この記事のポイント…
- ナーフ後はマジでなに使ってMP盛ればいいんだよ
- 土も増えそうじゃね？
- 超越環境とかあり得るのか？
18名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:17:49.80ID:G1awPlQe0.net
ナーフ後はマジでなに使ってMP盛ればいいんだよ
ネクロ使うにしても陰キャビショ増えるだろうしやっぱエルフがええんか？と
ナーフ後はマジでなに使ってMP盛ればいいんだよ
ネクロ使うにしても陰キャビショ増えるだろうしやっぱエルフがええんか？と
19名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:18:54.18ID:rRsLz/Ia0.net
>>18
陰キャキラーなら復讐ヴでしょ
ウナジに弱いけど
>>18
陰キャキラーなら復讐ヴでしょ
ウナジに弱いけど
39名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:32:37.91ID:Skvop4KP0.net
貴公子が上手く置けなかった時用にゴブプリ必須になる気がする
大王は構築によるけど入れづらいんだよなぁ…
あとドラビショ相手だと悠長なイメージ
貴公子が上手く置けなかった時用にゴブプリ必須になる気がする
大王は構築によるけど入れづらいんだよなぁ…
あとドラビショ相手だと悠長なイメージ
42名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:35:21.73ID:zjx4AfMuM.net
>>39
大王はドラゴン相手に致命的に弱かっただけで
ビショップ相手ならセラフ切るしかないし弱くはないんじゃね
>>39
大王はドラゴン相手に致命的に弱かっただけで
ビショップ相手ならセラフ切るしかないし弱くはないんじゃね
43名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:35:59.98ID:tABOxb290.net
逆
大王入れた方がビショには強くなる
それにナーフ後のドラゴンなんて普通にボコれるだろ
逆
大王入れた方がビショには強くなる
それにナーフ後のドラゴンなんて普通にボコれるだろ
49名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:40:09.67ID:Skvop4KP0.net
大王そんな有能なのか…
単純な凌ぎイージスなら有効そうだけど疾走ダークジャンヌつらくない？
ドラゴンもライブラなくなったとはいえグリームニル、バハ、サハイスラありますし…
大王そんな有能なのか…
単純な凌ぎイージスなら有効そうだけど疾走ダークジャンヌつらくない？
ドラゴンもライブラなくなったとはいえグリームニル、バハ、サハイスラありますし…
65名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 05:50:36.20ID:tABOxb290.net
>>49
サハイスなんて想定してもしゃーない
ナーフ後のサハ型は何にも勝てないおもちゃデッキだからな
>>49
サハイスなんて想定してもしゃーない
ナーフ後のサハ型は何にも勝てないおもちゃデッキだからな
107名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 06:13:47.23ID:+9eb1/2k0.net
超越とドロシーもう少し増えそうやね
環境はとれないと思うが
超越とドロシーもう少し増えそうやね
環境はとれないと思うが
110名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 06:15:05.75ID:La4ybD1/0.net
土も増えそうじゃね？
ナーフ後のネクロになら土で勝てそう
土も増えそうじゃね？
ナーフ後のネクロになら土で勝てそう
116名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 06:19:08.09ID:azYDnWBpd.net
>>110
遅延してもヘクター、ゾンパでこっちの方が先息切れするのがヤバい
>>110
遅延してもヘクター、ゾンパでこっちの方が先息切れするのがヤバい
134名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 06:32:32.76ID:uekmDRhDd.net
>>116
ヘクターゾンパなどを考慮しても有利付くと思うよ
破砕はもちろん相性が良いカードが多い
禁忌やノノとかも環境的に死んでた(主にライブラのせい)けどまた使えるようになると思うし
>>116
ヘクターゾンパなどを考慮しても有利付くと思うよ
破砕はもちろん相性が良いカードが多い
禁忌やノノとかも環境的に死んでた(主にライブラのせい)けどまた使えるようになると思うし
201名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 07:09:51.28ID:azYDnWBpd.net
>>134
けっこう土一本で回したけどミッドネクロは5分いけるかどうかできつかったわ
油断してるドラゴンにレミラミレヴィでテンポとって勝つことが多かった
>>134
けっこう土一本で回したけどミッドネクロは5分いけるかどうかできつかったわ
油断してるドラゴンにレミラミレヴィでテンポとって勝つことが多かった
370名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:02:15.27ID:JSEIquUE0.net
割りとマジでナーフ後ドラゴンさん全不利あるよね
割りとマジでナーフ後ドラゴンさん全不利あるよね
390名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:05:16.78ID:tTrroAC5a.net
>>370
巫女サハバハがいるかぎり最弱ということはないね
ウィッチ最弱は動かない
>>370
巫女サハバハがいるかぎり最弱ということはないね
ウィッチ最弱は動かない
430名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:11:35.32ID:UpEst4+v0.net
イージス超越モルバース始まるぞ震えて待て
イージス超越モルバース始まるぞ震えて待て
442名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:12:58.72ID:72f1Q9UWp.net
ナーフ後は超越環境だよ
ナーフ後は超越環境だよ
452名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:15:02.87ID:Nu8+tjDsd.net
>>442
超越環境とかあり得るのか？
疾走ビショアグヴァンネクフェイスドラロイヤルに寄せられたら勝ち目ないじゃん
>>442
超越環境とかあり得るのか？
疾走ビショアグヴァンネクフェイスドラロイヤルに寄せられたら勝ち目ないじゃん
473名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:18:28.60ID:72f1Q9UWp.net
>>452
あとイージスも追い風
>>452
あとイージスも追い風
471名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:18:17.54ID:72f1Q9UWp.net
>>452
ヘクターネクロが弱くなるのと
ドラゴンのワンパンが無くなるのと
エルフ・ネフティス辺りのコントロールが台頭してくる
要は超越環境
>>452
ヘクターネクロが弱くなるのと
ドラゴンのワンパンが無くなるのと
エルフ・ネフティス辺りのコントロールが台頭してくる
要は超越環境
498名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:21:28.50ID:gGnxfIDV0.net
>>471
ライブラはほんと酷かったけど超越リノネフティスセラフはもっと酷い
ゼル巫女ナーフでよかったわ
>>471
ライブラはほんと酷かったけど超越リノネフティスセラフはもっと酷い
ゼル巫女ナーフでよかったわ
487名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:20:14.30ID:Nu8+tjDsd.net
>>471
コントロール台頭→超越増加→アグロフェイスイキイキ→ミッドレンジが食う→コントロール復活
メタバースなんだよなぁ
>>471
コントロール台頭→超越増加→アグロフェイスイキイキ→ミッドレンジが食う→コントロール復活
メタバースなんだよなぁ
514名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:24:40.60ID:NfNUsfU1d.net
>>487
シャドバの場合相性差激しすぎてジャンケンバースな気がするんだけど、どこのカードゲームもそんなもんなの？
>>487
シャドバの場合相性差激しすぎてジャンケンバースな気がするんだけど、どこのカードゲームもそんなもんなの？
530名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:26:33.96ID:8CrpxLMf0.net
>>514
グーチョキパーのクラスとジャンケン参加出来ないクラスがいるんですが
>>514
グーチョキパーのクラスとジャンケン参加出来ないクラスがいるんですが
546名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:28:01.18ID:Nu8+tjDsd.net
>>514
そんなもんだぞ
メタが回らない1、2強環境はどのTCGでも糞扱いよ
>>514
そんなもんだぞ
メタが回らない1、2強環境はどのTCGでも糞扱いよ
726名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:50:03.02ID:q2rpl1Pd0.net
ドラゴンもネクロも死んだよ
結局エルフがトップに立つ
ドラゴンもネクロも死んだよ
結局エルフがトップに立つ
735名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:51:21.18ID:STR3vnHJ0.net
>>726
エルフってナーフ後ネクロに5割越えるほど有利か？
>>726
エルフってナーフ後ネクロに5割越えるほど有利か？
754名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:54:52.34ID:gGnxfIDV0.net
>>735
意思が間に合うようになると微不利ぐらいじゃね
それ以外に負けようがないのにアグロ微不利とかやばくね
>>735
意思が間に合うようになると微不利ぐらいじゃね
それ以外に負けようがないのにアグロ微不利とかやばくね
756名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:55:33.90ID:JQX2TcO20.net
そもそもあれだけ強いネクロとあれだけ弱いビショがほぼ五分に近いって時点で消滅の仕様がひどすぎるんだよ
環境最強格のデッキパワーを失った挙句に天敵のビショが増えるならネクロとかやってられんわ
消滅はラスワを封印するのはいいけどせめて墓場は増やせよ
こんなのバランス取りようがないだろ
そもそもあれだけ強いネクロとあれだけ弱いビショがほぼ五分に近いって時点で消滅の仕様がひどすぎるんだよ
環境最強格のデッキパワーを失った挙句に天敵のビショが増えるならネクロとかやってられんわ
消滅はラスワを封印するのはいいけどせめて墓場は増やせよ
こんなのバランス取りようがないだろ
769名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:58:10.98ID:y9Dpwu0W0.net
>>756
まあナーフ後ドラ対ネクロにもウィッチ対ビショにも言えるしそういうゲームだと思うしか
>>756
まあナーフ後ドラ対ネクロにもウィッチ対ビショにも言えるしそういうゲームだと思うしか
773名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 08:59:12.34ID:q2rpl1Pd0.net
>>756
ネクロはビショに弱い分、他のヒーローには強ければいいんだが貴公子ナーフでまた氷河期になってしまうな
>>756
ネクロはビショに弱い分、他のヒーローには強ければいいんだが貴公子ナーフでまた氷河期になってしまうな
791名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:01:37.09ID:A+WWa4lAr.net
>>773
職業勝率30%台体験してから氷河期(笑)とかほざいてくれる？
エボ期のネクロの勝率47～48%とか、今のバランス完全崩壊ドラネクコイントス環境なら中堅上位の勝率だからな？
>>773
職業勝率30%台体験してから氷河期(笑)とかほざいてくれる？
エボ期のネクロの勝率47～48%とか、今のバランス完全崩壊ドラネクコイントス環境なら中堅上位の勝率だからな？
830名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:07:18.72ID:QkqPdfHhp.net
もしイージスか環境とったらか何がナーフされるかね
もしイージスか環境とったらか何がナーフされるかね
837名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:08:23.63ID:rqO4KcZG0.net
>>830
ナーフはされんよ次のパック追加で調整される
>>830
ナーフはされんよ次のパック追加で調整される
848名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:10:14.47ID:M2Sjswls0.net
次のパックってROB後に開発始めてるんだっけ？
次のパックってROB後に開発始めてるんだっけ？
860名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:12:45.28ID:V914l85qM.net
>>848
件の話が本当ならROB 初期の環境を参考にして作ってるぞ
ウィッチエルフ死んだな
>>848
件の話が本当ならROB 初期の環境を参考にして作ってるぞ
ウィッチエルフ死んだな
871名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:14:50.29ID:M2Sjswls0.net
>>860
となるとロイヤルはどうなんだろ
環境取ってたとは言い難いし、でもアルベールって強カードは追加されてるし
>>860
となるとロイヤルはどうなんだろ
環境取ってたとは言い難いし、でもアルベールって強カードは追加されてるし
934名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:25:45.74ID:fYiJxyNV0.net
ローランって超越食えるんか？
ローランって超越食えるんか？
939名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:26:35.69ID:RWsQxRfJd.net
>>934
変性入れてる超越結構いたし微妙やね
>>934
変性入れてる超越結構いたし微妙やね
946名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:28:02.08ID:fYiJxyNV0.net
>>939
ナーフ後はウロボロス対策しなくていい風潮になるから抜ける可能性ないかな？
まぁフレデス型じゃなきゃ意味ないし無理か
>>939
ナーフ後はウロボロス対策しなくていい風潮になるから抜ける可能性ないかな？
まぁフレデス型じゃなきゃ意味ないし無理か
959名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:31:18.51ID:k8e/3G4+0.net
>>934
刃で横に並べてくるから厳しい
変成、破魔は入れてる構築ないから安心していいが
>>934
刃で横に並べてくるから厳しい
変成、破魔は入れてる構築ないから安心していいが
940名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:26:57.33ID:YUbNCoTxp.net
>>934
食えるぞ
>>934
食えるぞ
943名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:27:33.37ID:dDRmkjadd.net
>>934
ごめんなさいねって言いながらデュランダルがウコゴーにされると思う
>>934
ごめんなさいねって言いながらデュランダルがウコゴーにされると思う
952名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:29:56.91ID:fYiJxyNV0.net
>>940
イヤッホーーー
>>943
デュランダルは永久に不滅です
>>940
イヤッホーーー
>>943
デュランダルは永久に不滅です
968名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:35:18.42ID:M2Sjswls0.net
またコンロ組むのが楽しくなる環境になるといいなぁ…顔面ロイジは正直好きじゃない
またコンロ組むのが楽しくなる環境になるといいなぁ…顔面ロイジは正直好きじゃない
990名無しさん@シャドウバース速報2017/05/23(火) 09:44:43.68ID:fYiJxyNV0.net
環境からドラゴン消えるから僕のアイアンメイデンイージスも今日で終わりか
お疲れ様
環境からドラゴン消えるから僕のアイアンメイデンイージスも今日で終わりか
お疲れ様
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1495477654/
メタを回すために超越は必要悪なんだろうけど、悪の度合いが高すぎるのが問題
もっとサクサクプレイできるようになってからランクマ来てくれ
超越があるからウィッチに強いスペル渡せないのがほんとクソ
これ言ってる奴いっつもいるけどどんなスペルが来て欲しいんだ？
サラブレゾンパみたいな2コス3点スペルすら刷れないと思うぞ
こんだけインフレしたのに少しでも遅いデッキが増えるとメタの一角に入る超越くん凄い
ソリティア性能は他の追随を許さないからね
超越ごときでソリティアとか草生える
貴公子くっそ使いづらくなったと思うから最悪抜けるまである気がする
そうなるとカードパワーかなり落ちるからロイヤルとかとも五分くらいになるのかね
結局疾走ゲー
どれだけ相手より早く疾走を多く出せるか試すゲーム
ドラゴンぼろくそ言われてるけど
ゼルやられずに負けた試合もネクロ結構あるんじゃねぇのか
超越環境には絶対にならない。反論はいらない。これは私の意見ではない。ただの予言だ。
超越とかイージスとかバハライブラってカードは環境が遅くなり過ぎないための抑止力みたいなもんだよな
いいか悪いかは置いといてそれより遅いデッキがのさばらないように意図的にデザインされてる
定期だけど
メタが回らなきゃ糞環境
メタが回れば遅延バース超越バース
少し考えりゃわかることだが
相性ゲーに幸せなんてないんだ
盤面出し合いに振ると
今度は萌え萌え坊主めくり言われるし・・
黙って環境デッキをストイックに煮詰めるしかない
なんだかんだで完璧って難しいし
デュランダルにラストワードでデュランダル出すようにしてくれんかね
バハムートとかが相手の時に光るのにバハムートで壊れるの悲しいし、ラストワードならオーディンとかも活躍しそうでいいと思うんだけど。
もう少し不滅っぷりを見せてほしい
なんやかんやエルフがかっさらって行きそう
まあそれなりに環境回るんじゃない？
ウィッチもドラゴン減ればドロシーが復権するかもだし
環境の多様性を叫びながら、他方では超越嫌い遅延嫌いと単純に自分の好き嫌いだけで許容と批判を決めるユーザーのなんと多いこと
俺も超越決められて嬉しい事はなんも無いが、多様性を求めるのならつまり多様なデッキを認めないといかんとは思ってるぞ。「○○は好きじゃないから消えろ」なんて誰にも共感されんやろ、まあ今に始まった話じゃないが。ブン回れば超スピードで終わるアグロだろうが何ターンもかかるコントロールだろうが干渉する手段が少なすぎるコンボだろうが、使用率が支配的にならない限りは受け入れるのがつまり多様性ってことやで
超越が多様性こ○してるんですがそれは
超越はコントロールにガン有利でアグロにガン不利
あくまで相性の問題なだけ、そもそもﾀﾖｳｾｲｶﾞｰとかいうなら超越だけじゃないよね？っていっつも言われてるんですけど
カエルに関しては使用率も勝率もしょぼいのにカエルアレルギーの人がちらほらいるのはおもしろい
この調子じゃシャドバに手札破壊が来たときはものすごい拒絶反応が起こりそうだな
相手との対話を拒否したカードだからやぞ 殿堂入りしろ
エルフはナーフ前ネクロ以外全有利だったんやで
あとはわかるやろ？
試しにミッドネクロそのままのデッキで潜ってみたが、ナーフされても余裕だわ
ナーフされても123骨風神とか決めればまだ行けると思う
後攻は知らねぇ
実際暴れるのは疾走ドラゴンな気がしてきた
今まで過去のファッション氷河期を理由に暴れてたのにちょっとナーフされただけでびびりまくるネクロは滑稽
結局過去がなんだ言って自分が一番になりたいだけなのバレバレ
挙げ句消滅くそとかどんだけ自分に都合のいい環境作りたいんだよ
ネクロ使ってたけどこういうの見ると萎えるんだよ
消滅は過剰にメタりすぎなんだよなあ 沈黙を見習えハゲ
ならハースやってろよ
ゴーストでネクロマンスたまるからハウルは連続で使えるし、ゴースト出す他のカードも強くなるのわからないの？
普通わかると思うんだけどな
ちょっとうまくいかないからって文句いうのは流石だわ
んん？！？
なんかもう熱さめちまったわ。新カード出るまでログボだけもらっとく
ドラゴンさんは次もぶっ壊れ来る可能性高いし希望はあるだろ