シャドウバース ライトニングブラストは3積みするもの？2枚だとヘクター3積みに押し負ける？何枚がいいんだろう？
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この記事のポイント…
- 最近ライブラ積んでないのかピン積みなのか使ってこないドラゴンさん多いな
- ネクロの大量展開を帰す以外殆ど使わないから3は要らん
- ドラゴン「おーこわ はいライブラ」
397名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:53:25.84ID:5JEmmnGR0.net
ライブラをナーフしろと喚くやつの数に対してバハムートナーフしろって言うやつの数が少なすぎるのはなぜ？
明らかにバハの方が強いのに
ライブラをナーフしろと喚くやつの数に対してバハムートナーフしろって言うやつの数が少なすぎるのはなぜ？
明らかにバハの方が強いのに
410名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:55:00.69ID:2Pztpc9MM.net
>>397
レジェンドだから
>>397
レジェンドだから
404名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:54:30.59ID:ZJJdQTnad.net
>>397
破壊と消滅、ニュートラルとクラスカード、全除去と相手のみ除去の違いじゃねぇの
>>397
破壊と消滅、ニュートラルとクラスカード、全除去と相手のみ除去の違いじゃねぇの
408名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:54:47.20ID:HhGr+AA0M.net
>>397
ドラジの矛先逸らし
一番どうでもいいライブラnerfさせてバハゼル水巫女ボロスは免れようとしてる
>>397
ドラジの矛先逸らし
一番どうでもいいライブラnerfさせてバハゼル水巫女ボロスは免れようとしてる
425名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:57:22.27ID:BAHrfOaX0.net
>>408
ぶっちゃけライブラnerfされてもドラゴン殆ど変わらんと思うわライブラがおでんになるかどうかってくらい
水巫女ゼルバハあたりをなんとかしないと変わらん
>>408
ぶっちゃけライブラnerfされてもドラゴン殆ど変わらんと思うわライブラがおでんになるかどうかってくらい
水巫女ゼルバハあたりをなんとかしないと変わらん
440名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:59:32.67ID:ZJJdQTnad.net
>>425
ただライブラなんやかんやでメンコ機会増やしとるし使いにくいなら使いにくいで困るとは思うんよね
バハ握ってなさそうな場面でライブラ飛んできたのも何度もあるし
>>425
ただライブラなんやかんやでメンコ機会増やしとるし使いにくいなら使いにくいで困るとは思うんよね
バハ握ってなさそうな場面でライブラ飛んできたのも何度もあるし
432名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 09:58:18.35ID:l9RgcJ36a.net
アミュレットビショップに致命的に刺さるライブラ
アミュレットビショップに致命的に刺さるライブラ
451名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:01:04.77ID:uPPoeGr8d.net
ライブラはバハよりも盤面否定してるから害悪
ドラジ的には超有能
ライブラはバハよりも盤面否定してるから害悪
ドラジ的には超有能
465名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:03:15.80ID:BAHrfOaX0.net
>>451
別にライブラで一掃されても相手の盤面にも何も出てこないし別にええわ
それなら一掃された上に13/13が残るバハのがよっぽどタチ悪い
>>451
別にライブラで一掃されても相手の盤面にも何も出てこないし別にええわ
それなら一掃された上に13/13が残るバハのがよっぽどタチ悪い
470名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:04:13.08ID:ZJJdQTnad.net
>>465
別にいいで済ませられるほどヌルいカードではないだろ
>>465
別にいいで済ませられるほどヌルいカードではないだろ
493名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:07:18.99ID:BAHrfOaX0.net
>>470
撃たれたAoEがライブラだったせいで負けたって場面がそんなに無いから別に
ネフティスはきついけど他はバハでも大体同じだしイスラ進化のが辛い時もある
>>470
撃たれたAoEがライブラだったせいで負けたって場面がそんなに無いから別に
ネフティスはきついけど他はバハでも大体同じだしイスラ進化のが辛い時もある
491名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:07:10.79ID:KyfV/GfYM.net
>>465
ビショネクロ相手だとバハ出すと死ぬ場面多いんですが
>>465
ビショネクロ相手だとバハ出すと死ぬ場面多いんですが
511名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:10:26.97ID:BAHrfOaX0.net
>>491
イージス使ってるとライブラで裁判所消されてもフーンって感じだわどっちにしろ相手も何も出せないし
ゼルボロスで突っ込んで来られる方がよっぽどつらい
>>491
イージス使ってるとライブラで裁判所消されてもフーンって感じだわどっちにしろ相手も何も出せないし
ゼルボロスで突っ込んで来られる方がよっぽどつらい
518名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:11:33.29ID:oqMb5fVld.net
>>511
それイージスとかいうライブラ耐性持ちだからだよね
一般論としては使えないぞ
>>511
それイージスとかいうライブラ耐性持ちだからだよね
一般論としては使えないぞ
549名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:16:10.49ID:BAHrfOaX0.net
>>518
今の環境でビショって他にいなくね
カウントビショなんてライブラ無かったとしても勝つの無理でしょ
>>518
今の環境でビショって他にいなくね
カウントビショなんてライブラ無かったとしても勝つの無理でしょ
492名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:07:15.53ID:uPPoeGr8d.net
>>465
ラスワ否定できるのがバハよりも有能なんだぞ今の環境は特に
>>465
ラスワ否定できるのがバハよりも有能なんだぞ今の環境は特に
461名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:02:54.31ID:FRFQIPXj0.net
ライブラって弱いって言ってる奴も結構居たけど冷静に考えたらブースト次第ではテミスと同じくらいのターンから相手だけ全消滅打てるわけだから弱いわけないわ
テミス弱いって言ってるのと似たようなもん
ライブラって弱いって言ってる奴も結構居たけど冷静に考えたらブースト次第ではテミスと同じくらいのターンから相手だけ全消滅打てるわけだから弱いわけないわ
テミス弱いって言ってるのと似たようなもん
480名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:05:30.56ID:MWKyNnhd0.net
結局バハやらライブラがつえーのは一瞬でPP10まで到達する安定感だからな
未覚醒託宣とか闘気はまだそれなりにテンポロスでてるけど、
巫女だけはあのコストでランプして回復してあのスタッツを相手が絶対処理しないといけない(たぶんこれが一番でかい）って時点で
テンポロスどころか爆アドとってるから始末に負えない
あいつ一人出るだけで死ぬ前にPP10につなぐってのが楽勝になっちまってる
結局バハやらライブラがつえーのは一瞬でPP10まで到達する安定感だからな
未覚醒託宣とか闘気はまだそれなりにテンポロスでてるけど、
巫女だけはあのコストでランプして回復してあのスタッツを相手が絶対処理しないといけない(たぶんこれが一番でかい）って時点で
テンポロスどころか爆アドとってるから始末に負えない
あいつ一人出るだけで死ぬ前にPP10につなぐってのが楽勝になっちまってる
485名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:06:43.39ID:nfiX2mJua.net
ゆって ライブラ入らない構築普通にあるしライブラは別に普通程度じゃ
ゆって ライブラ入らない構築普通にあるしライブラは別に普通程度じゃ
489名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:06:58.23ID:JLo3VZToa.net
テミスもバハも一応自盤面除去してるからええわ
ライブラは相手だけなのが最高にクソ
グリームニル、お前もやぞ
テミスもバハも一応自盤面除去してるからええわ
ライブラは相手だけなのが最高にクソ
グリームニル、お前もやぞ
494名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:08:07.95ID:4bW0nwhl0.net
ライブラはエンハ無かったら採用率くそ低かったろうな
ライブラはエンハ無かったら採用率くそ低かったろうな
529名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 10:12:53.09ID:I8XbeC5t0.net
ライブラは消滅を破壊にすればヘイト値下がるぞ
ライブラは消滅を破壊にすればヘイト値下がるぞ
807名無しさん@シャドウバース速報2017/04/18(火) 11:02:23.18ID:wDfkQcbV0.net
ライブラマジクソだなぁって思ってたけどセラフ殲滅させたところは評価できる
ライブラマジクソだなぁって思ってたけどセラフ殲滅させたところは評価できる
19名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 03:57:43.89ID:xJd6Wt3C0.net
最近ライブラ積んでないのかピン積みなのか使ってこないドラゴンさん多いな
美味しいです
最近ライブラ積んでないのかピン積みなのか使ってこないドラゴンさん多いな
美味しいです
39名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 04:02:23.76ID:r1cr8poU0.net
ヘクター3積みミッドネクロが増えてるんだからライブラは3でいいのに
あえて3積まない事で通ぶりたいのか
ヘクター3積みミッドネクロが増えてるんだからライブラは3でいいのに
あえて3積まない事で通ぶりたいのか
52名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 04:06:30.15ID:P1ehjPMBd.net
>>39
ネクロの大量展開を帰す以外殆ど使わないから3は要らん
バハもあるし
>>39
ネクロの大量展開を帰す以外殆ど使わないから3は要らん
バハもあるし
137名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 04:40:55.93ID:4hqDArNB0.net
アミュを使った面白いデッキを考えるも7ターン目あたりからバハライブラでめちゃくちゃにされると思うと
結局フリーでしか使えないネタデッキやって思うようになった
アミュを使った面白いデッキを考えるも7ターン目あたりからバハライブラでめちゃくちゃにされると思うと
結局フリーでしか使えないネタデッキやって思うようになった
338名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 06:53:40.54ID:VSwWxRe9a.net
ドラジだけどライブラバハ3枚で糞ゲーだと思う
ドラジだけどライブラバハ3枚で糞ゲーだと思う
343名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 06:54:14.71ID:dDCctPMHd.net
ドロシー「うおおおゲイザーゲイザーゲイザー！？
」
ネクロ「ほーん はいヘクター」
ドラゴン「おーこわ はいライブラ」
ドロシー「うおおおゲイザーゲイザーゲイザー！？
」
ネクロ「ほーん はいヘクター」
ドラゴン「おーこわ はいライブラ」
579名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:44:38.61ID:d+rA5ZLo0.net
>>343
ワロタ
>>343
ワロタ
647名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:55:26.97ID:YRlYRXYPx.net
ネフで杉田に勝てんの？
ライブラでモル消されたらフィニッシャーいなくね？
ネフで杉田に勝てんの？
ライブラでモル消されたらフィニッシャーいなくね？
652名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:56:09.05ID:vMF4J/TG0.net
>>647
リッチなんじゃね？適当たがw
>>647
リッチなんじゃね？適当たがw
656名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:56:59.22ID:xFG/r6Rl0.net
>>647
ライブラ持ってないドラジが増えたから使っているのだろうから、そらライブラ食らったら勝てんだろうな。
>>647
ライブラ持ってないドラジが増えたから使っているのだろうから、そらライブラ食らったら勝てんだろうな。
657名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:57:01.83ID:0bd/tnMz0.net
>>647
3枚あるモルと精々2枚しかないライブラの違い
>>647
3枚あるモルと精々2枚しかないライブラの違い
662名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:57:16.61ID:guslyddf0.net
>>647
ランプに入ってるライブラの平均枚数なんて１～２枚程度だろ
それに対してネフネクはモル3ネフ3
モルの方が圧倒的に出しやすいんだから全部のモルがライブラに消されることなんてそうそうない
>>647
ランプに入ってるライブラの平均枚数なんて１～２枚程度だろ
それに対してネフネクはモル3ネフ3
モルの方が圧倒的に出しやすいんだから全部のモルがライブラに消されることなんてそうそうない
663名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:57:18.47ID:1yb8FhbO0.net
>>647
死者の帰還で新しいモルを作って出すだけだぞ
その為の手帳とネフだ
>>647
死者の帰還で新しいモルを作って出すだけだぞ
その為の手帳とネフだ
693名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 08:00:41.12ID:sWcV9eLEd.net
>>647
前みたいにガン有利じゃないけどネフティスはドラゴンにいまだに有利だよ
あいつらカムラ出すとびびってライブラ使うから面白いよ
>>647
前みたいにガン有利じゃないけどネフティスはドラゴンにいまだに有利だよ
あいつらカムラ出すとびびってライブラ使うから面白いよ
699名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 08:02:10.84ID:/euoKxN5M.net
>>647
カムラモル出し続けたら先に息切れするのはドラゴンのほう
ライブラよりも最速ゼルウロボのがきついよ
>>647
カムラモル出し続けたら先に息切れするのはドラゴンのほう
ライブラよりも最速ゼルウロボのがきついよ
665名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:57:32.36ID:BZRAO+0b0.net
モルを出せるカードはモル、ネフティス、手帳で9枚
モルの枚数は3枚
モルを消せるカードはライブラ2枚（入れてない奴すらたまにいる）
あとはわかるな？
つーかライブラキツイっていうけど結局おでんがライブラに変わっただけだから何も変わらんよ
モルを出せるカードはモル、ネフティス、手帳で9枚
モルの枚数は3枚
モルを消せるカードはライブラ2枚（入れてない奴すらたまにいる）
あとはわかるな？
つーかライブラキツイっていうけど結局おでんがライブラに変わっただけだから何も変わらんよ
668名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:58:01.59ID:zmP3WRqKd.net
ネフはモルを3枚搭載が基本だしライブラ3入れてるドラゴンはそうないから割となんとかなる
お互いガン周りしたネフドラゴンに明確な負け状況があるとするならデッキ切れ
ネフはモルを3枚搭載が基本だしライブラ3入れてるドラゴンはそうないから割となんとかなる
お互いガン周りしたネフドラゴンに明確な負け状況があるとするならデッキ切れ
672名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:58:33.90ID:r2XPyptFM.net
ライブラ3積みの配信者が手帳ネフティスを誰に勝つつもりなんだって馬鹿にしてたぞw
ライブラ3積みの配信者が手帳ネフティスを誰に勝つつもりなんだって馬鹿にしてたぞw
691名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 08:00:14.88ID:5YW7s2tid.net
>>672
結構、序盤であっさり勝てたりするけどなネフ対ドラゴン
4/4横に並べまくるから除去手段なくて詰んでるパターンがそこそこある
>>672
結構、序盤であっさり勝てたりするけどなネフ対ドラゴン
4/4横に並べまくるから除去手段なくて詰んでるパターンがそこそこある
685名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:59:51.25ID:SiGwAPBr0.net
モル出す前に従者とか供物並べれば相手は我慢できずにライブラ撃ってくるぞ
モル出す前に従者とか供物並べれば相手は我慢できずにライブラ撃ってくるぞ
686名無しさん@シャドウバース速報2017/04/20(木) 07:59:58.41ID:BZRAO+0b0.net
ライブラ3枚とか積んでる少数派以外に勝つつもりやぞ
ライブラ3枚とか積んでる少数派以外に勝つつもりやぞ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492468951/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492626685/
コントロールなら積んでいいでしょ
それ以外なら１～２枚ってところ
祖の死者 ネクロマンサー
８コス ６・６ 進化後８・８
必殺 突進 ファンファーレ ネクロマンス３ リッチを場が上限になるまで出す
ラストワード ゾンビを３体出す
強くない強くないって割に撃ってくるのやめーや
強くないなら抜けよ 強くないならナーフ食らっても問題ないやろ
全員が同じ意見になると思ってんの？
頭大丈夫？
実際ドラジはライブラ使いまくってるよ
掲示板とかでは入れてないっていうけどあれってただのヘイトそらしだからw
これナーフして欲しいって毎日運営に要望送ってるゾ
運営にも覚えてもらってるだろうからナーフされる可能性は高いと思うゾ
迷惑メールのような君の願望は運営からは無視されてると思うゾ
ついでに言うとナーフされても全く痛くないゾ
セラフとネフティス増えてコントロール使いづらくなるから結局コントロールなんて生きないゾ
セラフとネフティスはコントロールでは無かった……？！
ゾゾゾ（嘲笑）
煽った割にコメント突っ込みどころさん！？が多すぎゾ
アグロが主流で存在する限りはライブラ３なんて事故のもと。開幕ハンドに2～3来たら頭が沸騰する
ってかサイドデッキありのゲームだったら、ライブラなんてメイン2サイド1くらいのカードだよな。このゲームはピーキーな対策カードもメインから刺すようなゲームだから余計に構築でもくそげー感ある(ビショの禁儀式とか典型)
2先ルームとか作られねえかな…サイドあればまたちょっと面白そうなんだけどね
全部抜いてそのぶん疾走入れた方が絶対強いんだよなあ
運営「ライブラナーフします。コストを７にしました」
ユーザー「違う、そうじゃない」
ライブラ同様ハウル入れてないおかげで好きに動けて有難いけどもなー。こういう類い入れない傾向続けてろ。好き勝手動かされて今更そういう類いのカードの価値を分かってもおそいがな。
？「ハウル来んなハウル来んなハウル来んな…(プルプル」
↓勝利後
？「ライブラ同様ハウル入れてないおかげで好きに動けて有難いけどもなー。こういう類い入れない傾向続けてろ。好き勝手動かされて今更そういう類いのカードの価値を分かってもおそいがな。(ｷﾘﾘｯ」
みんなそんなもんじゃね？
ハウルをプルプル恐れてこの主張するなら一貫してるし何も問題ないかと
環境の流れも知らんのになに偉そうなこと言ってんだ？隙間産業デッキ使ってるなら余計な事言わずにコソコソやってろ
サムネの涙が一瞬目に見えて草
バハムートは本家タイトルにも冠されてるレジェンドだしまぁ最強性能でも許す
ライブラとかいうシルバーはなんなん
ネフティスでドラゴンと対峙するとき、今までのおでんがライブラに変わったってのは確かにそうなんだけど、それでも前より勝てなくなってるのは水巫女とか純然たるパワーカードが増えたからなんだよなぁ
強さ的にナーフすべきは水巫女
超越バハライブライージスとかは強さよりも一部を完全否定しているのがクソなところ
ナーフじゃなくて削除してほしいわ、超越はコスト25くらいのロマン砲にナーフならいいけど
モルもオデンがニュートラルで出たから許されてる錯覚してるけど調整陣が調整ミスったって発言した初代糞カードだぞ
ナーフするのが嫌でオデン渡してお茶濁したんだし
モルで調整ミスってんのにイージスとかいうクソを追加する無能運営
ネフネクの勝率は今の方が上じゃなかった？
ライブラはモルウルズを一掃されるのがクソ。
ライブラ0枚だわ
大概ネフテ出る前に大型出されて防戦になるけどな
モル並んだらライブラで余裕あるなら疾走持ち投げてるだけでドラゴンは勝てる
ドラゴン相手にモル並べる訳ないだろエアプ
ニュートラルカードの効果発動がPPでなくてターン経過で可能になればランプドラゴンは抑えれる気がするんだけどね
サハバハ(イスラルシ)ゼルは最速が無理になってゼルボロスは可能なままになるし
ライブラもクソだけどまぁ元がセラフネフティスメタならしゃーない
ネクロのみんな！
俺はライブラ3積みだから安心して使っててくれ！w
バハはテミスみたいに全除去だからいいって言うけど13/13が残る時点でデメリット皆無みたいなもんなんだけどな
バハ環境の時にモル・カムラにやられまくって勝率おかしい事になってたからライブラ実装したのは分かるんだけどモルとカムラの上位互換のウロボロスも実装したのが一番の糞
あといい加減ニュートラルでドラゴンしか使えないような高コスト・高スタッツカードを毎回実装するのやめろ
バハやゼウス、イスラなんてドラゴンでしか使ってるの見たことねーし
ウロボ強いけどモルやカムラの上位互換はない
そもそも互換要素何よ？
モルカムラとウロボロスの関係性なんてラスワが強いことくらいだなどれも役割が違いすぎる
ラスワとか除去札でギリギリ何とかなるバハムートすき。
自分の盤面に1枚でもカードが有れば撃つだけで100%優勢に傾くライブラだいきらい。
ウロボロスだとか巫女だとか場に出すだけで相手にアド損を強いるカードをバンバン出すくせに「ライブラは使ったあと何も出来ないから弱いカード」とか言い出すドラゴン使いは死ねばいいと思う。
ライブラして返しでライフ0になるような状況で出すカードじゃないのにな
やっぱドラジってアホだわ
「ぶっ壊れじゃない」「いうほど強くない」ってのは弱いってことじゃないぞ
誰も弱いなんて言ってるやついなかったのに勝手に捏造すんな
ネフはアグロと超越減って、むしろ勝率上がってるんだこれが
ドラゴンさんに対しては多少勝率下がったけど、まだ相性ガン有利だゾ
盤面モルまみれにして遊ぶような事はできなくなったけど
ライブラはバハのデメリットをなくしてるのがなぁ
自分「あかん、バハ除去できへん・・・フォロワー並べて時間稼ご」
ライブラ「ごめw」
ついでにグリムニールも
あっちは顔面4点付き
ライブラは無理ゲーだったネフへの対抗カードだからナーフは来ないってか出来ないと思うわ
泥沼なんよ
6コス消滅効果だけでよかったんじゃないですかね・・・
イージスとかといっしょ強力やけど撃つような場面が極端かつ重い
結局消滅の効果ってやっかいなラスワとアミュにしか使わないしお守りで1枚だけ入れてるわ。 ぶっちゃけ新ドラゴンやばいのってウロボロスと巫女やと思う