この記事のポイント…
- スタン落ちして困るリーダーいたっけ土はエボルヴ消えたら困ったような気がしたが
- STDが落ちたらエルフは完全に死亡だろうなぁ
- スタンダードが落ちてもスタンダード2018が来るだけだぞリノセウス再録に震えろ
342名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:06:31.45ID:mGexiNlna.net
スタン落ちは始まる前からサイゲが明言してるんですが…
スタン落ちは始まる前からサイゲが明言してるんですが…
369名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:09:40.13ID:0HvbeI0Vd.net
結局のところスタン落ちにメリットあるの？
多少インフレ抑えたとしても結局変わらなそうだし
結局のところスタン落ちにメリットあるの？
多少インフレ抑えたとしても結局変わらなそうだし
387名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:11:18.73ID:vixUcduba.net
>>369
増えていくプールと使われるカードのマンネリ化を調整だけでなんとかしようと頭抱える位なら癌を直接切除した方が万倍楽だからな
>>369
増えていくプールと使われるカードのマンネリ化を調整だけでなんとかしようと頭抱える位なら癌を直接切除した方が万倍楽だからな
399名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:12:40.98ID:92mrJDbrd.net
>>369
環境に固定カードが居座るのを強制排除して環境を一新するのが本来の目的なんだけどね
エボルヴのカードとか今生き残ってたっけな
>>369
環境に固定カードが居座るのを強制排除して環境を一新するのが本来の目的なんだけどね
エボルヴのカードとか今生き残ってたっけな
384名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:10:57.57ID:shjuHsxh0.net
>>369
新パック出る度カードプールが広がる一方でインフレしていくのに歯止めはかかる
>>369
新パック出る度カードプールが広がる一方でインフレしていくのに歯止めはかかる
400名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:12:44.77ID:0HvbeI0Vd.net
>>384
ここの運営ってスタン落ち実装してもインフレしそうじゃない？
>>384
ここの運営ってスタン落ち実装してもインフレしそうじゃない？
398名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:12:37.57ID:yHgbQ3Ng0.net
スタン落ちはいずれはやらないとな、公式が認めちゃったし。
レヴィとか必須レベルのカードが落ちる事によって環境がガラッと変わるし。
スタン落ちはいずれはやらないとな、公式が認めちゃったし。
レヴィとか必須レベルのカードが落ちる事によって環境がガラッと変わるし。
436名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:16:09.85ID:j85x7Wde0.net
STDが落ちたらエルフは完全に死亡だろうなぁ
STDが落ちたらエルフは完全に死亡だろうなぁ
493名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:20:00.72ID:sDdYHyau0.net
>>436
大事なカブトムシが全滅
羽虫を増やす手段も壊滅
低コスの要も消える
>>436
大事なカブトムシが全滅
羽虫を増やす手段も壊滅
低コスの要も消える
447名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:16:31.70ID:IdSmw7Rs0.net
>>436
STDは落ちねえよ
>>436
STDは落ちねえよ
509名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:20:51.60ID:j85x7Wde0.net
>>447
アリーナでは既に落ちてるんだが
>>447
アリーナでは既に落ちてるんだが
454名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:17:08.96ID:OKtkrNjmd.net
だからスタン落ちのメリットって何よ
運営しか得しねーじゃん
だからスタン落ちのメリットって何よ
運営しか得しねーじゃん
477名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:18:43.60ID:xcqc3eAa0.net
>>454
新規が入りやすくなるから
プレイヤー側にも恩恵はある
>>454
新規が入りやすくなるから
プレイヤー側にも恩恵はある
519名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:21:34.92ID:j85x7Wde0.net
>>454
環境が変わる
スタン落ちなしだと、どこまでもインフレさせる以外に環境を変える方法がない
>>454
環境が変わる
スタン落ちなしだと、どこまでもインフレさせる以外に環境を変える方法がない
555名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:25:11.63ID:OKtkrNjmd.net
>>519
バランス調整放棄した運営の尻拭いをなぜユーザーがしなければならないのか
>>519
バランス調整放棄した運営の尻拭いをなぜユーザーがしなければならないのか
601名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:29:18.44ID:j85x7Wde0.net
>>555
放棄とかじゃなくて事実だから
スタン落ちするかインフレさせる
この二択しかないのはTCG元祖のMTGからしてもうはっきりわかってる
>>555
放棄とかじゃなくて事実だから
スタン落ちするかインフレさせる
この二択しかないのはTCG元祖のMTGからしてもうはっきりわかってる
614名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:30:16.93ID:BkubVBW2a.net
>>601
mtgは初期カードが1番狂ってるからセーフ
>>601
mtgは初期カードが1番狂ってるからセーフ
489名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:19:33.79ID:OKtkrNjmd.net
>>477
いや得するのリセマラキッズだけやん
継続してるユーザーは資産なくなるだけでいいことなしじゃねーの
>>477
いや得するのリセマラキッズだけやん
継続してるユーザーは資産なくなるだけでいいことなしじゃねーの
515名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:21:22.47ID:xcqc3eAa0.net
>>489
そこは考え方だな
新規来なくなったら先鋭化してサービス終わるだけだから
もちろん自分のカード資産が実質的に減るのは辛いが
>>489
そこは考え方だな
新規来なくなったら先鋭化してサービス終わるだけだから
もちろん自分のカード資産が実質的に減るのは辛いが
513名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:21:16.44ID:swoINR470.net
>>489
ワイルドやる気ないならスタン落ちしたカード砕けばいいじゃん
>>489
ワイルドやる気ないならスタン落ちしたカード砕けばいいじゃん
524名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:22:13.14ID:OKtkrNjmd.net
>>513
生成と分解が等価じゃないと総エーテルで結局損してるんだが
>>513
生成と分解が等価じゃないと総エーテルで結局損してるんだが
457名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:17:13.31ID:TYFb9Lnid.net
新カードのパワーがありすぎて実質スタン落ちになってないか
新カードのパワーがありすぎて実質スタン落ちになってないか
494名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:20:02.46ID:GiBslUxM0.net
エボルヴ落ちて困るのってウィッチとビショくらい？
エボルヴ落ちて困るのってウィッチとビショくらい？
502名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:20:25.16ID:87VNICfrM.net
スタン落ちして困るリーダーいたっけ
土はエボルヴ消えたら困ったような気がしたが
スタン落ちして困るリーダーいたっけ
土はエボルヴ消えたら困ったような気がしたが
554名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:25:08.56ID:yBcTHFtdd.net
>>502
レビィ落ちるウィッチ
>>502
レビィ落ちるウィッチ
587名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:27:46.56ID:87VNICfrM.net
>>554
なんだかんだでウィッチは旧カード頼りが多いな
超越も古臭いし
>>554
なんだかんだでウィッチは旧カード頼りが多いな
超越も古臭いし
514名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:21:19.89ID:1MgFKyv2a.net
スタンダードが落ちてもスタンダード2018が来るだけだぞ
リノセウス再録に震えろ
スタンダードが落ちてもスタンダード2018が来るだけだぞ
リノセウス再録に震えろ
547名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:24:17.06ID:dacHutKya.net
スタダ落ちってパック引けなくなるってこと？
カード使えなくなるってこと？
スタダ落ちってパック引けなくなるってこと？
カード使えなくなるってこと？
553名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:25:04.71ID:mGexiNlna.net
>>547
ランクマで使えなくなる
>>547
ランクマで使えなくなる
625名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:30:52.61ID:tTz4Pd5Jd.net
スタン落ちってスタンダードのカードが使えなくなるって事？
デッキの基本ばかりしかないのにそんな事できんの？
スタン落ちってスタンダードのカードが使えなくなるって事？
デッキの基本ばかりしかないのにそんな事できんの？
638名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:31:40.88ID:mGexiNlna.net
>>625
スタンダードから落ちるって意味
>>625
スタンダードから落ちるって意味
649名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:32:09.02ID:KtqSI0Qf0.net
長期的に見たらスタン落ちには明らかにメリットの方が多い
スタン落ちしないならインフレさせていくしかないんだから古いカードなんて結局どれも使えなくなる
ソシャゲユーザーはここぞとばかりに補填補填騒ぐだろうけどどっかでやるしかないわな
長期的に見たらスタン落ちには明らかにメリットの方が多い
スタン落ちしないならインフレさせていくしかないんだから古いカードなんて結局どれも使えなくなる
ソシャゲユーザーはここぞとばかりに補填補填騒ぐだろうけどどっかでやるしかないわな
679名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:34:03.18ID:BkubVBW2a.net
>>649
リノセウスとかどんだけインフレしても生き残りそうだけどな
まぁエルフ自体がリノセウスある前提のパワーになってる感もするけど
>>649
リノセウスとかどんだけインフレしても生き残りそうだけどな
まぁエルフ自体がリノセウスある前提のパワーになってる感もするけど
923名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:53:15.48ID:0mcikBMD0.net
シャドバはスタン落ち明言されてたはず
シャドバはスタン落ち明言されてたはず
946名無しさん@シャドウバース速報2017/04/27(木) 12:56:07.04ID:SWAv0M90p.net
>>923
昨日の木村のインタビューまでは明言はされていなかったよ
>>923
昨日の木村のインタビューまでは明言はされていなかったよ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493257893/
別にスタン落ちで使えなくなるカードが出てもいいじゃんね524君は何をそんなに固執してるんだ
スタン落ちの意味わざと間違えて釣るのやめーや
もしエボルヴがスタン落ちしたら1番困るのは疾走ビショ。困るっていうかたぶん消滅するよな。
ガルラニキはスキンになる程の人気キャラだから再録されるやろ
重機は落ちるな(確信)
エボルヴじゃなくても初期パックが落ちるだけで疾走持ちアミュ鳥2種類とアルミラが使えなくなるからガルラが居てもそもそも「疾走」ビショのデッキが組めない
このゲーム、始めた時だけ2~3万突っ込んだけど
それ以降はデイリーの報酬貯めて新パックむくだけでレジェも大体揃うから
そこまで資産どうこう騒ぐほどのもんでもない気がするけど。
エーテルとか溜まりすぎて使い道なくね？
騒いでるのは完全無課金とか、デイリーやってないとかなんかね？
今更本格的()TCGぶらないでくれよ
俺はシャドウバース楽しんでいるんだよ
TCGやるなら他のちゃんとした奴やるからさ、下手にスタン落ちとかバランス調整すんなよ
シャドウバースやりたいからこのゲームしてるからTCGみたいなことしないでほしい
このゲームはシャドーバースであってTCGじゃないもんな 分かる分かる
実際これをTCGと呼ぶにはおざなり過ぎて困る
おざなりっつーか、開発陣が毎回社長室で説教喰らうレベルの出来よね
STDが落ちるとか管理人適当すぎるゾ
鵜呑みにしたライト層がSTDが落ちるの⁉︎とかわちゃわちゃしだしたらルナ許さないんだからね！
正直ツーピックからSTDがスタン落ちしたことからSTDがスタン落ちする可能性はありえる
ま、そのときは主要パーツを採録した「スタンダードパック2」が発売されるだろうけどな
エボルヴ落ちたらメアリーバーンできないやん
俺の嫁なのに
正直落とすならスタンを落としてほしい
超越 リノとかどう考えてもゲームバランスをぶっ壊してる
STDのぶっ壊れどもは落ちてほしいが、他は落ちたらエルフビショあたりのリーダー特性()が成り立たなくなるから、落とすならSTD2を出してほしいわ
アジルスみたいに同効果同カード扱いの別カードでもいいけど
スタン落ち自体はアリーナでもうやってるから、
ランクマの方ではこないまであるといまだに思ってる勢がここにいたり。
微課金で問題なく遊べるなら何でもいいけど
MTGのスタンダードは資産運用が色々面倒でやめたけど
シャドバは無課金・微課金でもガチデッキ作成し放題だから許せる
スタン落ちがあるカードゲームやったことないから分からないんだけど、スタン落ちって何セットかまとめて落ちるんじゃないの？
エボルブだけSTDだけみたいな話してるから少し気になった。
落とすならTOGまでやってくれ
バハムートやライブラみたいな汚物は消毒しろ
全部なくなるやん
正直1からゲーム作り直した方が早いと思う…思わない？
シャドバやってるのってTCGプレイヤーというよりソシャゲプレイヤーだろ？昔のパックのカードがランクマで使えなくなったら既存やめまくりの新規全然入ってこないっていう状況になると思うんだけど
時代遅れ懐古御用達の冥府超越が消えてくれるってマジ？
スタン落ちの意味知らないとか釣りだろ
エボルヴじゃなくて先にスタンダードがスタンダードから落ちるんじゃないの？
TOGのカードパック引く時のあの箱みたいなのがスタンダードパックの時の箱との色違いだし、運営のスタンダードパックをとにかく無かった事にしたいって思惑が透けて見えるんだが
復讐おじとしてはスタンダードを落とされたらたまったもんじゃないが
今の感じでスタン落ち実装されてもどうせ新弾の強カードで埋めるだけでインフレは変わらない気がするが
超越やリノみたいにカードの種類が増えるにつれて強くなっていく「しかない」カードが残り続けるよりはマシになる
フェアリー生成困難なエルフやほぼ全てのアミュレットが消えるビショップとかはちゃんと考えないとリーダー特性がさらにおかしな事になっていくけど
クソをクソで上塗りするガイジ調整しか出来ないのにフォーマット設けて面白くなるとは思えない
ていうかスタン落ちとかするくらいなら普通に禁止カード、制限カード、準制限カードやれや
普通落ちるのはエボルブからだろ・・・
ディーラー昔から愛用してて今とても輝いてるのにもう少しで使えなくなるのか
悲しい
ハースストーンがベーシックはずっと使えると宣言したタイプで
理由としてはベーシックを落としてしまうと酒場の喧嘩で配るカードを
最新セットパックにしないといけないので売り上げが落ちるから
（なお1年目に殿堂入り名目でベーシックの強カードを使えなくしたもよう）
元ネタのMtG的には2年間のカードしか使えない
シャドバで実装する時はどっちになるのかね
アリーナやBPでの配布システムで配るのはスタンダードセットにしたいだろうからやっぱり残すかね
ベーシックじゃなくてクラシックだし、
クラシックの強カードがスタンダード環境で使えなくなったのは先月からだし、
シャドバ糞環境過ぎて人減ってるからって、HS落とすために適当に言いすぎちゃう？
先月の強カード禁止でスタンダードパックの価値はかなり下がったけど、
それまではシャドバと違ってスタンダードパックが最新パックと比べても遜色ないくらい強い状況が続いてたから、微課金的にはスタンパック貰えたほうがありがたかったよ。
まぁ、インフレ当然だって思ってる萌え萌え坊主めくり大好き人間にはそういう状況が理解できないだろうけどね。
既に出てる話だけど、ローテーションってのは落ちるカードが永遠に構築で使用不可になるって事と同義じゃないぞ。再録という方法がある。MTGのローテーションを知ってる奴なら誰でも分かることだと思うがな
コモンアンコモン(ブロンズシルバー)なら同じセットで続けて再録してるものも多いし、同型再版なんてこともやる。レアは立て続けってケースは少ないが、過去セットのカードを再録する事はよくある。インフレもさせるしな。サイゲはMTGを参考にしてるっぽいからそれくらいは絶対考えてるはず
ただ、ローテーションってシステムに馴染みが無いTCG新規から見れば、確かにパッとメリットデメリットを理解するのは難しいだろうな。持ってるカードが使えなくなるって印象が強すぎるんだろうし
主要パーツ再録して使えるようにするならそれこそ一部のカードに制限かければいいだけじゃね
カードの種類多ければ多いほどデッキの幅広がって楽しめるのではないのか
使わないカードだって2ピックでも楽しめるしわざわざ使えるカード減らすのはようわからんな
どうせスタン落ちとかやる頃には飽きてるから多少はね？
個人的にはローテで落ちるシステムには賛成派だけど
ソシャゲでやったら騒ぎ出す輩が多いだろうな
フリーマッチで全カードを使えるフォーマットでもあれば大人しくなるのか？
リノや超越が消えたら
エルフに0コスフェアリー作るカード増えても問題なくなるし、ウィッチに低コス有能スペルきても全然構わんよでなんだかんだ楽しくなりそうだからスタン落ち大歓迎
スタンダード落ちるとかやめてくれ
だんだん強くなって実用性が出てきた我が王が消えるなんて耐えられない
ケルハウルに頼らんでよくなるしいいなぁって思ったけど王亡くなるのか・・・嫌だな
このままインフレぶっ壊れゲームでいいけどな
他のカードゲームより考える要素少ないからこれはこれで面白い
スタン落ちの意味分かってない人多杉問題
ハースみたいにクラシック(シャドバでいうスタンダード)ってパックはずっと使えるような方式もあるから、2pickはともかくランクマはそういう方式にするかもしれないからな
必ずしもスタンダードが使えなくなると決まった訳ではないよ
更に言うとスタン落ちしたのも下の環境で使えるからな
つうか、デジタルTCGなんやからどんどんカード効果変えてけばええだけやけどな。ハースとかゴリゴリ変わってんじゃん。
実物がない分そこら辺はもっと柔軟にやってほしいわ。失敗してもまた調整すりゃええだけやろ。
別にスタン落ちもインフレも実質的に使えなくなることには変わりないんだから
エーテル還元とか言ってるアホはなんなんだか
エーテルにできる分、紙TCGよりずっとマシだろ
ぶっ壊れの対策に更なるぶっ壊れを追加するガイジバースでスタン落ちさせてもあんま意味ないような気がするんだが
わんこそばの如く害悪カードが次々登場して環境ぶっ壊すのは変わらないだろここのガイジ運営では
すまん構築デッキ買ったんだが乙姫とか使えなくなるんか？
現環境って、遊戯王で言ったらマジックルーラー時代並みのインフレだよな。
スタン落ちとかじゃなくて、制限カード設けるべきだと思う。どんな害悪カードでも1/40なら文句言わんやろ。
どのカードゲームの歴史でも制限かける事によって先に引いたもん勝ちの運ゲーと揶揄される時代に突入して結局禁止行きになるんやで
具体的にどのカードゲームなのか教えて欲しいわ
制限かけることで基本的には対策しやすくなるから先に引いた方がそのまま勝ちなんて事にはならないわ
エルフばっか話題になってるけどネクロも結構主力スタンダードに固まってるんだよね。ケルハウルやら祝福モル消えるし、他にもテミスやら黙示が消えるからケアしなくていい部分が増えて面白そうではある。ただドラゴンがせいぜいフォルテとアイラぐらいでさほど影響なさそうなのがな
フォルテジェネシスみたいな疾走組がいなくなるのはでかくない？
あとロイヤルもきつそう
1枚で複数枚展開できるカードとか、疾走とかがスタンダードに固まってるイメージあるわ
スタン落ちしたら課金してパック剥いてた奴らは返金通るんじゃねえの？
遊戯王の例で考えてみろ
環境カードが禁止にぶちこまれてもパック剥いた金は戻って来ないだろ？
現実のカードなら例え安価でも現金に換えれるんだよなぁ・・・だからといってソシャゲで返金が罷り通るとは思わないけど
仮にランクマでスタン落ちが実装されたとして、精々該当するカードの生成/分解エーテル量等倍くらいじゃないか
スタン落ち＝スタンダード（STD）が使えなくなるって勘違いしてるやつ多すぎな
スタン落ちで一回ググってこいよ
それから書き込め
まぁ何が使えなくなるかはわからんがな。ピックとか言葉通りのスタンダード落ちさせられてるし
古いパック落としたってインフレに歯止めなんかかからないだろjk…
インフレ抑えるにはレギュレーション導入以外あはありえない。
単に制限カード作ればいいだけなんだよなあ…
つーか個人的には強いか弱いかはともかくとしてパック間のシナジーを楽しんでデッキ組んでるからスタン落ちきたらフリマしかやらなくなると思う
シャドバからカードゲーム始めた人が多そうだし抵抗強そう
スタン落ち自体は良いんだが
新弾が出る度にぶっ壊れを追加していくこの無能運営が
スタン落ちで自浄出来るとは思えないのがな
デジタルなんだから効果や数値をもっとガンガンいじっていいのに、なんでこんなに腰が重いんだよっていう。
つうか、STDの冥府やROBのドロシーもそうだったと思うけど、想定外の環境に変化したときに全然矯正しようとしないのが問題やわ。運営サイドが思い描いてたバランスがあるはずで、まずはとにかくそこに寄せようと努力してもらわないと信頼できないんだよな。
メタルエルフメイジとワンダーエルフメイジとワンツーおばさん使ってコンボエルフしてる俺に大ダメージだからやめろ
今まで使ってたカードが使えなくなるって言ってる奴は当然Ｎ倉木ヴァンプ使ってないんだろうね?今日３０戦くらいランクマ潜ったけどうち２５人倉木ヴァンプで脱糞したわ。 シャドバなんて対人戦で勝てればいいやつしかいないのに上辺だけ既存カードに思いを馳せてるふりやめろ。
つーか新カード以外ほぼ使われてないんだからＳＴＤが消えようとＤＲＫが消えようと関係ねーよ。