この記事のポイント…
- 気分的にはエボルブ末期並みだが問題はまだ環境半分なのにコレなこと
- メタ回ってたしプレイング差出る良テーマなんだよなぁ
- すまんメタ回ってたエボ期は超良環境
169名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 08:49:22.61ID:IF06Q7Eyp.net
気分的にはエボルブ末期並みだが問題はまだ環境半分なのにコレなこと
気分的にはエボルブ末期並みだが問題はまだ環境半分なのにコレなこと
372名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:45:36.49ID:cyu5Ue09d.net
冥府超越セラフみたいな時間制限有りのデッキってミラー以外だと対戦相手のプレイングとデッキ構築を著しく制限するのが糞
そりゃやってる側はプレイング発揮出来てる気分になれて楽しいんだけど
やっぱ後寄せで対策出来ないデッキは糞だわ、今よりはマシかも知らんけど
冥府超越セラフみたいな時間制限有りのデッキってミラー以外だと対戦相手のプレイングとデッキ構築を著しく制限するのが糞
そりゃやってる側はプレイング発揮出来てる気分になれて楽しいんだけど
やっぱ後寄せで対策出来ないデッキは糞だわ、今よりはマシかも知らんけど
380名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:48:19.46ID:hvqAFr43d.net
>>372
メタ回ってたしプレイング差出る良テーマなんだよなぁ
カードパワーでごり押しメンコで全有利ルナカスドラジがマシとか脳味噌腐ってんだろ
>>372
メタ回ってたしプレイング差出る良テーマなんだよなぁ
カードパワーでごり押しメンコで全有利ルナカスドラジがマシとか脳味噌腐ってんだろ
386名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:50:17.64ID:OQjGLHIn0.net
>>380
結局エボルヴ嫌いなやつはコンボ使えないパワカ大好きの雑魚
超越と冥府が嫌いなのはモルディカイ出すという深い戦略によるプレイングができないから
>>380
結局エボルヴ嫌いなやつはコンボ使えないパワカ大好きの雑魚
超越と冥府が嫌いなのはモルディカイ出すという深い戦略によるプレイングができないから
389名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:50:32.31ID:cyu5Ue09d.net
>>380
今のルナカスドラジ環境よりはマシって言ってんじゃん
ただエボ期擁護する気にはなれんってだけで
>>380
今のルナカスドラジ環境よりはマシって言ってんじゃん
ただエボ期擁護する気にはなれんってだけで
418名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:55:12.61ID:OHKPyeowr.net
>>389
すまんメタ回ってたエボ期は超良環境
>>389
すまんメタ回ってたエボ期は超良環境
396名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:51:34.80ID:OQjGLHIn0.net
>>389
なおおすしのフォロワー1万人は
>>389
なおおすしのフォロワー1万人は
437名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:57:35.89ID:cyu5Ue09d.net
>>396
2弾好きな人多いんだな、知人と糞糞言い合ってた記憶しか無かったけど、今はやってない奴も多いからなんやかんや好きな奴もいたんだな
そして少ないとはいえ4弾好きが一定数いる事に驚き
>>396
2弾好きな人多いんだな、知人と糞糞言い合ってた記憶しか無かったけど、今はやってない奴も多いからなんやかんや好きな奴もいたんだな
そして少ないとはいえ4弾好きが一定数いる事に驚き
392名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:50:54.49ID:UfDO+dFM0.net
エボルヴの超越が強かった頃は全クラスアグロ引きゲーやってたやん
あれ以上のクソゲーは無いよ
エボルヴの超越が強かった頃は全クラスアグロ引きゲーやってたやん
あれ以上のクソゲーは無いよ
409名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:53:21.71ID:hvqAFr43d.net
>>392
そのアグロを食う為のミッドコントロールも一定数いたぞ
超越←アグロ←ミッドコントロール←超越
この環境が酷いとかTCGやるなよもう
>>392
そのアグロを食う為のミッドコントロールも一定数いたぞ
超越←アグロ←ミッドコントロール←超越
この環境が酷いとかTCGやるなよもう
417名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:55:10.66ID:OQjGLHIn0.net
エボルヴはTCGとしてはコンボミッドコントロール混在してメタも回った良環境でナーフも無かったんだよなあ
これが嫌いな奴ってTCGじゃなくてソシャゲがやりたいだけだろ
キラキラドカーンとシコいキャラがあれば楽しいタイプ
エボルヴはTCGとしてはコンボミッドコントロール混在してメタも回った良環境でナーフも無かったんだよなあ
これが嫌いな奴ってTCGじゃなくてソシャゲがやりたいだけだろ
キラキラドカーンとシコいキャラがあれば楽しいタイプ
424名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:56:13.64ID:VrFZ8qozd.net
エボ期末期とバハ末期が大ちゅきな俺みたいなやつおるやろ
エボ期末期とバハ末期が大ちゅきな俺みたいなやつおるやろ
428名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:56:41.29ID:IF06Q7Eyp.net
いやエボルブつまんなかったよ
メタではなくコントロールつまんね
いやエボルブつまんなかったよ
メタではなくコントロールつまんね
442名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:58:42.81ID:OHKPyeowr.net
>>428
エアプか？結局エボはコントロール弱かったけど
>>428
エアプか？結局エボはコントロール弱かったけど
456名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:00:12.81ID:IF06Q7Eyp.net
>>442
あ？？このクソガイジ冥府エルフとかいうスーパーコントロール目に入ってないのかよ死ねや‼️
>>442
あ？？このクソガイジ冥府エルフとかいうスーパーコントロール目に入ってないのかよ死ねや‼️
470名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:03:16.75ID:OHKPyeowr.net
>>456
冥府エルフとか結局弱かったじゃん
ミッドロイヤル超越のおやつ
>>456
冥府エルフとか結局弱かったじゃん
ミッドロイヤル超越のおやつ
460名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:01:04.16ID:kL+VUYGrd.net
>>442
超越でスレのアグヴ狩ってた俺が通りますよっと
>>442
超越でスレのアグヴ狩ってた俺が通りますよっと
432名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:57:02.70ID:0k624XIe0.net
そもそもエボルヴ環境にアグロいたか？
疾走ビショもミッドロもテンポエルフもミッドレンジだし他の超越冥府セラフがアグロな訳ないし
終盤アグロエルフいたけどそんくらいじゃね
そもそもエボルヴ環境にアグロいたか？
疾走ビショもミッドロもテンポエルフもミッドレンジだし他の超越冥府セラフがアグロな訳ないし
終盤アグロエルフいたけどそんくらいじゃね
447名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:59:28.32ID:Z3jcZUR5a.net
>>432
フェイスドラゴンの事を忘れないで下さい…
>>432
フェイスドラゴンの事を忘れないで下さい…
452名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 09:59:58.14ID:jyiDKntf0.net
>>432
アグヴとか御旗とかフェイスドラとか超越を6ターンで殺そうとしてる奴らいたよ
対エイラがクッソイライラするから数は少なくなってたけど
>>432
アグヴとか御旗とかフェイスドラとか超越を6ターンで殺そうとしてる奴らいたよ
対エイラがクッソイライラするから数は少なくなってたけど
471名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:03:17.12ID:0k624XIe0.net
>>452
冥府超越セラフに疾走ビショミッドロテンポいてアグヴ旗ロフェイスドラもいてメタ回ったとかただの良環境じゃね
>>452
冥府超越セラフに疾走ビショミッドロテンポいてアグヴ旗ロフェイスドラもいてメタ回ったとかただの良環境じゃね
495名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:07:08.95ID:jyiDKntf0.net
>>471
ナーフもなかったから良いと言えば良いかもしれん
RAGE決勝で8人が各3クラス使ってエルフロイヤルウィッチビショの4クラスしかいないとかあったけど大会だし多少はね
悪環境って言ってる人はバランス云々じゃなくてエイラとか超越とか戦っててストレス感じるデッキが多かったからだと思う
>>471
ナーフもなかったから良いと言えば良いかもしれん
RAGE決勝で8人が各3クラス使ってエルフロイヤルウィッチビショの4クラスしかいないとかあったけど大会だし多少はね
悪環境って言ってる人はバランス云々じゃなくてエイラとか超越とか戦っててストレス感じるデッキが多かったからだと思う
531名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:16:34.31ID:0k624XIe0.net
>>495
エイラ超越を殺しきるためにデッキをいじったり速めのデッキ持っていくの楽しかったんだけどな
そうしたらより安定感のあるミッドロとか増えてまたデッキ変えてとかしてたんだけど冥府エイラ超越セラフ自体にストレス感じたらダメだな確かに
>>495
エイラ超越を殺しきるためにデッキをいじったり速めのデッキ持っていくの楽しかったんだけどな
そうしたらより安定感のあるミッドロとか増えてまたデッキ変えてとかしてたんだけど冥府エイラ超越セラフ自体にストレス感じたらダメだな確かに
453名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:00:04.38ID:UfDO+dFM0.net
>>432
最初は居たけど冥府セラフは超越より遅いから途中で死んだ
最後の方はアグロバース
>>432
最初は居たけど冥府セラフは超越より遅いから途中で死んだ
最後の方はアグロバース
510名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:10:56.78ID:HgTETXMoa.net
エボ期は本当にコントロールが塩の時代で辛かったわ
アグロ回しても楽しくないんじゃあ
エボ期は本当にコントロールが塩の時代で辛かったわ
アグロ回しても楽しくないんじゃあ
574名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:27:52.11ID:OQjGLHIn0.net
ようやっとエボルヴのtier表見つけたわ
神環境
ようやっとエボルヴのtier表見つけたわ
神環境
578名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:28:41.99ID:fMTa7ucSd.net
>>574
神だな
今の何倍もよかった
>>574
神だな
今の何倍もよかった
580名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:29:16.49ID:TluMsjuV0.net
>>574
面白そうなゲームですね！
どこでDLできますか？
>>574
面白そうなゲームですね！
どこでDLできますか？
583名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:29:33.84ID:EVqcxx8a0.net
>>574
Garuda Stormってかっこいいな
>>574
Garuda Stormってかっこいいな
584名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:29:49.23ID:MTzYDsood.net
>>574
表記名がダサすぎる
>>574
表記名がダサすぎる
585名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:29:49.57ID:cXhb1rjga.net
>>574
このころシコプリ強カードやったん？？
>>574
このころシコプリ強カードやったん？？
587名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:30:59.26ID:31hlwuLt0.net
>>574
リーダー4人がtier1ってバランスよすぎるだろ
>>574
リーダー4人がtier1ってバランスよすぎるだろ
603名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:37:24.33ID:AHOik3gOM.net
>>587
しかもドラゴンエルフロイヤルビショップはtier2に複数デッキがありマッチング時点でじゃんけんにならない
>>587
しかもドラゴンエルフロイヤルビショップはtier2に複数デッキがありマッチング時点でじゃんけんにならない
602名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:37:16.25ID:LOwBVaSvd.net
>>574
colosseumコントロールって何ぞ
>>574
colosseumコントロールって何ぞ
637名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:46:58.57ID:C2wX1W2Kr.net
>>602
レオニダスとかじゃないの
>>602
レオニダスとかじゃないの
650名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:50:11.87ID:lgV9OzON0.net
>>637
レオニダスのどこにcolosseum要素が？
>>637
レオニダスのどこにcolosseum要素が？
621名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:43:20.81ID:pXOvoD/id.net
>>602
天空城
>>602
天空城
629名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:45:12.99ID:lgV9OzON0.net
>>621
マジかよ
いやマジなの？
>>621
マジかよ
いやマジなの？
632名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:46:13.02ID:0k624XIe0.net
>>629
天空城はバハ期のカードだぞ
>>629
天空城はバハ期のカードだぞ
591名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:32:57.73ID:MuC9oKIl0.net
そういやエボルブの頃ってテンポウィッチがかなり強かったな
どのデッキにもエンバレ標準装備させるくらいに
そういやエボルブの頃ってテンポウィッチがかなり強かったな
どのデッキにもエンバレ標準装備させるくらいに
599名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:36:02.65ID:WdYKk67od.net
>>591
なおエルフにはあまり刺さらずぶっ刺さったのは関係のないヴ叔父だった模様
>>591
なおエルフにはあまり刺さらずぶっ刺さったのは関係のないヴ叔父だった模様
654名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:51:00.03ID:gaILiWDuM.net
エボルヴ否定してる奴はパワカ出してるのだけが楽しいガイジってばれちゃったね
エボルヴ否定してる奴はパワカ出してるのだけが楽しいガイジってばれちゃったね
665名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:52:31.69ID:mvFVSGr00.net
>>654
何をどう言われようと冥府エルフが蔓延ってるクソ環境を認める気はないわ
>>654
何をどう言われようと冥府エルフが蔓延ってるクソ環境を認める気はないわ
684名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:55:39.19ID:dBmoiho/0.net
>>665
どーせ冥府エルフとか超越に狩られてたんだろｗｗｗｗｗ
>>665
どーせ冥府エルフとか超越に狩られてたんだろｗｗｗｗｗ
688名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:56:34.94ID:mvFVSGr00.net
>>684
は？
エルジだけど冥府エルフのせいで冥府以外のエルフが瀕死だったのが物凄く嫌だっただけなんだが
>>684
は？
エルジだけど冥府エルフのせいで冥府以外のエルフが瀕死だったのが物凄く嫌だっただけなんだが
705名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:59:37.49ID:0k624XIe0.net
>>688
エボ環境初期はテンポいたし末期はアグロエルフでみんな荒稼ぎしてたろ？
>>688
エボ環境初期はテンポいたし末期はアグロエルフでみんな荒稼ぎしてたろ？
724名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:02:14.74ID:mvFVSGr00.net
>>705
みんなと言われてもほとんど遭遇しなかったが…
>>705
みんなと言われてもほとんど遭遇しなかったが…
731名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:03:43.54ID:m3uJXcit0.net
>>724
それだけ使用率が分散してたってことだね
いまみたいに歩けばドラネクに当るってのは変
>>724
それだけ使用率が分散してたってことだね
いまみたいに歩けばドラネクに当るってのは変
660名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 10:51:53.80ID:DofYMM4k0.net
エボルブが神とか言ってる奴はどうせ冥府超越使ってたんだろうな
エボルブが神とか言ってる奴はどうせ冥府超越使ってたんだろうな
741名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:05:51.31ID:EVqcxx8a0.net
エボ期のエルフどんなの使ってたか思い出せねーや
メジャーデッキは嫌だったから冥府アグロではなかったけど
エボ期のエルフどんなの使ってたか思い出せねーや
メジャーデッキは嫌だったから冥府アグロではなかったけど
742名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:06:00.55ID:1cM3u1Uud.net
エボルヴ辺りまではある程度メタも回ってたのにな
エボルヴ辺りまではある程度メタも回ってたのにな
749名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:07:14.05ID:yLC1AagK0.net
エボルブって超越エイラとかの時代だろ？
一番嫌いだったわ
エボルブって超越エイラとかの時代だろ？
一番嫌いだったわ
767名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:11:03.39ID:m3uJXcit0.net
>>749
エイラは序盤で失速して疾走に置き換わった
超越は中盤以降アグロの台頭で勝率と使用率が激減してなかったっけ？
>>749
エイラは序盤で失速して疾走に置き換わった
超越は中盤以降アグロの台頭で勝率と使用率が激減してなかったっけ？
925名無しさん@シャドウバース速報2017/05/10(水) 11:46:38.54ID:d4CaK3FBd.net
エボ期にプレイング重要って言って超越冥府セラフ使ってスレバトで負けたやつは俺だ
エボ期にプレイング重要って言って超越冥府セラフ使ってスレバトで負けたやつは俺だ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1494355234/
エボルヴ楽しいと思える人は環境によってマスターすら変えてる人と思う
その時に一番勝てるデッキにころころ変える人
みんな好きなマスターで好きなデッキでそれなりに戦える環境がええんや
バハ後期に戻してくれ
エボ期なんてネクロ以外はアグロに寄せれば戦えたし、そのネクロでも今のヴァンプ程度の勝率はあったんたよなぁ
好きなリーダーで好きなデッキを使って余裕で勝てるなんてどのカードゲームでも無理よそんなの
その点エボ期は「環境をメタれば」どんなリーダーでも戦えた、環境読みヤダ好きなデッキ使って勝ちたいって奴はそもそもTCG向いてないよ、それこそ課金すれば誰でも戦えるソシャゲのほうが向いてる
マスターじゃなくてクラスとかリーダーって言わないとややこしいぞ
エボルブこそどのリーダーでも戦えたんだよなぁ
お前はただのルナカスだろ
アンケートでDRKが一番票集めてるのは今よりマスター少なかったからかもね
当時はマスターとAA以下で全くといっていいほど環境違ったからなぁ
ミッドロで楽しく勝ててたSTD期が最高だった(エボはエイラ蔓延ってたのでNG)
いやお前らがエボルブで頂点とってたやん
というかSTD期のミッドロってただのロイジやんけ。俺つえーしたいだけやん
エボも大概だろ
4割くらい特殊勝利系じゃなかったか
脳死デッキしか使えないっていうが
冥府とかプレイングって言うて構築が似たり寄ったりで出てくるカード一緒だからこっちの行動も一緒になるんだよ
特殊勝利は少数派でいてくれ
なんかデジャブかなって思ってたわ
コメ稼ぎのこの記事もデジャブだし
今の環境でデッキの話とかまともにないんだろうな
セラフ超越合わせて2割くらいだろ
冥府入れるなら4割は超える
疾走とファッティーに太刀打ちできない冥府が特殊勝利ってまじかよ
エボはネクロにとっては暗黒期だったので糞。
勝率高いのはホントにコアのネクロファンしかいなかったからで、使用率は一桁とかだったからね？ヴァンプとか目じゃない位低かったからね？
当時のネクロが不遇だったのは認めるが、当時のネクロみたいな使用率のリーダーが大量発生して、なおかつ勝率も低いのが現環境なんだよね・・・
その目じゃない使用率と並ぶリーダーが、当時のネクロの勝率が目じゃないレベルで低い勝率で大量発生してるのが現環境なんだよね・・・
stdからネク専でやってたから、今の環境で他クラス潰せるのは大変に気分がいい。ただ、今はミラーばかりだから環境としては好きに慣れない。ネクロ馬鹿にしてたやつらが鞍替えしてるのはなんだかなぁ
エボ期のRAGEとか、冥府エルフのとりあえず運命からの、引きゲーのイメージしかない。試合解説も「ここで〜を引いた！」みたいなことしか言ってなかったな。プレイングねぇ笑
エボルヴが最もプレイングが要求された
これは揺るがない
まがふぇぐボコってたのもそれ
結局おまえらカスの声がでかいだけなんだよなぁ
エボルブから始めて御旗とミッドロ使ってたけど楽しかったわ
1番はバハ後期だと思うけど
メンコよりはマシってだけだろ
ビショだけでメタが回ってるだの特殊勝利バースだのと散々な言われようだったぞ
エボのころはパワカ少なくてテンポアドとったりハンドアドとったり、そういう地道な積み重ねが着実に勝敗分けてた
逆に言うと逆転要素が薄かった気もするが
今はパワカひいて爆アドとった方が勝ちっていうなんとも味気ない試合ばっかだよ
エルフなんて当時にすればパワカまみれだったわけだけど
今と比べると天井は低いよね
ドロシーの時も思ったけどカードパワー高すぎると味気ない試合ばかりになるんだなと
秘術ガイジだけど今とエボならエボのがマシと思う
マシってだけだけどね
冗談抜きでパメラでキャッキャウフフしてた土が1番楽しかったと思うぞ
レミラミパメラとか決まった時は最高だったよ…
今も意地で愛用してるけどあの頃の楽しさはもうない
ネクロ暗黒期とか言うけどさ
サムネにも書いてあるようにアグネクはtier2くらいの実力はあっただろ、実際チラホラ見たし
アグロ＞特殊勝利＞コントロール＞アグロで環境が回ってるエボは間違いなく良環境、「1番」ならバハ後期という人もかなりいるだろうけど
少なくとも今のメタも何も無い糞よりかはマシ
全クラスいたがデッキ数で明らかに少ない降臨よりエボルヴのほうが環境としていい
文句言ってるのはルナカスだけでしょ
それ。ほんと声でかいからな
童貞ちんぽこかわいそう
使用率の格差見れば今のが悪いのは一目瞭然だろ
現実に向き合え
皆、過去の思い出は美化されるんだろか？
バハ期以降、糞ゲー化に拍車がかかったから思い出補正が過度になったのか知らんが、
エボルヴ期も大概だったわ。
「バハ期以降の環境が特定のデッキが蔓延ってばっかでクソだから、エボ期みたくいろんなクラスが戦える時代の方が良い！」って理屈は分かるし、聞こえもいいが、エボ期はシャドバ４弾中一番遅延と特殊勝利と顔面殴るだけが蔓延った時代って忘れちゃあかんぞ。
エボ期は勝率ではなくひたすらにストレスと向き合った時代。
逆に遅延と特殊勝利と顔面殴るだけ以外のデッキが流行った時期ってあるの？
遅延も特殊勝利もフェイスも駄目って何すりゃいいんだよ……
遅延と特殊勝利と顔面って非常にバランス良いな
それら全てを一箇所に集めてストレス振り撒いてるのが今の環境なんだけど
DRKなんてTOGと同じくらい酷かったぞ思い出が美化されてるだけでしょ
冥府超越セラフの対処しようのない特殊勝利、エイラでひたすら遅延巻き返し不能やられるか
ネクロに追いつけないほど盤面埋められるか、ドラジにメンコやられるかの違いでしかない
バハ後期>スタン後期>エボ>今だな
ヘイトを集めるタイプのデッキが多かったから嫌われるのも分かるがメタって観点ならエボは今よりもずっと回ってた
今が使用率も勝率も過去最低だわ
先週なんかネクロの使用率>ネクドラ以外の5クラスの使用率とかもはや笑うこともできんわ
今が最悪なだけでエヴォ環境はクソだと思う
相手しててクソつまらない特殊勝利関連が複数あること自体が嫌い
あくまで個人の感想だからエヴォ好きな人を否定する気は無いです
まともに盤面勝負せず冥府置いて終わり、超越連打して終わりな遅延ストレス蔓延るエボルブ環境が良環境とか何抜かしとんじゃ
実際大会も冥府と超越だらけでクソクソ言われてたのなかったことにすんなや
ていうかバハナーフ後が最高で最低が現環境、糞二位がエボルブってほとんど結論出てるやんけ
同じような話蒸し返すなよ
冥府も超越も盤面勝負はしないことが多いけど、けして盤面無視なわけじゃねーだろ
それともフォロワー同士の殴り合い以外のデッキは存在するなってか？それも多様性の否定だろう
使いもしないで印象だけで変なレッテルはんなよ
横からだけどTCGはやっぱり対人戦だから盤面取り合いとライフ削りの駆け引きでの決着ならあんま文句出ないし、一枚でそれ全部返して勝てる特殊勝利系が強すぎるのはやっぱり問題だと思うよ
もうちょい遅いならよかったんだけどね
つまり何が言いたいかというとライブラは死ね
お前の感想なんてどうでもいいんだわ。皆エボルブが良かったって言ってんだよ。
それこそ同じ話を蒸し返すなよ
不遇とか言いつつヴァンプより上にいるルナカスさんに草草の草
真の不遇のヴァンプさんに謝れよ
当時勝率47でこの声のデカさだからな、こいつらに何言っても無駄だよ
どこ見て言ってるんだ？
シャドレコだと普通に最下位だぞ
このまとめ見て言ってるんだが、節穴か？
Tier2の4番目やぞ
あの頃を美化してしまうほどに今がクソということなのでは？
ネクロとドラゴン使わないやつなら二弾がたのしいわな
あの頃のネクロはドングリたまらないビショのせいでモルは、セラフのついでにオデられる
ネクロマンスがファントムハウルしか強くなかった
ドラゴンは頑張ってブーストしても強いカードないしセラフ、超越、めいふに弱すぎたせいで
アグロでめんこするしかない
でも今の環境は２強のパワーがついただけなのに超越、リノ、アルベ、イージスと勝ち要素が用意されてるからいいだろ。
今のエルフロイヤルウィッチヴァンプよりなんかよりエボのネクロのほうがよっぽど勝ってるんですけどね
ネクロ使いすぎて頭も腐ったか？
いや舞踏いれる隙のない冥府はPPブーストからのファッティが結構きついからドラは冥府には悪くなかったぞ
騎竜からファフで私の負け～ってありがちだったじゃん
対超越も今みたいにサハ軸とかなくランプから疾走ぶつけるだけだったし不利じゃなかった
超越に不利なイメージあんのはバハでサハ軸遅延が主流になってからだよ
だよな
冥府完成されてもファフジェネは耐えられるしフォルテウルズで他のデッキよりワンチャンあったし超越とも五分だったからマスター帯ではかなり強いし楽しかった
こいつの発言は擁護したいだけのエアプ発言過ぎる
そもそもドラゴンはフェイスドラが普通に環境にマッチしていたし、疾走ランプはスタンの時点から冥府と渡り合ってたからな
ほんと的外れもいいところだわ
エボルブはいろいろなデッキタイプやらクラス見れたし良かった
冥府超越一強とか当時マスター行けてない雑魚やろ
アグロタイプもかなりいて環境だいぶ回ってたからな
汚物を二つ並べてどっちが綺麗か比べるだけ不毛かと。だってどっちも糞やん
いや普通に今のランクマの方がストレス溜まるんだけど
シャドバは良環境なんだよなぁ
他のtcgの環境見て、どうぞ
まあ他TCGやってたら2強とかぶっちゃけ当たり前レベルだしね
デュエマやってると今のシャドバは恐ろしくクソ環境に見えるゾ
ああ、デュエマはいいね mtgのスタン環境とか遊戯王とかはシャドバの2強とほぼ大差ないよ(むしろmtgのスタン環境はほぼ一強状態だし)
そういやエイラも居たな
ヴァンプでしかランクマ潜らん主義だったからエイラ憎さに冥府ヴァンプとかやってたわ
まだあの頃の方が面白かったかも
メタが回って環境トップデッキが入れ替わっていってたし、当時のバランスは良かったんじゃないのかな。その上で、環境トップレベルに2つも特殊勝利構築があってゴミだとか言ってた。
今は完全に環境が回らず2強とそれ以外で格差が広がるばかりだし、バランスが崩壊してるのは間違いない。
メタが回ってたら神環境ならそうかもしれんが、ストレス度外視してあの頃を神環境呼ぶのはおかしいと思うけどな
エイラ、冥府、超越、セラフがひたすら蔓延してたから、環境の良し悪が問題じゃなくて使われてたデッキの方に問題があると思う
環境デッキへの相対ストレスとメタ回りをごっちゃにしてるからDRKがクソで今のがマシとか言っちゃうんだよ
メタがドラネクで完結してて他が立ち入る隙がほとんどないから「使用率バランスやメタ回り視点」でTOG環境よりもDRKの方がマシっつー話なのに
ついでに言ってしまえば、作った盤面無視する超越と全部ぶっ壊して戦略台無しにする今のランプはストレス的な意味でほぼ同じだし「相対ストレス」の面ではDRKとどっこいだぞ
むしろ何度盤面作ってもはいバハライブラの今のほうがストレス度高いまであると個人的には思うが
ドラゴンは回復もあるから普通に超越よりストレス案件だと思います
ドラビショ以外に60%だすネクロとネクロ以外に勝ち越すドラを相手に勝ち筋があるから良いとか正気か？
エボ期のネクドラの方が今の下位クラスより勝ててるし先週のウィッチは勝率40%切ってんだぞ
ネクロが他より少しでも勝率低いけりゃ糞糞騒ぎまくるしこいつらに何言っても無駄だよ
エグゾディアとマジエクとヴィジャ盤あたりでメタ回ってる環境よりも魔導征竜の2強の方が良いかも
でも征竜魔導と違って使っててつまんないのは致命的やわ
誰かにとっての神環境が他の誰かにとっても同じように神環境であるとは限らないっていうだけの話しよね
そもそもストレスで環境の善し悪しを決めるやつは話に入ってないから
メタの周り用、カードゲームとしてあるべき姿で言えば満場一致で騒乱よりエボの方が上な
環境が神がかって良かったのはエボなのは認めるけど、メタ回りが若干アレでも最高に楽しかったのはバハ後期だと言い張りたい。
今はエボルブの環境はどうだったかって話題だからバハ期について語ってないだけで大体の人がバハ後期が一番良かったと思ってるよ
DRKが良環境だったって言ってるのはDRK以降に入って来たやつだけだろ
頭悪そう
全盛期冥府はともかくエボ冥府超越なんざ弱点丸わかりなのにそれに文句言ってる奴の方がおかしい、テンポエルフ、疾走ビショ、ミッドロイヤル、ランプドラゴン、アグロネクロ、アグロヴァンプ
このように全クラス対抗デッキはあったし、コントロールに疾走を積むだけで勝ち筋も掴める時は掴める
超越冥府が蔓延してるなんてのも嘘。ティア1ではあったが疾走ビショやミッドロイヤルも互角程度にはいた
結局エボは糞なんて言ってるのは自分は特殊勝利嫌いなお子ちゃまですと発言してるのと同等なんだよなぁ
君最近よく見るね、さぞ特殊勝利がだいすきなんだね
ここの新しい名物になりたいのかな？
そんなにあちらこちらにコメ残した覚え無いんですが
まあ、証明が出来ないから勝手に思ってればいいよ
ずっと俺のターンやってるほうがお子ちゃまだと気付けないってマジ？
自分、ネクロで轢殺いいっすか？
どうぞどうぞ
特殊勝利のメタがアグロ系なんだから轢き殺すのが正しい姿よ
特殊勝利が嫌いだからこの環境はだめ！
アグロが嫌いだからこの環境はだめ！
コントロールが嫌いだからこの環境はだめ！
こういった環境の評価がおかしいって言ってるのよ
いかにメタが回っているか、産廃レベルのクラスが無いかが重要
そんなガチに熱くなるなよ
目糞鼻糞よ
エボルヴはカードパワーがインフレしてなかったとか言うけど2T重機とかウィッチしか対応出来てなかったよね
糞エイラセラフのせいで超越が幅利かせてたし今と張るぐらい最悪な環境だったよ
だからそれでメタ回ってただろ
お前は、ただ自分の嫌いなデッキがあるからクソって言ってるお子ちゃまと同じですよ
超越とセラフなんか誰から見てもクソだってわかるもんだが
クソというかイライラするの間違いだろ
このデッキ達はイライラするから今環境はゴミなんて意見がお子ちゃまなのでは？
全盛期冥府やナーフ前ドロシーotkエルフ、今のネクロみたいにメタが無くほぼ一強の状態がカードゲームにおいてクソなんだよ
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
↑何の反論にもなってなくて草
環境以前に普通につまんなくてやめてました
今も丁度やめようかと思ってるとこ
特殊勝利が多いことよりもメタを張れないことの方が深刻だろ。
しかもエボ期はrageで主に4つのクラスが使われていたのに、今環境だと2つとかバランスが取れてない証拠じゃん。トップ勢ですらこういう判断してるんだから。
ネクドラビショに文句言ってる奴ってなに使ってんだ？
この3リーダー使う以外選択肢なくない？現環境
だから文句言ってるんだろボケ
十二獣「これはひどい」
EMem「まったくだ」
MoMa「せやな」
フルブバンシィ「まったくだ」
エルフとかウィッチとか趣味じゃねーし使いたくないって耐えてきたドラネク達がやっとこさソイツらぶっ壊してスカッとしてるわけなんだ。要は自分の好きなクラスで気持ち良くなれるかのが大事なんだよ。プレイングやら環境やら御託並べようが、これはソシャゲなんだし順番にどのクラスも気持ち良くなれれば無問題よ。後は過疎って見切りつけてサービス終了すりOK。そういうことだろサイゲ？
特殊勝利を目の敵にしている奴多すぎだろ。特殊勝利に負けたらイラつくのは分かるけどストレス溜まるデッキが多いからクソ環境ってのは違うだろ。環境の良し悪しはストレス溜まるかじゃなくてメタが回っているかで決めるべきじゃないの？
メタゲームが好きな人にはメタが回ったDRKが良しだし
アンフェアデッキが嫌いな人にとっては超越冥府セラフが流行ったDRKは悪し
それだけのことだ
メタれば戦えたデッキがアンフェアとか笑える
フェイスドラゴンとか超越にも冥府にも有利だったがレジェンドはフォルテだけでよかった
疾走とファッティーでひき殺される冥府が特殊勝利なわけねえだろ
超越冥府セラフがアンフェアデッキじゃなくてなんなんだ……
お前ん中では超越はデストロイヤーでビートダウンするデッキなの？
ビートダウンじゃなきゃアンフェアなのか…
自分の好きな戦い方じゃないと嫌とか面倒臭い小学生みたいだな
フェアデッキ、アンフェアデッキの意味も調べずに知ったかぶりするとか、面倒くさい老人みたいだな
＞自分の好きな戦い方じゃないと嫌
たまーにこういう勘違いしてるやついるけど
フェアデッキ、アンフェアデッキってアーキタイプの区分であって
フェアデッキじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰなんて誰も言ってないからね
君はフェアデッキとアンフェアデッキの意味を調べてからコメントしようね＾＾
カードゲーム用語を理解してないくせに偉そうに発言するやつってなんでこんなに多いんだろうな
冥府超越セラフは紛うことなきアンフェアデッキだっての
知ったかぶり君「メタれば戦えたデッキがアンフェアとか笑える」
知ったかぶり君「自分の好きな戦い方じゃないと嫌とか面倒臭い小学生みたいだな」
くっそわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから何でエボと比べるんだよ。どっちもクソ環境でバハ後期が一番良かったって結論出てんだろ。
何回同じ議論すれば気がすむんだ(呆れ)
こういう人たちが将来「老害」って呼ばれるんだなあ（小並感
エボルヴ時代が神環境とかやっすい神もいたもんだ
なんだかんだで5年後も安泰だなこりゃ
こんなんクソとクソを比べてどっちがよりクソなのか言ってるだけだと思います。個人的には現環境が最クソだと思う。
とりあえずエボルブミッドロ厨の言うことは信用できない
バハムート後期のロイヤルにも環境トップだったって言ってそう
いやどっちも事実やん
新ジャンルネガロイジか？
いや別にロイジがネガってる訳じゃないだろ
結局、ここの声だけはでかい連中って少数派なんだよね。
うだうだ言ってるけどアンケートで結果出てるんだから、文句があるなら別のデータでも出してくれ
そのアンケートもたった3000票程度だし鵜呑みにするのもどうだろうな
似たアンケートで同規模以上の物がないんだからしょうがない
それこそ別のデータ持って来ないと説得力出ないぞ
3000ありゃ十分なんだよ
ちょっとだけ統計学調べてみな？
冥府超越肯定してるやつは嫌いな人の人格否定してくるからほんまゴミ
エボルヴ時代のこと覚えてねぇな、なんかあんまり記憶にない。
スタンから全クラス使ってて主にネクロやってるけど、そんなキツかったっけ？wwww
なんかシンシアティア出してくるアグロエルフと疾走ビショップが強かったのは覚えてるんだけど…あとエイラには腹が立ったなww
そして僕たちは蝿の王をアグロに搭載していた。
エボルヴは超越がとにかく強かったわ。
エボルヴ環境が後期バハより優れてるとこなんてないだろ…
みんなのイライラがもこうレベルwww
エボが嫌いでシャドバやめた人はアンケートに参加すらしてないから信憑性の欠片もないんだよなぁ
他の時期も同じ定期
頭悪そう
ネクロ叩かれるのもう耐えられんからさっさとナーフしろーい
降臨のほうがよかったとかいうパワカ馬鹿は捨て置け
エボルヴがTCGだったんだよ
ソシャゲにしたいなら降臨でもいいが
それは戦略性でもパズドラレベルになると覚悟しろ
パワカ云々ならエボ期もヒドイと思うが・・・
まぁエボに限らず最初っからなんだけどさ
冥府をバハで台無しにされて悔しいんだろうな、わかり易い奴だ
バハ後期が一番だったな俺は
8ターン目まで耐えてネフ出してからの逆転が楽しかった
エボルブはエイラのせいで超越と冥府しか回す気にならなかったから俺は嫌い
まぁ人によるよね
エボ期のドラネクが最弱って言うけどフェイスドラとアグネクが50%付近をうろうろ出来るレベルだったからな、まあ勝率だけで言うと神環境なんだろう
ただあの冥府と超越に当たった時のストレスって何なんだろうな、今当たってもイライラするわ強い弱いの問題じゃない
特殊勝利系が嫌われるのってコントロールデッキが息してないせいでもあると思うわ
基本的に他ゲーのコントロールデッキってハンデスランデスパーミッションで相手のコンボを妨害するコンボデッキメタであるはずなのにそれが出来ない
出来たら出来たでまた過剰なストレス言われるんだろうけど
メタは回ってたけどコントロールが環境取るとクソっていう言葉の意味が理解できた環境だった
環境の終わりに運営がわざわざ釈明コラム出したあたりつまらないと思ってた人も多かったんじゃね
シャドバで勉強させてもらったけど、この手の問題は
アグロが少し強いから盤面があって
特殊勝利が少し弱いけど必要悪、このメタ回りで結論なんでしょ
で、一番マシなメタ回りになっても
環境にAoEによるコントや特殊勝利が普通に居るから、ヘイト溜まりまくりで
盤面上でメタが回るように工夫すればよさそうなもんだが
手札を読み合わないと浅いゲーム扱いされるってことなんだろうな
個人的に思うのは、TCGって
煮詰めちゃったら基本クソゲーなんじゃないか・・
まあ人間のやることだから、完璧を目指せば深さはあるんだろうが
自由度の高さというアイデンティティと
自由なゲームなのにトップを目指して研鑽する方向性が矛盾してる気がする
どっちかなんだろうな、雑魚扱いされようと遊びと割り切るか
使いたい属性だのカードだのって考えを捨てて上を目指すか
エボにはミッドロも疾走ビショもテンポ・アグロエルフもいたんですけど
エイラとか上げてる時点で分かってないのでは