この記事のポイント…
- ネクロの強さもそうだけど、ウィッチの弱さもやばいな
- 超越もドロシーも息できてないからね
- 今はウィッチ40%ビショップ43%とかわけのわからんことになってるからな
58名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:25:20.72ID:Oo2IsuFq0.net
ネクロの強さもそうだけど、ウィッチの弱さもやばいな
マスターでの勝率が4割切りそうだぞ
ネクロの強さもそうだけど、ウィッチの弱さもやばいな
マスターでの勝率が4割切りそうだぞ
77名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:27:24.74ID:Jjzxssjmd.net
>>58
超越もドロシーも息できてないからね
土は無呼吸症候群だし
>>58
超越もドロシーも息できてないからね
土は無呼吸症候群だし
111名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:32:23.17ID:TzsXPa7ir.net
>>58
エボでもバハでも、どんな弱い職でも47%前後を行き来してたけど
今はウィッチ40%ビショップ43%とかわけのわからんことになってるからな
ロイヤルも46%で以前なら最悪扱いされてもおかしくない勝率
職業格差は過去最悪だわ
>>58
エボでもバハでも、どんな弱い職でも47%前後を行き来してたけど
今はウィッチ40%ビショップ43%とかわけのわからんことになってるからな
ロイヤルも46%で以前なら最悪扱いされてもおかしくない勝率
職業格差は過去最悪だわ
117名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:33:32.30ID:vuUoPx2+a.net
>>111
間違いなく過去最悪の環境だろうね
>>111
間違いなく過去最悪の環境だろうね
118名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:33:36.43ID:s4OuAwfod.net
>>111
RoB後期みたいな調整できる実力あるのにどうしてこうなった
>>111
RoB後期みたいな調整できる実力あるのにどうしてこうなった
129名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:35:11.45ID:baq8ew2C0.net
>>111
悲惨すぎないかこれ
>>111
悲惨すぎないかこれ
87名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:29:34.75ID:p4L09AOYd.net
>>58
大暴れしたことに対する制裁なんだからそれは当たり前
むしろ常にtier1のエルフが今回も強いことが頭おかしい
早くリノナーフして底辺に叩き落とさないと
>>58
大暴れしたことに対する制裁なんだからそれは当たり前
むしろ常にtier1のエルフが今回も強いことが頭おかしい
早くリノナーフして底辺に叩き落とさないと
98名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:30:40.54ID:s4OuAwfod.net
>>87
じゃあ次環境はネクドラが落ちぶれるんか
インフレに震える
>>87
じゃあ次環境はネクドラが落ちぶれるんか
インフレに震える
103名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:31:38.07ID:l1hL9rFV0.net
>>98
ドロシーが弱くなることはありえない
超越とか永久に現役だろ
>>98
ドロシーが弱くなることはありえない
超越とか永久に現役だろ
109名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:32:17.60ID:s4OuAwfod.net
>>103
パーツが更新されんとインフレについて来れんやろ
>>103
パーツが更新されんとインフレについて来れんやろ
80名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:27:41.28ID:AzHXzTCP0.net
>>58
ウィッチはしょうがない
バハの反動で意図して弱くされたんだろうし
>>58
ウィッチはしょうがない
バハの反動で意図して弱くされたんだろうし
86名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:29:17.58ID:Jjzxssjmd.net
>>80
反動で弱くなるのはロイヤルだと思うんだが後半環境にとる意味てこういうことなんだな
>>80
反動で弱くなるのはロイヤルだと思うんだが後半環境にとる意味てこういうことなんだな
88名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:29:54.03ID:s4OuAwfod.net
>>80
露骨に強弱つけるのもどうかと思うけどな そういう点ではヴァンプ担当は有能
>>80
露骨に強弱つけるのもどうかと思うけどな そういう点ではヴァンプ担当は有能
68名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:26:26.69ID:4CBCBoVp0.net
バハ後期に戻して
バハ後期に戻して
74名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:26:57.38ID:OQDXj5kf0.net
>>68
ドロシードロシードロシー
>>68
ドロシードロシードロシー
78名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:27:35.94ID:TzENCJGpr.net
>>74
エアプかな
>>74
エアプかな
125名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:34:54.85ID:0/zACQkXa.net
ドロシー時代エボルブ時代より酷い時代が来るとはな
ドロシー時代エボルブ時代より酷い時代が来るとはな
170名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:39:53.50ID:AzHXzTCP0.net
ウィッチは意図的に苛められてるんだろうから仕方ないとして、
ある程度テコ入れされてのこの惨状見せてるビショップはもうどうしようもないだろうね
本来お得意様のはずのネクロとドラジがあまりにもビショに対するメタを盛り込まれすぎてて
何をやっても結局ジリ貧で負ける
ウィッチは意図的に苛められてるんだろうから仕方ないとして、
ある程度テコ入れされてのこの惨状見せてるビショップはもうどうしようもないだろうね
本来お得意様のはずのネクロとドラジがあまりにもビショに対するメタを盛り込まれすぎてて
何をやっても結局ジリ貧で負ける
304名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 08:58:55.45ID:tIqmKVkGp.net
貴公子ナーフだけでどうにでもなりそう
ネクロほんの少し弱くすればまたウィッチ暴れ出すだろうし
貴公子ナーフだけでどうにでもなりそう
ネクロほんの少し弱くすればまたウィッチ暴れ出すだろうし
336名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:03:38.93ID:j78XqF7xM.net
ルーンナーフだけでドロシー抑えこんだ運営の調整力を信じろ
ルーンナーフだけでドロシー抑えこんだ運営の調整力を信じろ
356名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:05:38.01ID:zbkdgX6bM.net
頭おかしなるで
頭おかしなるで
360名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:06:54.25ID:AqJBg9o80.net
>>356
ネクロバアアアアアアアアアアス！
>>356
ネクロバアアアアアアアアアアス！
366名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:07:54.35ID:/J5rHlgba.net
>>356
ミッドネクロ全有利で草だ
>>356
ミッドネクロ全有利で草だ
406名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:15:54.91ID:hxe/dDMH0.net
>>356
ネクロとマッチングした瞬間勝率30％のウィッチさん……
>>356
ネクロとマッチングした瞬間勝率30％のウィッチさん……
414名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:16:27.02ID:L0PmqgiBd.net
>>406
超越なら20%までダウンや
>>406
超越なら20%までダウンや
422名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:17:45.39ID:zXRBVkNq0.net
ウィッチの対ネクロの勝率が悪いのは全部超越のせいだと思ってる
あいつら1割ぐらいしか勝てないだろ
ウィッチの対ネクロの勝率が悪いのは全部超越のせいだと思ってる
あいつら1割ぐらいしか勝てないだろ
517名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:31:28.25ID:ZBw02kpw0.net
レジェンドでナーフ要望強かったのってドロシーくらい？
ドロシーの時はナーフ要望も多いけど、ドロシーが全カードで1番人気のカードでもあったから
そのへんに配慮してナーフにしなかったんだっけ
レジェンドでナーフ要望強かったのってドロシーくらい？
ドロシーの時はナーフ要望も多いけど、ドロシーが全カードで1番人気のカードでもあったから
そのへんに配慮してナーフにしなかったんだっけ
527名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:32:28.02ID:eyKMsZaN0.net
ドロシーは強さ云々よりこれ面白いと思ったの？と言いたい
異形とかもそう
ドロシーは強さ云々よりこれ面白いと思ったの？と言いたい
異形とかもそう
529名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:32:36.05ID:gy9c5ZJ3d.net
なんかウィッチ使いたくなったわ
ジンジャーがもっと使いやすかったらなぁ
なんかウィッチ使いたくなったわ
ジンジャーがもっと使いやすかったらなぁ
543名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:34:37.75ID:roDVXJpvM.net
ドロシーは使ってるほうは楽しかった
いまもわりと楽しいし
異形は意味わからん
ジンジャーはもっと意味わからんイージスみたいなの出ないと使う価値がない
ドロシーは使ってるほうは楽しかった
いまもわりと楽しいし
異形は意味わからん
ジンジャーはもっと意味わからんイージスみたいなの出ないと使う価値がない
580名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:40:43.16ID:TLAcrG790.net
今の環境は上位陣が73～74パーセントくらいの勝率で勝ってる奴多いからそこは構築やプレイングの差が出てていいと思うわ
ドロシー環境なんてトップ勢でも66パーセントくらいだったからな
ドロシーは読みもクソもないしら
今の環境は上位陣が73～74パーセントくらいの勝率で勝ってる奴多いからそこは構築やプレイングの差が出てていいと思うわ
ドロシー環境なんてトップ勢でも66パーセントくらいだったからな
ドロシーは読みもクソもないしら
594名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:43:05.60ID:oqJejvLr0.net
ドロシー環境よりマシ
ドロシーだけはまじでクソゲーだった
ドロシー環境よりマシ
ドロシーだけはまじでクソゲーだった
608名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:45:07.79ID:n1yDpityd.net
ドロシーはましかな
いうていまのドラジとルナカスもまだまし
冥府はプレイングに差が出るデッキだったから好きだった
超越てめーはかえれ
ドロシーはましかな
いうていまのドラジとルナカスもまだまし
冥府はプレイングに差が出るデッキだったから好きだった
超越てめーはかえれ
634名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 09:50:57.05ID:d5W+UfEtd.net
先行ドロシーに5ターン目ドロシーゲイザーゲイザーやられたら流石に負けたぞ
先行ドロシーに5ターン目ドロシーゲイザーゲイザーやられたら流石に負けたぞ
762名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 10:13:23.50ID:Aintbz7kd.net
そういやウィッチの燃えネズミは出る前は強い強い言われてたのにいざ見てみると超越デッキですら使ってないな
そういやウィッチの燃えネズミは出る前は強い強い言われてたのにいざ見てみると超越デッキですら使ってないな
767名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 10:14:37.31ID:r7drUBSxd.net
>>762
ウィッチ自体が弱いからな
>>762
ウィッチ自体が弱いからな
825名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 10:24:39.69ID:XkGtLsCWa.net
低ランガイジだけど最近ウィッチだとドロシーが割りと勝てる様になってきた
低ランガイジだけど最近ウィッチだとドロシーが割りと勝てる様になってきた
931名無しさん@シャドウバース速報2017/04/17(月) 10:36:38.54ID:fm8BTTQJ0.net
超越出来ないのが悲しい
ウィッチだけ初期手札と上限プラス1で始めようぜ
超越出来ないのが悲しい
ウィッチだけ初期手札と上限プラス1で始めようぜ
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1492382679/
まぁウィッチは少しは頭を冷やせゾ
そんなことよりビショップがいる限りネクロ復権はないっていってた池沼冷えてるか～？
まーたいつもの成り済ましネクロ使いか
お前のクソ発言のせいでネクロがお前みたいなキチガイだらけって思われる可能性があるから黙っててくんないかな
ごめんなさいだゾ・・・
少し黙っておくゾ
ウィッチいわれるほど弱くないよな？超越は虹握っとけばとりあえず何とかなるし、ドロシーは今まで通り引くか引かれるかだけだし。
ネクロをブン回りビジョップでも止められないんじゃあねぇ…安定度もネクロの方が上ときてるし
ドラゴンも回復守護で序盤固くて中盤からエンドカード連発でどのクラスもメタれないし疾走バーンで弱点あった超越のがマシとか
冬の時代を過ごして来たドラゴンとネクロなんだ
ウィッチも多少はね
ヘクターネクロはマジでやばい
ブレブレフィストとか入れたドラゴン使って綺麗に除去と加速を両立出来たと思っても、やっぱ負けたわ。対策すれば勝てるじゃなくて対策決まっても勝てるかどうかって印象
ヘクター側はやっぱ全有利って自覚してるんかな。ヘクター持ってなくてミッドネクロ作れんから使用者側の気持ちは分からん…
超越とドラゴン捨てた昆布でそいつらだけ潰してる
ネクロは全てが憎たらしい
ついでに復讐ヴァンプも狩れるからそこまで痛くもない
全有利のヘクターがいなければ勝率こんなに高くないからな
ネクロはドラゴンだけ狩ってればいいのに実際は全クラスを薙ぎ払ってる
ライブラと貴公子をナーフすればネフティスが増えてドラゴンだけを狩るネクロが戻ってくるぞ
ネフティスのほうがコンボしてるんだからヘクターよりいいでしょ
クラス間の強さとコストのバランスが取れてないのは修正してほしいね。壊れレジェンド3枚あれば強いみたいなのは不公平だし。
ロイヤルやドラゴンなんかだとレジェ10枚くらいになるけど、今のネクロはヘクター3枚あればいいし（ケルも強いけど）、前環境のドロシーも3枚あればよかったわけだしね。壊れレジェンドの追加で環境がガラッと変わるのはそろそろどうにかならないものかな。
ウィッチへの私怨だけで語ってる奴はバカなんだろうか
つまりはヘイト集めたクラスは次以降で不遇であったり雑な扱いをされても良いってことなんだな？バランス調整なんて放棄してパック毎に強リーダーをローテーションすればそれでいいんだよな？
みんな目先の事しか考えてないんだよ。「○○が強い」「✕✕に勝てない」→「じゃあ弱くしようぜ」の繰り返しばかり
ドロシーウィッチ強かったら弱くなりましためでたしめでたし、じゃあ次に勝ってるのは誰？と古畑任三郎ばりに犯人を毎週探し続けるだけの流れよね
弱くしないでバランスとろうとしたらただのインフレの繰り返しだし、それこそ目先しか見えてないと思うけどね
そのうちマジで「僕の考えた最強のカード」が追加されるようになるぞ
先を見るなら弱体はするべきなんだよ
僕の考えた最強のカードは今回多いぞ
いくら不遇だったとはいえこの環境は許されないんだ
ドラゴンとネクロは仲良くナーフされてください
勝率的にネクロナーフは分かるがドラゴンナーフと言われると？となるんだが。勝率51%ならナーフレベルではないと思うんだが
ドロシーは手札で完結するからいつの時代でもぶっ壊れとかバハ期で言ってるやついたな
そいつは今この現状見てどうおもってるのだろう
やっぱ理想はさー、なるべくリーダー間の勝率を平らにして後はプレイヤーの相互努力によって競わせるべきだと思うし、そういった形を目指すもんだと思うんだが。今のシャドバは運営が強いデッキをきめてプレイヤーがどうこうする余地が少ない。
それ100%無理だよ。理解してるうえで理想だと言ってるのならいいけど
努力とかそういう話じゃなく確か数学的に無理。もしそんな状態をサイゲが作れた時は、サイゲは世界最高のTCG制作企業として発表されると思う
数学的にという割に100%とかあり得ない数字出しちゃうんだな…
ドラゴンの5T水竜 6Tサハイスラっていうムーブだけでもやばすぎる
HP10まではなんとか削れても、盤面も手札も尽きてそっからジリ貧という
ネクロは3Tで勝負わかるくだらない試合多すぎて萎える
5T水巫女だと回復しない・・・
とはいえ水巫女の性能はテストプレイしてて誰も疑問に感じなかったのかねえ
テストプレイした結果がこれっていう可能性…
テストプレイしてなかったらターンの制約付かなかったかもしれん
テコ入れされても環境上れないヴァンプ…
ガンメタしたデッキで綺麗に理想ムーブが決まっても負けることがあるから草も生えない
ざまあ
ウィッチ全体ってこんなに酷いのか…
ずっと土やってるけど今のところなんとか5割取れてる
大暴れの制裁なんて幼稚な考えカードゲームの運営が持ってないといいんだけどな
今までのウィッチで全体勝率良かったのはドロシーしかないからな
そのドロシーも振れ幅大きいせいでオーバーキル多かったんだけど事故率も高いから印象の割にそこまで勝率がヤバいわけでもなかった
まあ使用率も含めて勝率見るとぶっ壊れデッキだったのは間違いないけど純粋な勝率で見ると全盛期冥府と今のネクロが飛び抜けてるな
これでヴァンプは次も強化決定だな！
実はtogはドラゴン、ネクロ、ヴァンプを強化するパックだったらしいぜ…
実際ヴァンプは神バランスの強化だと思うゾ
ただネクロとドラゴンがおかしい強化されただけ
ヴァンプが強くなるときはなんかネクロとおんなじ化け方しそうな気がする
やっぱりこう考えると毎度ある程度の勝率と人気を確実に得ている今のエルフがカードゲームとしては正しい形なんだろうね
最初から壊れカード持ってただけなのに正しいもクソもねえよ
今回も前のウィッチと同列に強かったのに普通に強カード来た結果なだけだろーが
ネクロは貴公子ナーフされるだけでだいぶ変わると思うよ
ウィッチの中で唯一強化してもらえた土が前環境よりさらに勝率落ちてて草
キマイラ、ルゥ、魔法剣みたいなSTDレベルのカード追加されたところで周りの
インフレについていけるわけないわな
ネクロがどうドラゴンがどうじゃなくウィッチはいずれこうなる運命だったんだぞ
スペルの幅を狭める超越、フォロワーの幅を狭めるドロシー、別クラスレベルで違うことやってる秘術が同じ屋根の下でひしめいてるんだから遅かれ早かれ環境に対応できなくなることは目に見えてた
まあドロシーはまだ勝率悪くないみたいだし今はそれに食らいつくしかない
一日に何回同じようなウィッチの記事アップしてんの
土、超越、ドロシーといいウィッチに一定数のファンや嫌ってる人が多い事や、ウィッチの記事はコメント、サイトのアクセス数を稼ぎやすいからじゃない?
全環境で強過ぎたから今環境で弱いのは制裁だから当然、みたいなウェットな考え方は良く分からないな
特定リーダーやデッキに対する憎悪なんかも良く分からない
超越でリーサル決まってるのに延々と余計なカードをプレイをする公開オナニーみたいなのを見ると子供だなあとは思うけど、それはそれをする個人の問題で、最短で終わらせる人もいるわけだし
マナーの悪い個人への印象を、そのデッキタイプ自体や、それを使う人全てに拡大してしまうのはちょっと違う気がする
前環境で弱かったからって論調はesportsとしてあかんわ
「前環境がああだったから、新しい環境ではこうなって当然だ！」みたいな論調って、ちょっと感情的過ぎるよね
不満を持ってしまうのは仕方がないかもだけど、不満点を言うにしても感情的な暴論ではなくもうちょっと冷静な意見が見たいもんだ
制裁っつうか単純に前環境で意図的にテコ入れしたウィッチは今回抑えめって感じで当初はバランス取るつもりなだけだったんだと思うよ
でも前環境のドロシーが騒がれまくってしょうがなくなるべく控えめにナーフしてみたらまあ弱くなりすぎてしまったってことなのかと
騒乱はミッドレンジ強化を意図したらしいから本来はその環境にミッドドロシーもいるはずだったんじゃね
秘術を超越やドロシーと別のクラスにしてくれ
アルケミストとして独立させてくれ
ウィッチとビショはつまらんから消してくれていいわ、あとニュートラルもつまらんカード増えてきたから一部ゴールドとシルバー以下以外は消してくれ
こういうこと言ったらそれ使ってる人らがどんな思いするか分かんねえの？
お前みたいなクズ消えていいよほんと
君カードゲーム向いてないよ
運営の言ったバランスのいい環境どこ？
環境ごとに強い弱いクラスはまぁカードゲームだし別にいいけど最低勝率４０％しかないクラスはさすがにやばい
どうせ今度のパックはドラゴンとネクロがクソカード貰う番でしょう もうちょっとバランスよくカード追加できないのか？
こんだけウィッチ弱いのに未だに超越嫌われてるの見るとやっぱり超越削除したほうが良い気がするわ 必要悪と言われてるけど運営が超越ありきで調整するからなぁ
ウィッチは超越はちゃんと時間帯見て使わないと盛れないのは今まで通りだよ
アグロの多い時間でもドロシーせずに超越しちゃう人ばっかりだからこうなってるけど
あれは趣味だから放っといていい
ビショップの方が多分悲惨
超越もドロシーも環境トップのネクロ相手にどうしようもないからな
土も軽々突破されるし
そら勝率ガン下がりするわ
ドロシー人気なくなって勝てるコピーデッキが話題にあがらないだけでしょ
普通にドロシーで勝ててるわ
超越使ってるけど超越の勝率に関しては超越使ってるのが悪いとしか言えんのだよな
既存のテンポ型にメルヴィと変異突っ込んだデッキでやってるけどドラビショが無理ゲーなくらいでネクロは微不利くらい、他は大体有利取れてる感じだなぁ
特にエルフとヴァンプは気軽にメルヴィ出せるし、メルヴィがシップやフィーナと相打ち取れるから前環境よりやりやすい
いやいや問題はドロシーや超越じゃなくて強化されてるはずなのに勝率上がるどころか下がってる土やろ
運営がどこを強化すれば土がまともに戦えるか全くわかってない証拠じゃん
せやな
カードゲームでクラス勝率40%はさすがに異常ですわ
ヘクターがぶっ壊れすぎ。バフ＋ゾンビ突進＋横に並べる＋５/6はヤバすぎる。
除去もできる。展開もできる。フィニッシュもできる。
全レジェンドの中で一番強い。だから、ネクロが環境で一番強い。
確かに土はクラス分けしてもいいかもな。アルケミストでいいと思うぞ。方向性が全く違うからウィッチの強化も弱化も変な影響受けてそのまま上がらないし。