この記事のポイント…
- 秘術とネフティスと超越が帰ってくるな
- 超越は絶対流行らないぞ
- 超越なんて相変わらずヴァンプネクロにほぼ勝てないのにやる奴ほとんどいないだろ…
336名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:13:20.14ID:NfyZt2/E0.net
やっぱり今日発表来たか
レジェンドのナーフには踏み切れなかったか
やっぱり今日発表来たか
レジェンドのナーフには踏み切れなかったか
338名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:13:25.37ID:s6U1TKPzp.net
まあこれでメタは回るだろ
ネクロ<イージスビショ<超越<復讐<ネクロ
こんなかんじ
まあこれでメタは回るだろ
ネクロ<イージスビショ<超越<復讐<ネクロ
こんなかんじ
339名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:13:42.85ID:6HmNNbbJ0.net
秘術とネフティスと超越が帰ってくるな
秘術とネフティスと超越が帰ってくるな
342名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:13:57.27ID:oZyO5CRg0.net
これ絶対超越流行るだろ
ネクロが先行で理想ムーヴする以外負ける相手おらん
これ絶対超越流行るだろ
ネクロが先行で理想ムーヴする以外負ける相手おらん
345名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:14:25.09ID:pTU5TsAm0.net
>>342
ヴで狩れるぞ
>>342
ヴで狩れるぞ
358名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:16:28.73ID:71tS4Qnw0.net
>>342
ヴやアグロ系や疾走連発で余裕で狩れる
>>342
ヴやアグロ系や疾走連発で余裕で狩れる
349名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:14:47.85ID:s6U1TKPzp.net
イージス超越バースになって前の方がまだマシと言われる可能性
イージス超越バースになって前の方がまだマシと言われる可能性
351名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:15:19.84ID:BG+k1yn6M.net
超越は絶対流行らないぞ
仮に骨0枚でもネクロに勝てない
超越は絶対流行らないぞ
仮に骨0枚でもネクロに勝てない
353名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:15:40.04ID:OmbVeEKw0.net
この後ありそうな流れは
ドラゴンはサハイスラは壊滅確定でフォルテジェネシス＋氷獄ゼル化＆大幅減少
アグロネクロが餌ドラ大幅減に釣られて減少
ミッドネクロが大増殖
釣られてビショ大増殖
ひと段落付いたところで遅れて超越がやってくる
この後ありそうな流れは
ドラゴンはサハイスラは壊滅確定でフォルテジェネシス＋氷獄ゼル化＆大幅減少
アグロネクロが餌ドラ大幅減に釣られて減少
ミッドネクロが大増殖
釣られてビショ大増殖
ひと段落付いたところで遅れて超越がやってくる
354名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:15:52.12ID:wtPFhpvN0.net
超越流行るほどカードパワーないと思うけどなもう
超越流行るほどカードパワーないと思うけどなもう
359名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:16:34.22ID:gVTh6FTrM.net
ここの超越に対する過大評価は凄いからな
ここの超越に対する過大評価は凄いからな
373名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:17:39.59ID:YveTDyGF0.net
>>359
超越はライブラ枠やし
>>359
超越はライブラ枠やし
369名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:17:33.90ID:hLlWyf+g0.net
超越なんて相変わらずヴァンプネクロにほぼ勝てないのにやる奴ほとんどいないだろ…
超越なんて相変わらずヴァンプネクロにほぼ勝てないのにやる奴ほとんどいないだろ…
370名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:17:35.14ID:Zjpu3xyC0.net
サハバハゼルもウロボゼルもできなくなったのか
リストで埃被ってた超越と白狼引っ張り出すか
サハバハゼルもウロボゼルもできなくなったのか
リストで埃被ってた超越と白狼引っ張り出すか
384名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:18:45.05ID:GE1jipy+0.net
超越流行ったらむしろ嬉しいわ潜伏フェイスで狩れる
超越流行ったらむしろ嬉しいわ潜伏フェイスで狩れる
449名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:26:18.99ID:lZEs11efd.net
イージスゲーになって超越増えそう
イージスゲーになって超越増えそう
486名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:31:07.62ID:OmbVeEKw0.net
と言うか、ライブラ並みに超越とイージスがコンセプトデッキ殺してるよね
と言うか、ライブラ並みに超越とイージスがコンセプトデッキ殺してるよね
565名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:39:35.21ID:eVF6YVzn0.net
ビショップtier1まったなしからの超越台頭
ビショップtier1まったなしからの超越台頭
572名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:40:27.71ID:VqN6Hrb90.net
マジレスするとビショが超越メタるために隼とダークジャンヌをガン積みする時代が始まるよ
マジレスするとビショが超越メタるために隼とダークジャンヌをガン積みする時代が始まるよ
576名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 12:40:50.44ID:L3g72GlMp.net
イージスは超越に勝てないけど超越はアグロ全般無理なのでメタ回る分いくらかマシ
結構楽しみだわ
イージスは超越に勝てないけど超越はアグロ全般無理なのでメタ回る分いくらかマシ
結構楽しみだわ
791名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:11:28.57ID:s6U1TKPzp.net
ネクロ<ビショが成立すれば
ネクロ<ビショ(イージス)<超越<復讐<ビショ(疾走)が成立しそう
ネクロ<ビショが成立すれば
ネクロ<ビショ(イージス)<超越<復讐<ビショ(疾走)が成立しそう
841名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:18:57.94ID:ljythrb3d.net
>>791
ビショップって骨減ったら楽になるんか？
あとメタ回るとしてもセラフ>ネクロ>超越>セラフだと思う
>>791
ビショップって骨減ったら楽になるんか？
あとメタ回るとしてもセラフ>ネクロ>超越>セラフだと思う
831名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:17:45.92ID:ot3RiVdAd.net
イージス増える→超越増える→ネクロ→イージス
イージス増える→超越増える→ネクロ→イージス
850名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:20:34.20ID:uztVlbce0.net
超越が息を吹き返しそうだなって
超越が息を吹き返しそうだなって
857名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:22:12.78ID:pHuS1x5sa.net
>>850
アグネクや疾走ビショに勝てないのに超越は辛いんじゃないか？
>>850
アグネクや疾走ビショに勝てないのに超越は辛いんじゃないか？
859名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:22:20.83ID:FVA/Beaq0.net
>>850
流行るならビショと超越に有利ついてる復讐ヴァンパイア
>>850
流行るならビショと超越に有利ついてる復讐ヴァンパイア
901名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:30:22.79ID:vJWajS9r0.net
ランプドラゴンはライブラとゼル死んだから終わり
貴公子いらんしライブラ消えて相対的に強くなった手帳ネクロやイージスがトップ
それを狩る超越
でもそれとも戦える疾走イージスをわいは使うで
ランプドラゴンはライブラとゼル死んだから終わり
貴公子いらんしライブラ消えて相対的に強くなった手帳ネクロやイージスがトップ
それを狩る超越
でもそれとも戦える疾走イージスをわいは使うで
933名無しさん@シャドウバース速報2017/05/22(月) 13:38:06.82ID:OLOT0sIta.net
普通に超越とイージスが出てくるでしょ
普通に超越とイージスが出てくるでしょ
ナーフ熱いですよ(ᵔᴥᵔ)ドロシー・超越返り咲きですよ(ᵔᴥᵔ)
— プププ納税2017(@wasa8121)Mon May 22 06:05:38 +0000 2017ぶっちゃけナーフされた後はイージスビショップ、超越あたり増えそうだな
— いざよー(オルタ(@tfoa90)Mon May 22 06:02:56 +0000 2017別にナーフそこまで不満はないけど超越イージスで溢れかえる展開だけはマジでやめてほしい。それなら今の環境のがマシだわ
— うどどん(@supia_nohito)Mon May 22 05:59:10 +0000 2017今回のナーフでイージス-OTK・超越-デュランダルの3角関係作るあたり運営はやっぱ頭いいよ
思いつきで文句ばっか言ってる奴はもっと考えようぜ
— かつどんkd(@katudonkd)Mon May 22 05:51:30 +0000 2017TLの超越使いが呪詛唱えながらナーフ心待ちにしてるの怖い
— まめもやし(@oisii_kyuuri)Mon May 22 05:50:09 +0000 2017ネクロドラゴンナーフしても超越が増えるから俺はナーフ前でよかった
— みっこりーん(@miko_wind)Mon May 22 05:46:49 +0000 2017ナーフ後はネクロ変わらずイージス増加イージス増加に伴いエルフパンダロイヤル超越増加かな
— RlinP(@RlinP)Mon May 22 05:44:58 +0000 2017ナーフ後超越強そう
魔法剣超越作っといて良かったわ
ネフティスも結構食えそう
まぁほとんどヴァンピィ使うけどなw
— さんらいず@埼玉公演チケット交換求む(@Sunrise04091712)Mon May 22 05:43:39 +0000 2017ナーフ確定情報出たけど、また超越ゲー始まるの？、、あっ疾走ヴァンプいたわ。
— とろろ～ん(@yuyu9550)Mon May 22 05:41:16 +0000 2017このナーフで一番得したのは超越とイージスって言うドラネクが押し込めてた新旧二大ガイジカードじゃん。
— Kenたん@俺(@KK_football7)Mon May 22 05:39:15 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1495390502/
フォルテジェネあたりをガン積みした疾走ランプならゼルの影響そこまで大きくなさそうだから生き残ると思うけどなあ
水巫女は結局そのままなわけだし理不尽にブーストして疾走連打すればイージスとかもなんとかなるんじゃね（願望）
瞬間火力が半減してるから無理
そっちより今のサハに桐生入れて足掻く方が増えると思う
でもって初っ端に流行るだろうネフにもイージスにも超越にも勝てないからそのまま根絶
木主じゃないけど、サハしかやったことないのかな？
疾走軸なら超越にもイージスにも勝てるし根絶なんてありえん
理不尽PPブースト剥奪されたわけじゃないのに根絶するなんてエアプすぎ
ドラゴン使ったことある？俺は超越が流行ってた時は疾走ドラゴンで余裕で勝ててたし、ネフにも疾走で狩ってたぞ
おまえTOGからドラゴン使い始めたイナゴだろ
ドラゴンの強みは瞬間火力じゃなくてPPブーストの速さだろうが
瞬間火力がそんなに大事なら一生エルフ使ってろ
二度とドラゴン使うんじゃねえよ
もしかして更に顔面バースが増えるだけでは？
Twitterでイージスナーフしろコール多いんだけど、、
今回のナーフは今まで暴れ回ったかつ、デッキのコンセプトを壊さないから良ナーフと言われてるのに、イージスをナーフしてしまうとイージスビショップというデッキを壊してしまうから、イージスナーフはおかしいと思う
まず、ドラゴン、ネクロはシルバーのカードがナーフされたのに、ビショップだけレジェンドをナーフしろって理不尽でしょ
超越流行るのだけは何が何でもやめてくれ
嫌なんだったら辞めれば？
アグネクで全力で食いに行くからどんどん増えてどうぞ
イージスで狩るからよろしく
超越もろともアグロヴで狩るわ
ライブラ消えたのはかなりありがたい
ていうか最初からあんなキチカード作るなよって話だけど
ドラジ弱体で速度を前に寄せなくて良くなったからネクロの対ビショ性能はむしろ上がる
完全なネクロ一強の完成だ
大王連打はまじできついな
誰か…ロイヤルの話しようや…(泣)
ライブラ消えたし旗印とか使いやすくなったりしないかな…？しないか…
gamewithの方だと謎の局所的なさっさとメイジ弱体化しろコールが大量に見れるぞ（白目
やっぱり話題に上がらん程度が一番なんやなって
それは面白うだな、見てくるかw
話題にならない方が意表がつける()から勝てるかもしれんな…ナーフ後の環境はしばらく様子見するとしよう
ネクロに弱すぎるのは変わらないけどドラゴンをフェイス以外でも狩れるようになるな
ネクロ微弱体化、ドラゴン大幅弱体化だから
ネクロを狩れるコントロールデッキとかが出てきたら環境が回りそうな感じがするけど
貴公子のみの弱体化でネクロを狩れるデッキが出てくるかが気になるね
ドラゴンの大幅弱体の恩恵がでかいビショップ天下になりそうな感じはあるけど、ふたを開けてみるまではわからんな。
ネクロとある程度やりあえるコントロールがドラゴンしかいなかったんだから出てくるわけない
仮に存在してたらとっくに出てきてネクドラとそのデッキの3強になってた
ネクロを狩ろうとする無駄な努力してるネタコントロールを超越イージスOTKエルフがもぐもぐで終わり
結果ネクロ一強は揺るがず次のパックって環境しか見えんな
受け売りだけど、今の議論でひとつおかしいと思うのは
ライブラが無くなる以上、必ずしもイージスビショではない……？
何ビショが来るか言えるほど詳しくも無いが
そもそもビショの人気はネクロ環境に依存してる側面もあって
イージスも、止まらんけど、クソ遅い置物とも言えるんで
次に増えるのはイージスビショだ、それなら超越だってのは
ナーフ後初期には、そういう流行あるだろうけど
ナーフ後環境が煮詰まってきたら、違う形になりそう
ライブラが消えるから燭台で除去アミュ起動して聖杯まで持っていくデッキが実用レベルに達する
聖杯にかぎらず燭台がまともに機能するようになるのでカウント系は研究の余地がかなり生まれると思う
俺はドラゴンが大幅弱体化するって予想はどうにも信じられんな。今のドラゴンはゼルが無いと立ち往生するようなクラスじゃないと思う（俺自身使ってるドラゴンデッキはずっとゼル無しばかり）。ゼルは「あればあったで便利だな」ってタイプのカードじゃね？イージスビショのイージスやらヘクターネクロのヘクターみたいな依存には無い。むしろ「ゼル不使用ドラゴン」から見れば、相手にゼルやライブラや貴公子使われる機会が減るんだからむしろ楽になるかも
まあ実際にナーフ後になってみないと分からんし、逆に楽しみ。俺はドラゴンがそんなにポジション変わらないに一票だわ。もちろん手のひら返しの準備は出来てる（）
どの程度弱体化するかわからんけどHP13を下回った瞬間死が見えることが無くなったので相手側の選択肢がかなり増える
最悪１ターンくらいバハやウロボロス放置する選択肢もあるわ
ゼルは居なくても問題ないがライブラ削除がでかい
秘術がドラゴン行けないとよく言うが、ネフに行けないランプドラゴンとの最大の違いは秘術はウィッチの中で元々最弱デッキだけど、ランプドラゴンはクラスで一番勝率も使用率も高いメインデッキって事
このメインデッキが2割しか勝てないネフティスを要するネクロが環境最強は揺るがないって点と苦手になったイージス超越が溢れる点を考慮すると居場所のない環境になるのは間違いない
デッキが強くなるとか弱くなるって問題じゃなく、バハ期の詰みゲーが復活して、しかも似たような相性最悪のデッキが環境に溢れるっていうのが問題
それ。俺はまあフリマでたまに使う程度だったけど、回復で相手のリソース切れ追い込みとかバハ出して相手が横並べしたところをグリームニルやライブラで消し飛ばしてトドメ、っていう勝ち筋結構あったぞ。
まあ取り敢えずバハが処理されなければ何出されてもライブラで消し飛ばして、って戦法が取れないから次からはそれもあんまり安定しないかも知らんけどな
イージスよりもセラフちゃうんか、ネクロメタルならイージスの方がええのか、わからん
ライブラエンハ消えて採用率落ちるだろうし、セラフ対策できるリーダーまた減ったから対策できないイージスわざわざ出さなくてもいいかもね。
そもそもセラフ対策できるカード少なすぎんだよ。オデン以外にも各リーダーに消滅スペル配れよ。
イナゴ達はすぐ流されるから
ネクドラナーフ！○○が流行るぞ！勝てるぞ！！とか言うだけで一気に流れるからなあ
実際ネクロはそこまで弱体化せず超越狩りまくれると思うが
ゼルウロボロスとかいう理不尽コンボが無くなるだけ良いナーフかなぁ
骨4コスはアグロネクロには痛いだろうけどミッドレンジにはそんな影響ないかも
普通に氷獄ゼル強いだろ
すまんドラゴンはゼルライブラが流行る前から強かったんだが
ネクロの対ビショはドラゴンの存在もあって、今まで大王とかの重いカード積めなかった部分もあるからそう単純には勝率が変動するとは言い切れないな
ただネクロ使いからすると貴公子4コス変更に伴って疾走ビショ辺りが結構厄介になるかなとは思ってる
単純にダークジャンヌが今より大分刺さるようになりそうなんだよね
敵目線からしたらドラゴンはゼルライブラいなくなるのは嬉しいのだが
その穴を埋めるためにフォルテとか増えたらそれはそれで嫌なんだが
現状で安定してる手帳ネクロが更に勝率高くなるだけで個人的には有難いなぁ
超越より早いしエルフ対策には除去や守護固めの方法も沢山あるし、イージスと今までのドラゴンとも戦えてたし、ヴァンプとアグロネクロはキツかったけどそれなりには戦えてたから安定って意味では個人的には推したい
頭悪いから単純にしか考えられんのだが
今の時点でもまだ戦えてるビショがナーフ後は頭一つ抜けるんじゃないの
なぁ、その輪にヴァンピィちゃん入れてやってよ
ネクロ←イージス（セラフ）←超越
のじゃんけんバースになるだけでまたエヴォ期並みの暗黒環境になるだけだな
ほんまもうライブラがデッキの多様性を奪うって理由でナーフできたんだから
超越セラフイージスの３大害悪もナーフしろ
ドラゴンが死んだことで超越が復権、ネクロビショ超越とメタが回るように
やっぱ超越って必要なんじゃねーかなって思える
ドラネクに負けるより超越に負けた時の方がイラつきがデカいんだよなあ。
おい、俺がルナマラカード１５０００エーテルブッパして生成した次の日にナーフ告知とかまじやめろや（震え声）
復讐ヴァンプは意外と何とかなるぞ
うまく行けばレヴィでダイレクト3ダメからの次のターン魔法剣刃で即死するからな
ヴァンプ相手に超越を無理に狙う方が間違い