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この記事のポイント…
- 『神々の騒乱』環境に入ってから、約一ヶ月が経とうとしています
- 以前までに比べると、環境が遅くなったように感じます
- 今の環境でメタデッキとか考える楽しみもクソもあるかよ
767名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 13:49:47.07ID:0bFoH87Wd.net
なお優勝はドラネク
なお優勝はドラネク
776名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 13:50:35.63ID:jSDIOZ3ua.net
>>767
採用率90%は草
>>767
採用率90%は草
13名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:33:51.65ID:RYGNan9m0.net
今の環境に対する運営の見解
https://sv.j-cg.com/news/278
『神々の騒乱』環境に入ってから、約一ヶ月が経とうとしています。
以前までに比べると、環境が遅くなったように感じます。
過去、こうした遅い環境においては、冥府エルフや超越ウィッチといった、明確なフィニッシュターンを定めることの出来るデッキが採用され始めたものです。
ところがそうしたデッキは流行りのアグロ～ミッドレンジ寄りのネクロマンサーを相手にすると非常に厳しいです。
それらを捌くために軽めのカードを投入すると、今度はフィニッシュターンが遠のいてしまい、ドラゴン相手が苦しくなるというジレンマを抱えています。
つまりこの2つのリーダーが持つ相反性が、他のリーダーを選択することを難しくしているのでは無いでしょうか。
そもそも、本来は苦手とするはずのビショップに対しても勝ち越せているネクロマンサー。安定性や爆発力といった点でも、頭一個抜けているのは統計上間違いないでしょう。
他のリーダーに愛着を持っているプレイヤーからすると、冬の時代と言ってもいいかもしれません。
ただし、ある歌にあるように時代は巡ります。調整や新カードを除くと、時代を巡らすのはプレイヤーの発想力。
優れたプレイヤーが、新たなメタを作る瞬間が訪れるのか。はたまた不死の軍団と竜の軍勢が、その立場を揺るがせないのか。先は分かりませんが、今後も非常に楽しみです。
今の環境に対する運営の見解
https://sv.j-cg.com/news/278
『神々の騒乱』環境に入ってから、約一ヶ月が経とうとしています。
以前までに比べると、環境が遅くなったように感じます。
過去、こうした遅い環境においては、冥府エルフや超越ウィッチといった、明確なフィニッシュターンを定めることの出来るデッキが採用され始めたものです。
ところがそうしたデッキは流行りのアグロ～ミッドレンジ寄りのネクロマンサーを相手にすると非常に厳しいです。
それらを捌くために軽めのカードを投入すると、今度はフィニッシュターンが遠のいてしまい、ドラゴン相手が苦しくなるというジレンマを抱えています。
つまりこの2つのリーダーが持つ相反性が、他のリーダーを選択することを難しくしているのでは無いでしょうか。
そもそも、本来は苦手とするはずのビショップに対しても勝ち越せているネクロマンサー。安定性や爆発力といった点でも、頭一個抜けているのは統計上間違いないでしょう。
他のリーダーに愛着を持っているプレイヤーからすると、冬の時代と言ってもいいかもしれません。
ただし、ある歌にあるように時代は巡ります。調整や新カードを除くと、時代を巡らすのはプレイヤーの発想力。
優れたプレイヤーが、新たなメタを作る瞬間が訪れるのか。はたまた不死の軍団と竜の軍勢が、その立場を揺るがせないのか。先は分かりませんが、今後も非常に楽しみです。
20名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:36:25.25ID:qB2QfwILM.net
>>13
ナーフ当分ないこと確定で草
>>13
ナーフ当分ないこと確定で草
41名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:39:40.72ID:sOfWHFRiM.net
>>13
あなたさぁ～
いい加減気づきな？
ドラネクの強さに
>>13
あなたさぁ～
いい加減気づきな？
ドラネクの強さに
47名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:40:19.32ID:IO+Y8zoz0.net
>>13
お前らでなんとかしろって…
調整放棄ですか？
>>13
お前らでなんとかしろって…
調整放棄ですか？
57名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:41:46.37ID:exmVV7AF0.net
>>13
いいデッキレシピない？が口ぐせのシャドバプレイヤーに新たな工夫は期待できないんだよなあ
自分でデッキを作れない奴が多いから統計の勝率に過剰に反応する奴が多い
質の低いプレイヤー相手にサイゲはいい仕事してるよ
>>13
いいデッキレシピない？が口ぐせのシャドバプレイヤーに新たな工夫は期待できないんだよなあ
自分でデッキを作れない奴が多いから統計の勝率に過剰に反応する奴が多い
質の低いプレイヤー相手にサイゲはいい仕事してるよ
92名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:45:56.12ID:B0A6JYfw0.net
>>13
今の環境でメタデッキとか考える楽しみもクソもあるかよ
運営は自分らでプレイして今の環境を楽しいと思えるのか？
>>13
今の環境でメタデッキとか考える楽しみもクソもあるかよ
運営は自分らでプレイして今の環境を楽しいと思えるのか？
155名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:54:35.51ID:CbFQFr+60.net
>>13
歌にあるようにってなんの歌？
>>13
歌にあるようにってなんの歌？
162名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:55:41.33ID:B4nuvkN70.net
>>155
中島みゆきじゃないの
時代
>>155
中島みゆきじゃないの
時代
415名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 18:32:35.31ID:+T5OVi+g0.net
>>13
マジで書いてあって草
>>13
マジで書いてあって草
425名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 18:34:20.00ID:szZPuxNL0.net
>>13
序盤普通にいいこと書いてる分終盤がヤバイ
>>13
序盤普通にいいこと書いてる分終盤がヤバイ
445名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 18:36:21.01ID:Sl1G5sZ8p.net
>>415
>>425
これ書いてるのはサイゲ関係ない第3者だかな
>>415
>>425
これ書いてるのはサイゲ関係ない第3者だかな
185名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:59:42.74ID:OW4L7jObd.net
>>13
一応言うとこれ大会運営だからな
>>13
一応言うとこれ大会運営だからな
159名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:55:08.42ID:Mc6XZtYDp.net
>>13
ん？これ運営ってシャドバ運営じゃなくて大会運営だろ？
当たり障りのない言い方するに決まってんだろ
文盲多過ぎ
>>13
ん？これ運営ってシャドバ運営じゃなくて大会運営だろ？
当たり障りのない言い方するに決まってんだろ
文盲多過ぎ
171名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:57:14.02ID:VSVt0GpGM.net
>>159
キッズはサイゲとjcgの違いが分からんからしゃーない
>>159
キッズはサイゲとjcgの違いが分からんからしゃーない
83名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:44:59.60ID:g/za2Uved.net
なあロイヤルの使用率0%はさすがにおかしくないか？
次超強化来るんか？
なあロイヤルの使用率0%はさすがにおかしくないか？
次超強化来るんか？
117名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:49:42.87ID:r2SwJHAl0.net
>>83
7pp以上にはいかせないフォロワーなりアミュなりがあれば勝てる
>>83
7pp以上にはいかせないフォロワーなりアミュなりがあれば勝てる
96名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:46:33.21ID:RYGNan9m0.net
開発運営とは言ってない
開発運営とは言ってない
97名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:46:35.60ID:UCvOjaFU0.net
これリンク先はサイゲが出した記事じゃなくてJCG大会運営の記事になってるけど、サイゲと大会運営って同一なの？
これリンク先はサイゲが出した記事じゃなくてJCG大会運営の記事になってるけど、サイゲと大会運営って同一なの？
103名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:47:48.44ID:RYGNan9m0.net
>>97
違うよ
>>97
違うよ
135名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:51:58.31ID:0RSc9gK1d.net
前は全体勝率が5割前後のデッキでしこしこやってたけど
今の環境はネクロドラゴン使わないと勝てないから
前は全体勝率が5割前後のデッキでしこしこやってたけど
今の環境はネクロドラゴン使わないと勝てないから
141名無しさん@シャドウバース速報2017/04/24(月) 17:52:19.94ID:O76zQehHa.net
メタるなら～
ネクロ使えば～
ルナの勝ち
メタるなら～
ネクロ使えば～
ルナの勝ち
昨日のJCGシャドウバースの決勝進出者の使用率はこちら pic.twitter.com/hIqaKhAnkW
— きりえぼ＠ローラン出ました(@kiriebo)Sun Apr 23 21:20:30 +0000 2017JCG、fririnネクロそのままがかなり結果を出してる…
以前始めて使った時から割と普通にドラゴンに勝ててたしなぁ…
— 月兎さくら#RAGE優勝予約完了(@chermensis)Sun Apr 23 22:40:13 +0000 2017JCGネクロ採用率高すぎぃ
— another@シャドバ(@another_sv)Sun Apr 23 10:24:26 +0000 2017JCGでネクロの使用率9割…
— アルノ@DXM(@nitrogen_0730)Sun Apr 23 03:49:10 +0000 2017JCGの決勝大会のリーダーがネクロ15/15,ドラゴン7/15,エルフ4/15,ほか1ずつっておい。
まるでネクロ固定杯みたいになってるんだが？
— ruh(@AliceL373)Sat Apr 22 15:45:30 +0000 2017昨日大会でて準優勝だったけど
思ったのは予想以上にエルフネクロという組み合わせが多かったこと
それとマヘスが予想以上に強い
エルフミラーでも守護の役割を担ってるしスタッツもまあまあ
ネクロ戦では使われたらかなり嫌だったからマヘス２まであるな
— レナス(@renasuniconico)Mon Apr 24 07:51:33 +0000 2017嫌だああああ大会でヴァンプ使わないの嫌だああああ
でもエルフとネクロ強いからなぁ( ˙-˙ )
— Yadorigi(@vamp_sv)Mon Apr 24 04:52:18 +0000 2017シャドバの大会が開かれるならちゃんとネクロ組まないとな
— アニ研のラマ(@aniken_rama)Mon Apr 24 02:43:47 +0000 2017ネクロ大会で多いみたいだから持って行ったけどみんな対策してきてるからキツイんだが？
— あいつだよ(@6d6e)Sun Apr 23 15:45:06 +0000 2017BO3の大会の結果とか流れて来るけどネクロとドラゴン両方入ってない組み合わせが優勝してるの見たことない
— 魂のウニ@金髪碧眼キチ(@shion7051)Sun Apr 23 15:24:30 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493000203/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493018869/
前回の0%から爆上げで草
要約すると大会運営側も呆れてるってことね
ネクロドラ禁止にしたほうが盛り上がりそうだな
これ言ったらまたルナカス死ねとか勝手あたりまえ消えろ見たいなこと言われるかもしれんが 数字上のデータほどミッドネクロで勝ち越せる気はしてないんだよなあ エルフとウィッチにはそう負ける気は確かにしないけどロイヤルビショップヴァンパイアは普通にこれきたら負けるわってことあるし実際負けることは普通にある 昆布だとかイージスビショやら疾走で顔面ガイジするアルベールロイヤルだとか普通にミッドネクロに勝機はあると思う ドラゴンも同時に見るということならわからん
構築かプレイングかメタ読みが甘いんじゃないの
今のネクロは元のパワーが違うから多少メタ張られたところで地雷カード入れてメタかいくぐれそうだし
まあそもそも全然こいつらいないからメタ張る必要がないってのはあるんだけどね パワーが違うとは言ってもそれは何もかも貴公子のおかげだし 引けなかったらまあなかなかキツイね
なんとなくわかるで
良くも悪くも安定感あるからな
相手が上振れだと普通に負ける
基本的に最強だが
そりゃ勝率7割だとしても3割は負けるからな
そして感覚だと数字より負けてるように感じるもんだ
顔面ガイジはお前らなんですがそれは・・・
ネクロさえ減ればたぶんエルフや復讐ヴァンプあたりがドラゴンを狩ってメタが回り始めると思うんだがな
全力で対策しても微有利が精一杯なネクロはほんとおかしい
気になるのはエルフだな
今はネクロに不利で振るわないが、ネクロがいなくなると特に不利がない
ロイヤルあたりも息を吹き返すならメタが回りそうだが……
ロイヤル未だにエルフはいけるし、ドラゴンもアグロ構築なら有利でミッドでも微不利で済むから環境に復帰すると思うよ
ネクロに対する勝率がバハ環境のドラゴン並みにひどいから底辺なわけで
生命の進化
ビショップ ５コス スペル ゴールド
このバトル終了時まで自分のリーダーの体力上限は ２５ になる（回復はしない）
知 っ て た
知らず知らず 歩いてきた 細く長い シャドバ
振り返れば 遥か遠く 冥府が見える
ああ ルナの煽りのように ゆるやかに
いくつも ガイジが過ぎて
ああ 杉田の台詞のように とめどなく
空が黄昏(助かる)に 染まるだけ
土アグロに破砕と巨兵いれたミッドレンジ秘術ウィッチいいよ
マスター対ネクロ8割越え対ドラゴン7割
ビショ以外ほぼ有利取れてる
運営も、ネクロとランプドラが強いと分かってて
しかも、その両方を同時にメタれないのが他リダ構築の幅を著しく狭めてると分析できてるのに
手を打たないんだなぁ・・・
たぶん、運営の本音はランプドラ保護
サハルシドラを組もうとすれば、一定数の課金者が出てくる
しかし、露骨にドラ一強にしたら不評間違いなしなので
ヘイト逸らしで強化したのがネクロ
要するに、ネクロがいくら暴れようと
ドラがネクロと五分に戦えて、環境２位というのは
運営からしたらまずまずの状況なんだろう
とりあえず様子見で、プレイヤー側がネクロを封じ込められるか見物と
ほんと怖いね
サハルシドラなんて半年やってるだけの無課金の俺ですら組めるレベルだが、課金額とか関係あるのか？
それはソシャゲがずっとやってきた手口
一部の課金者で良いんだよ、その一部の後発の課金額が万単位なら
同時に、サービス開始から２～３年で
その万単位が十万単位へ上がっていく
「無課金でやれる！」「無課金でトップ！」という廃人が残ることも計算済み
速い話が、あれだけＣＭとか打って、その金がどこから出るのか
あるいは撒き餌の期間だとして、どこで回収するのか
少し考えればわかること
大会運営とゲームの開発運営は別物なんだけど
的外れのくだらない妄想なんざしてないでせめて記事の内容くらいしっかり目を通してから物を言ってくれ
未だにちょもす事件の運営もサイゲが直接関わってると思い込んでる人が多いしシャドバキッズはただ都合の良い様に文句言いたいだけの自己中だってハッキリわかんだね
文盲定期
何言ってんだこのルナカス
運営は前環境で不遇だったドラネクヴァンプの3クラスを強化する方針だって言ってただろ
ヴァンプはネクロのせいで復讐ヴァンプが全然活躍できなくて目論見も外れたってようだが
ネクロが完全復活して嬉しいゾ
ところで運営はドラゴンのせいでメタが回らない現状をどう思ってるんかゾ？
おいKMRァ！
ドラゴンかネクロのどっちかを弱体化させたらもう片方が抑えれない かといって両方弱体化させたらセラフ超越リノ算 今の環境が神環境とは言わんけど一強や盤面でゲームしないデッキよりはましだろう。
ドラゴンはエルフロイヤルヴァンプで他のリーダーも見ながらドラゴンに互角～微有利のデッキあるってさんざん言われてるし、メタレポートにも出てるやん
揃いも揃ってネクロに勝率3～4割代だから環境に出てこないだけで
ネクロが完全消滅したとしてもそうなるかどうかも分からないし何度か問題点を突っ込まれてるのにま〜だそんな都合のいい事言ってんのか？
ここの運営は冥府やドロシーの様に環境には敢えて残らせる調整をするからTOG環境では4割以下で完全に不利付いてるエルフもロイヤルヴァンプも無理だよ
結局ネクロ弱体化で上がってくるのはネクロを狩れる様になったドラゴン、そして地雷枠としてビショップ、その下にドラゴンビショップを狩る為のデッキが入ってくるだろうね
ビショップが上がれるわけねーだろ現状でも勝率ブービーネクロ除けばウィッチ以下だぞ
大会ならまだしもランクマでビショップがナーフで復権することはありえない？ドラゴンどころか全てのクラスに不利付いてるし
ネクロが完全消滅したらメタが百パーセントまわるとは言わないが、ネクロと違って現状ドラゴンはメタれているデッキがあるというのが事実
ネクロのナーフがあればそういうデッキが前より増えるのは論理的に考えて当然だと思うけど？
まあビショップが復権するとかいうエアプ勢だもんな！いまだにイージスに文句つけてるような人だろ君
イキってる所悪いが残念ながら今疾走ビショップが少数精鋭ながら良い成績出してるんすよ
ネクロ相手にもほぼ五分だしドラゴンにも勝ち越してる
ネクロの90%に隠れてるけど、ドラゴンの47%も大概なんだよなあ
今のランクマほんとにこの2リーダーしかいなくて笑うわ
他のデッキ試したくてもカードプール足んないわ
まずはネクロのカード全種類集めることから始めないとな
少なくともあとネフと王を3枚ずつ狙わないといけない
今まで大会でのネクロの使用率クッソ低かったから正直嬉しいことは嬉しい
ただまぁこの状況が長く続くようじゃアカンな
巫女とかボロスのせいでコントロール最強は絶対にドラゴンだし
骨リーパーとかヘクターのせいでアグロ最強はネクロだけど
お前らの脳みそで考えて勝手に何とかしろ
って事か ひどい話だ
要するにプレイヤーがなんとかするでしょうっていう投げやりに草も生えない・・・
まあ今までの環境でも明らかに強いリーダーと弱いリーダーはあったし次のパックがでればまた違うリーダーが環境トップになるやろ
ネクロ以外盤面取りさせる気ないからね
ドラゴンとか真面目にやってたら、ライフ30くらい削らないと
勝てないからワンパン以外無理
ベルフェ３ディーラー３前提だけど
復讐ヴァンプも盤面からいけるよ
土アグロだけど水巫女３回出てきて勝てたよ
まあ水巫女３回出してる時点で事故だがな
たいして強くないのに運ゲーを強要される土の救済はいつだろうか
逆に言えばドラネク使えば誰でも400万貰えるチャンスがある神環境
最初から調整しようがないレベルでクソを積み重ねてるからな
何をナーフしても理想とする環境になんてならんよ
除去が強い疾走が強い
だから今回唯一盤面で戦える能力とパワーをもつネクロが強い
当たり前すぎてあきれるわ…
そもそもスタート時点でネクロとビショップの関係がおかしい事に気づけ
ルナカスだけど前の環境まで自分が思ってた文句がまんまネクロに向けられててるの草
ナーフ後ROBくらいのバランスに調整して欲しいっすね
そのユーザーがお手上げ状態でどんどん離れていってるんですけどね
だから強化で良いって、
ロイヤルとウィッチが極端に弱くなってるのが問題なんだろ
オーレリアの体力7くらいに増やしとけ
そういう適当な考えで新カード増やした結果が今なのに既存カード強化してどうする
ロイヤル0%かよやったね次確実に強化入るよ入らなかったらまたアルベール10点調整しないと
MOMAの冬並に酷い環境なのに動かない運営にはさすがに草も生えない。
さすがにMOMAを舐めすぎ
使用率は似てるけど2デッキ持ち込みの結果だし、なにより勝率が段違い
後半の文の投げやり感に草
まあ人が離れてるのもしゃーないっすわ
宗教勧誘か何かか？
結局何が言いたいんだ
冬の時代でシャドバすら終わりそう
どうしてもEM竜騎士が脳裏に浮かぶ
バランス調整に失敗しました、の一言がなぜ言えないのか
歌にあるように～じゃねえよ
サイゲにふさわしい歌は「千の風になって」だろ
はい文盲
小学生からやり直せよガイジ
これを次に活かせればいいが、出来るわけもないのが露呈してるのが今の仕事出来ない運営さん
もうただインフレするだけの本格カードバトル(笑)
文句言ってる奴多いけど、この運営は大会のであってシャドウバースのではないぞ
攻撃的なクレーマーはよく考えずにコメントしてるからそこまで理解できるはずないぞ
スレだけでなくコメ欄にすら文盲しかいないとはたまげたなぁ
文妄という言葉で返しの言葉として解決するおまえらもおまえらも大概だがな。
自分が文章正しく読めてなかったのが恥ずかしいのは分かるがその返しは余計恥ずかしいぞ
これ大会運営が今のシャドバひっでぇ環境だねって呆れてるコメントだぞ、ちゃんと読め。
軽くすると決めきれないところでドラゴンがヤバイし、かと言って試合展開を遅くするとネクロに轢かれる現状の再確認と、このまま行くと、この2つだけのクラスになるよ？シャドバ運営の調整なしで誰かこの状況を打破できる人は出るのかな？(高みの見物)だぞ。
そもそもビショ使ってりゃ思考停止でネクロに勝てる前までの環境が糞なんだよ
対ビショ勝率30%とか普通だったし、エルフに限っては冥府の時代からネクロカモにしてビショ並みの勝率叩き出してたじゃん
反動だよ反動
有利不利とれるデッキがあるからメタが回るんだろ
有利とれるデッキがないネクロが蔓延してる今の環境をこえる糞なんてないよ
ドロシーですらビショップとコントロールヴァンプには不利ついてたのに
まぁ今は思考停止でネクロかドラゴン使えば他のクラスに勝てる環境なんですけどね
初見さん
そうだからおとなしくネクロ、ドラゴン使っとけよ
好きなクラス使いながら勝とうなんて傲慢なんだよ
ヘイトばっかためてランクマ回すとか猿じゃんw
まともに頭使ってないようだが
猿はどっちだよ…
運営にもこんな糞猿がいんのかな
だから君の意見肯定してるだろ
その上でドラゴン、ネクロ使うことを推奨してるだけでなんで叩かれなきよないんですかね(^_^;)
この大会運営のコメント通り環境回す為に他のデッキ組んだりして試行錯誤してんのにユーザー側がこんなんばっかじゃオワコンまっしぐらやね
単に自分が下手なのをクラス相性のせいにするとかね…
冥府エルフに対してアグロネクロは互角程度だったから
エアプででかい口たたくのやめてくれない？
骨ヘクターと水巫女ゼルボロスライブラとかがある以上他のクラスは無理だわ
どうやってもその二つの劣化になる
(さっきの相手のデッキ面白そうだったなぁ、でも構築とかプレイングが難しそうだったし…なんか)いいデッキレシピない？←こういうのはすき