネクロはもう雑魚
ミッドレンジばかりなせいかドラゴンでおやつにさせてもらってるわ笑
あと追加が地味すぎるわ。ロイヤル並みにしょぼい今回
でも除去に回ったヘクターってもうフィニッシャー力無いようなもんじゃん？
意外と消えるんじゃないかな
ていうか多少は消えて欲しいんだよなあ
ヘクター=ネクロは勘弁
ヘクターが除去に回らされる環境はなおさらヘクター必須だぞ
ヘクター以上の全体除去なんて持ってないもの
ネクロが他クラスより弱くなるのはあり得ても
ネクロの中でヘクターの価値が落ちる日はしばらく来ないと思うぞ
バフ展開全体除去後半の墓地の有力な使用先を兼ねてるから
これらを上回るものが出ないと入れ替わらない
ケルハウルと同じようなもんだな
壊れカードを壊れカード出して対処しちゃいけないことを運営が学んだからな
体力が5以上のフォロワーかなり増やしてグリームニル、ヘクターで取られないようにしたけどインフレしてないと言いきれる？
学んだ（運営並感）
確かにネクロ後攻だったらヤジュセン返せないけど冷静に考えたらエルフ祝福返せないからネクロ有利だったわ
野獣が強かったところでエルフって結局AOEとドローがクソ貧弱だからね
ヘクターはこの先しばらく強いままよ
ただしエルフがリノセウス強すぎるの状態からリノセウスしかないクラスに格落ちしたように
ネクロもヘクターしかないっていう事態に陥る可能性はある
毒林檎ゴブリンリーダーとかもろにヘクターのパーツ
エフェメラゴーストが強いからヘクター要らねってなるかもしれないがエフェメラとも相性良いしな
むしろヘクターしか次の弾ネクロに道ないやろ
つまりドロシーコース
あとネクロは序盤の単純カードパワーはそこまで高いのないから最初からマックスで攻めれるドロシーは非常に相性良いよ
序盤の対応幅低いから
エルフ→リノセウスしかいない
ロイヤル→アルベールしかいない
ってなってるしネクロも同じ道来そうだな
ビショが上がりそうやから相対的に下がるやろ
と言うか下がってくれないとドラよりナーフ甘かった説明がつかんわ
ヘクターが今の性能のままで陳腐化するなら、このゲームは
とっくにサービス終了しとるだろうな。
新カードで相性良いヤツはいなさそうだけどカードパワーそのものは変わらんし、
有効そうな全体除去も無いから新弾後も活躍するでしょ。
単体で完結した能力だからなぁ…
むしろ今後も新カードと組んで暴れそう
なんか勘違いしてる人いるけど
ドロシーの理想ムーブは今でも最強だからな
単純に運要素が強くて少しでも遅れたら弱いから
安定感があるネクロが強いだけで今でもあの理不尽ムーブを返せるカードは少ないよ
あるにはあるけど
ネクロもヘクターある限りエルフのリノ、超越ウィッチみたいに今後の追加カードに少なからず影響でそうだわ
寧ろ、ヘクターまた
強くなりそうなんだか…
ニュートラルガン積みヘクターは少なくとも
tiar2は固いとは思う
ニュートラルガン積みヘクターは少なくとも
tiar2は固いとは思う
せめてネクロマンス4にしてくれ…貯まるの早過ぎるんよヘクターは