この記事のポイント…
- そういえば何で先行ゲーになったの？ ＲＯＢまでは後攻ゲーだったよね？
- 結局tier1デッキが先行押し切り型か、後攻1対2交換タイプかに依存してただけだった
- ネクロの圧倒的な強さと 5コスの強化あたり？
611名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:04:17.28ID:sY64SjEV0.net
そういえば何で先行ゲーになったの？
ＲＯＢまでは後攻ゲーだったよね？
そういえば何で先行ゲーになったの？
ＲＯＢまでは後攻ゲーだったよね？
616名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:05:21.91ID:o/hde8Zta.net
>>611
結局tier1デッキが先行押し切り型か、後攻1対2交換タイプかに依存してただけだった
>>611
結局tier1デッキが先行押し切り型か、後攻1対2交換タイプかに依存してただけだった
617名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:05:27.51ID:shjuHsxh0.net
>>611
インフレで環境が高速化したから
>>611
インフレで環境が高速化したから
619名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:05:50.31ID:98PZSlmG0.net
>>611
ネクロの圧倒的な強さと
5コスの強化あたり？
>>611
ネクロの圧倒的な強さと
5コスの強化あたり？
623名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:07:31.44ID:b+OB/LFU0.net
>>611
ドラジに唯一対抗できるのがアグロ先行だけだから
>>611
ドラジに唯一対抗できるのがアグロ先行だけだから
625名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:08:32.90ID:ZzGPJL+N0.net
>>611
環境に多いデッキがどっちが強いかでしょ
ドロシーは後攻
ネクロは先行
あと進化時に発動するフォロワーの影が薄くなった
>>611
環境に多いデッキがどっちが強いかでしょ
ドロシーは後攻
ネクロは先行
あと進化時に発動するフォロワーの影が薄くなった
691名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:21:32.27ID:j85x7Wde0.net
>>611
進化時効果もちのカードが環境に刺さらなくなった
個別のクラスで言えば
ネクロ：貴公子オルトロスが露骨な先行有利カード
ドラゴン：先にPP貯めればハンドアドもEPアドも無視できるぐらいのアドバンテージ取れるカードを連発できる
ロイヤル：ルミナスメイジがEPの差を埋めてる
ウィッチ：メルヴィが露骨な先行有利カード
エルフ：キュベレーが露骨な先行有利カードだけど、使われてないのでミラーは後攻有利のまま
ヴァンプ：ライフを犠牲にして強い盤面を作れて疾走バーンでリーサル取るスタイルが完全に先行有利
ビショ：イージスは先に出しちゃえば対処不可能な先行有利カード
>>611
進化時効果もちのカードが環境に刺さらなくなった
個別のクラスで言えば
ネクロ：貴公子オルトロスが露骨な先行有利カード
ドラゴン：先にPP貯めればハンドアドもEPアドも無視できるぐらいのアドバンテージ取れるカードを連発できる
ロイヤル：ルミナスメイジがEPの差を埋めてる
ウィッチ：メルヴィが露骨な先行有利カード
エルフ：キュベレーが露骨な先行有利カードだけど、使われてないのでミラーは後攻有利のまま
ヴァンプ：ライフを犠牲にして強い盤面を作れて疾走バーンでリーサル取るスタイルが完全に先行有利
ビショ：イージスは先に出しちゃえば対処不可能な先行有利カード
630名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:09:50.97ID:sDdYHyau0.net
>>611
全般的にカードパワーが上がって
先行で叩ける、または除去できるの選択肢を持つ先行が有利になった
>>611
全般的にカードパワーが上がって
先行で叩ける、または除去できるの選択肢を持つ先行が有利になった
642名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:12:45.86ID:qzWHCc2wa.net
>>630
叩きながら除去もできるオルトロスみたいなもんも出て来たしな
まあ出し得レジェンドフォロワーのが影響大きいかな
>>630
叩きながら除去もできるオルトロスみたいなもんも出て来たしな
まあ出し得レジェンドフォロワーのが影響大きいかな
614名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:04:56.99ID:98PZSlmG0.net
ネクロが絡まなきゃ後攻の方がいいわ
ネクロが絡むなら先攻渡したら終わるから先攻がいいけど
ネクロが絡まなきゃ後攻の方がいいわ
ネクロが絡むなら先攻渡したら終わるから先攻がいいけど
635名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:11:03.22ID:QxqIIyiqa.net
後攻のドローもう一枚増やすとかしないんかね
今はバランス悪すぎ
後攻のドローもう一枚増やすとかしないんかね
今はバランス悪すぎ
653名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:14:52.25ID:xTRu/1J10.net
ネクロ先行もクソゲーだがドラ先行もラハブ処理できないと巫女置かれるだけで死ねるぞ
ネクロ先行もクソゲーだがドラ先行もラハブ処理できないと巫女置かれるだけで死ねるぞ
665名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:16:37.51ID:qzWHCc2wa.net
>>653
先攻ラハブまでは許せるが巫女までは死ねるな
>>653
先攻ラハブまでは許せるが巫女までは死ねるな
696名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:22:31.12ID:9NbsrnHe0.net
むしろエルフは後攻の方が欲しいくらいだわ
むしろエルフは後攻の方が欲しいくらいだわ
721名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:26:21.18ID:0HvbeI0Vd.net
後攻の進化の最大の強みの突進が無くても疾走突進バースト出来る奴が多すぎるのが先攻バースの元凶
オルトロスで2/2を問答無用で消したり大鎌爆弾で13/13消したりやりたい放題
後攻の進化の最大の強みの突進が無くても疾走突進バースト出来る奴が多すぎるのが先攻バースの元凶
オルトロスで2/2を問答無用で消したり大鎌爆弾で13/13消したりやりたい放題
723名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:26:43.65ID:qbR+wYs7d.net
ネクロ相手に後攻引いて、除去スペルもマリガンで来なかった時絶望的過ぎる
ネクロ相手に後攻引いて、除去スペルもマリガンで来なかった時絶望的過ぎる
774名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:38:18.42ID:bbAZuYcN0.net
先攻で12貴公子しても普通に負けるんだが？
先攻で12貴公子しても普通に負けるんだが？
775名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:38:49.53ID:9NbsrnHe0.net
>>774
オルトロスまで繋げないと勝ち確にならないぞ
>>774
オルトロスまで繋げないと勝ち確にならないぞ
776名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:39:38.02ID:GxrfM5z6a.net
>>774
貴公子で下地作ってヘクターで仕上げるんやぞ
>>774
貴公子で下地作ってヘクターで仕上げるんやぞ
777名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:39:38.99ID:15zttuPLM.net
>>774
そりゃそうだろ
12貴公子やってるだけで勝てるんならもっと勝率高いぞ
12貴公子リーパーリーパーまでやらないとggには程遠い
>>774
そりゃそうだろ
12貴公子やってるだけで勝てるんならもっと勝率高いぞ
12貴公子リーパーリーパーまでやらないとggには程遠い
783名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 15:41:40.64ID:yX3tUQxe0.net
>>774
そんなわけないやろ…
>>774
そんなわけないやろ…
シャドバの先攻勝率めっちゃ高い
— るるる(@ruru_1119_)Sun Apr 23 12:53:23 +0000 2017シャドウバース先攻ゲーすぎて笑う
— のえハゲ(@no_esis)Thu Apr 20 13:19:53 +0000 2017シャドウバースようやくAA3に上がれた。
こっから4500稼ぐとか正直メンドいわ……。
とりあえず、しばらくはアグロヴァンプでいきます。
相手がドラゴンさんだろうとルナだろうと、先攻を取ってしまえばいいのだ。
つーかホントにひどい先攻ゲーだと思いますよ、現環境。。
— しっとり炒飯(@minitanbo)Wed Apr 19 21:25:03 +0000 2017今のシャドウバースは先攻が強いという前環境と真逆さ
— ㅤㅤㅤㅤㅤㅤ(@s_yu_sy_u)Wed Apr 19 01:47:42 +0000 2017シャドバ連敗で萎え
結局先攻とれないと負け
— こーが(@suganokouga)Thu Apr 27 22:11:00 +0000 2017シャドバ先行ゲーだろw
ネクロ相手に先攻とられて勝てる気しねえ
— せしもん(@PiratesFrog)Thu Apr 27 02:53:42 +0000 2017シャドバも先攻ゲーになったなw
— こはく@YP@スィノミリア(@khk1024)Tue Apr 25 23:23:08 +0000 2017シャドバのミラー対戦先攻とるゲー化してるのなんとかしちくりー
— 丸茜@例大祭す39a(@marusenz)Tue Apr 25 08:11:27 +0000 2017シャドバが完全先攻ゲームになっとる
— いさむ@DQX&ｼｬﾄﾞﾊﾞ(@lyota4)Mon Apr 24 15:12:31 +0000 2017まぁ僕もシャドバ初期からやってて進化権多い後攻有利やんけボケェヽ(`Д´)ﾉって騒いでたけど慣れてくると先攻の強みに気付いて次は先攻最強ムーブやめちくりーって泣いてたよね
— .you(@_youlll6)Sat Apr 22 15:55:41 +0000 2017今のシャドバ、後攻2ドロー無かった時より先攻ゲーになってない？
— エクサ(@exa_ex)Fri Apr 21 15:05:43 +0000 2017今のシャドバ、先攻ゲーの極みだよな
— ちゃんみあ(@mia_curiosity)Wed Apr 19 16:20:10 +0000 2017シャドバは先攻とられてネクロに負けること多いから辛い
— ただもの(@tada495381)Wed Apr 19 13:53:56 +0000 2017ずーーとシャドバやってたけど、相手が7割ネクロでロイヤルじゃ先攻とれなかった時点でほぼ負け確なので、現環境は諦めますわぁ
— おーやびん(@oyabinMUMI)Tue Apr 18 20:05:31 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493265505/
スカビゴブリン先行からの貴公子
さいきょさいきょ
リーパー×2まで行ったら最強
進化を切って爆アドを取れるキャラが減ったらそりゃ先行ゲーになるわ
ファンファーレが最強過ぎるんだもん
ドラゴンとネクロが先攻有利だからやん
先攻託宣ラハブとか先攻ゴブリンスカルビースト骨とか何も出来んわ
これな。この2つに先行渡すと勝てないから先行ゲーって言われてるだけ。他の職のカードとか関係ない
ドラゴンは先攻はもちろんだが後攻でも進化権の多さが有用だから普通に有利だぞ
単純にこの2クラスが雑に頭一つ抜けたパワカ叩きつけてるだけだよな
どの環境でも同じこと言えますよね？
またアホなドラジルナカスが釣れたわ
相手より先に対処不能なパワカ叩きつける≒先攻有利だぞ
今までは進化時有効になるカードで巻き返せるから後攻有利だったがそれらを更に上回るパワカでこの2クラスが蹂躙してるんだからな
進化権1個と手札1枚のメリット越えるようなパワカなんて中々無いぞ
頭三つくらい抜けてるゾ
2ターン目に2/2/2を出すデッキは先行とられるだけで12貴公子を許してしまうからな
除去スペル使って除去してもまあジリビンなんだが
進化の重要性がかなり下がったからな
進化権使わずとも除去は豊富だしアグロなら相手が進化切れる頃にはもう取り返しのつかないレベルに行ってることも多いし
託宣、ラハブ、水巫女での流れ強いみたいなコメントあるけどエアプなんかな
託宣、ラハブ、闘気orラハブおかわり、水巫女だよな
そこまで行けば強ムーブだけどサーチする間も無い上振れガン回りムーブなんだから逆に強くて当たり前っていうね
じゃあ同じ枚数の12貴公子オルトロスも問題ないな
グリームニルの影響もあると思う
2/3守護でエンハンスも先行向けだし
こっちの盤面が整ったのに後半巻き返せると思い込んでるのか呑気に託宣アイラとかしてくるドラジはほんとカモだゾ
とりあえず淫夢厨は消えろ
だってアグロばっかりじゃん、早く並べて進化で相手のリーダーにダメージ与えて相手の進化で自分の進化フォロワーを潰してを繰り返してるだけ、それを考えるとレヴィはかなり優秀なフォロワー。こういうカードもっと増やせば良いのに…
その感覚はおかしい
今でこそ目立ってないがレヴィも大概だぞ
レヴィ自体は骨の貴公子同様クラス特性のシナジーが高い上に低コストで汎用性高いかなりぶっ壊れてるカードだぞ
バハムート、サハ、ウロボロス、グリームニル、ヘクター、破魂、大鎌、ヘクター、ヘクター
進化なんて使わずとも進化以上の効果持ちすぎなんだよな主にネクロドラゴン
ネクロ側のカサ増し感すこ
不死者破魂とヘクターで大体どうにかなるしな
パワーカード増えて出したもん勝ちになったからだろ
だいたい貴公子のせい
ネクロのせい最初盤面とらないと牽きころされるから。
ドロシーも実はある程度回ってたら先行理不尽ムーブ押し付けの方が強かった
レヴィ進化で処理も打点も安定する後攻の方が勝率高かったけど
ナーフ前のドロシーとか先行マジキチだったしな、レヴィ，貫き貫き、紅蓮、ドロシーとかロイヤルですら焼け野原だったのは未だに印象的だわ
先行が強いのもそうだけど、相手に先行を渡さない事が勝ち筋の一つくらい重要になってるよね
まさに運ゲー
ドラゴンネクロのせいってのとグリームニルのせいってのもある。
盤面重視してたら疾走で死ぬ環境だしな。疾走強すぎるんだよ。
バハ出て除去無いからとりあえず守護並べ→グリィィィィィィィムニル
しね
まぁ展開遅れたらネクロは轢き殺しドラゴンはすり潰しだしね、当たり前っちゃ当たり前。
前環境後攻有利は大体レヴィルーンのせいだろ
今までマナカーブ通りに動いても後攻進化で盤面取り返されてマナカーブ通りの動きをしてもそこまで強くなかった。TOG環境になって後攻が進化切っても盤面取り返せないくらいインフレが進んだのと先攻が進化切らなくても後攻進化フォロワーに対する回答が増えたってのもあるだろうな。もちろん一番はドラネクの先攻がアホみたいに強いのが元凶だと思うが
+2+2突撃が1回増えるよりも
ドラのAoEが１ターン早かったり
貴公子ファンファーレが１ターン早い方が
強いよなそりゃ
だいたい、後手4Tで進化しても
相手はラハブかラスワ骨持ちかでしょ・・次ターンにはサラブレか破魂だぜ
robのアルベールロイヤルも先行ゲーだったけどな
後攻でも進化権残せておいしい強いデッキだった