シャドウバース ミッドレンジネクロの勝率がヤバすぎる！！グラフあり！全リーダーに勝ち越してるっておかしいでしょｗｗｗ
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この記事のポイント…
- 確率的にいまネクロつかうのが一番マスターへの近道なの？
- 勝率的にも回転数的にもネクロ一択
- これはナーフ不可避だわ
164名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:01:09.81ID:M2nL2XNm0.net
(´・ω・｀)確率的にいまネクロつかうのが一番マスターへの近道なの？
(´・ω・｀)確率的にいまネクロつかうのが一番マスターへの近道なの？
173名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:02:14.36ID:rAXmdU3q0.net
>>164
ミッドレンジネクロが最強といわれてる
>>164
ミッドレンジネクロが最強といわれてる
174名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:02:46.58ID:Rd1bhztKa.net
>>164
勝率的にも回転数的にもネクロ一択
ドラゴンとかエルフもそこそこ強いけど一戦一戦が長くなりがち
>>164
勝率的にも回転数的にもネクロ一択
ドラゴンとかエルフもそこそこ強いけど一戦一戦が長くなりがち
186名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:04:00.45ID:q+dHE4iGd.net
アグロネクロは雑魚
ミッドなら回ったビショすらヘクターで轢き殺せる
アグロネクロは雑魚
ミッドなら回ったビショすらヘクターで轢き殺せる
236名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:09:49.15ID:c1P32q3S0.net
ロイヤル今のネクロにがん不利だろ
ミッドレンジロイヤルの上位互換やぞミッドネクロは
ロイヤル今のネクロにがん不利だろ
ミッドレンジロイヤルの上位互換やぞミッドネクロは
248名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:11:52.85ID:vJ1FnoF20.net
>>236
アグロには有利取れるけどミッドは無理やな
>>236
アグロには有利取れるけどミッドは無理やな
252名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:12:39.22ID:GISa0ekTa.net
ここでマスター帯アグロネクロとミッドレンジネクロのvsロイヤルの勝率を見てみましょう
アグロネクロ
ミッドレンジネクロ
完全に午後のオヤツ状態ですわ
ここでマスター帯アグロネクロとミッドレンジネクロのvsロイヤルの勝率を見てみましょう
アグロネクロ
ミッドレンジネクロ
完全に午後のオヤツ状態ですわ
256名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:13:23.32ID:JMKA3Mq0a.net
>>252
これはヘクター出したら全部ミッドレンジになってるやつ
>>252
これはヘクター出したら全部ミッドレンジになってるやつ
262名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:14:20.63ID:uJk3kx6Ua.net
>>252
奇乳さん可哀想
>>252
奇乳さん可哀想
292名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:17:47.38ID:BQFB5m4Yd.net
>>252
アグネクミラーの先行後攻勝率差ヤバイな完全にナーフ案件
>>252
アグネクミラーの先行後攻勝率差ヤバイな完全にナーフ案件
299名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:18:29.46ID:l3fcsRXT0.net
>>252
なにこの全有利デッキ
ヘクターもナーフしなきゃ…
>>252
なにこの全有利デッキ
ヘクターもナーフしなきゃ…
267名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:14:56.88ID:nFxjwl/Td.net
>>252
ミッドはビショにこんな勝てるのか…
>>252
ミッドはビショにこんな勝てるのか…
277名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:16:01.11ID:GISa0ekTa.net
>>267
ビショの存在価値を否定して1番の原因がミッドネクロの存在
つーかミッドネクロ頭おかしい
>>267
ビショの存在価値を否定して1番の原因がミッドネクロの存在
つーかミッドネクロ頭おかしい
278名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:16:07.24ID:s+nJ3WNC0.net
>>267
ヘクターだけなら何とかなるけど大王まで突っ込んでるタイプだと除去と回復が間に合わない
>>267
ヘクターだけなら何とかなるけど大王まで突っ込んでるタイプだと除去と回復が間に合わない
295名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:17:58.66ID:nFxjwl/Td.net
>>278
大王使ったことないわ
ゾンビ2とラスワでなんか0になるんだっけ？
>>278
大王使ったことないわ
ゾンビ2とラスワでなんか0になるんだっけ？
305名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:19:28.82ID:FIPO2Ulxd.net
>>295
ワイト2とワイトキング0コスだぞ
>>295
ワイト2とワイトキング0コスだぞ
323名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:21:44.98ID:s+nJ3WNC0.net
>>295
ゾンビではなくワイト、大王が死んだら0コスワイトキングが手札に入る。イージス的に大王が厄介なのは処理してもワイトのバーンを貰うのと力比べ時にも自害からワイトキングで4点稼がるからヘクター祝福にテミスを切ってるとバハかグリームニル
>>295
ゾンビではなくワイト、大王が死んだら0コスワイトキングが手札に入る。イージス的に大王が厄介なのは処理してもワイトのバーンを貰うのと力比べ時にも自害からワイトキングで4点稼がるからヘクター祝福にテミスを切ってるとバハかグリームニル
332名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:23:08.07ID:s+nJ3WNC0.net
>>323
切れちゃった。バハかグリームニルで対処するしかないがグリームニルだと肝心のキングが落とせない
>>323
切れちゃった。バハかグリームニルで対処するしかないがグリームニルだと肝心のキングが落とせない
269名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:15:06.79ID:s+nJ3WNC0.net
アグロネクロはまだトムロイヤルで勝てるんだけどミッドネクロだけは天地がひっくり返っても無理無理かたつむり🐌
アグロネクロはまだトムロイヤルで勝てるんだけどミッドネクロだけは天地がひっくり返っても無理無理かたつむり🐌
271名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:15:16.17ID:EQ/9ODsC0.net
予言しとくわ
ナーフなんて来なくてもランプドラゴンはTier1から落ちる
ただミッドネクロは止まる気がしない
結局対応する側は弱くて対応させる側が強いゲームだよこれ
予言しとくわ
ナーフなんて来なくてもランプドラゴンはTier1から落ちる
ただミッドネクロは止まる気がしない
結局対応する側は弱くて対応させる側が強いゲームだよこれ
294名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:17:51.64ID:c1P32q3S0.net
ミッドネクロは流石に頭悪すぎ死んでくれ
これはナーフ不可避だわ
あまりに強すぎる リノOTKみたいに守護貼るとか明確な対策無いのもやばい
てかビショ相手に普通に勝ち越せるのバグでしょ
ミッドネクロは流石に頭悪すぎ死んでくれ
これはナーフ不可避だわ
あまりに強すぎる リノOTKみたいに守護貼るとか明確な対策無いのもやばい
てかビショ相手に普通に勝ち越せるのバグでしょ
302名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:19:05.45ID:R4HuPekm0.net
今、勝つことだけにこだわるならミッドネクロ使わないのはアホ
誰がなんと言おうとあれより強いデッキはない
今、勝つことだけにこだわるならミッドネクロ使わないのはアホ
誰がなんと言おうとあれより強いデッキはない
306名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:19:30.59ID:GISa0ekTa.net
すまんミッドネクロマスター帯に限れば更に勝率おかしい事になってたわ
根源5コス収穫祭2コス時の冥府エルフ級
すまんミッドネクロマスター帯に限れば更に勝率おかしい事になってたわ
根源5コス収穫祭2コス時の冥府エルフ級
314名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:20:43.04ID:rAXmdU3q0.net
>>306
さっきのはマスターの戦績だったか
全体見てたわすまん
>>306
さっきのはマスターの戦績だったか
全体見てたわすまん
317名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:20:46.82ID:c1P32q3S0.net
>>306 ドラゴンさん以外オヤツやんけ
そのドラゴンですら微妙
アカンなこれ
>>306 ドラゴンさん以外オヤツやんけ
そのドラゴンですら微妙
アカンなこれ
395名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:31:26.23ID:l8Rjlwit0.net
ミッドネクロが異常な勝率になってるのはヘクター引けなくて負けた奴がアグロとして記入されてるせいもある
そもそもネクロ全体の勝率がおかしいけど
ミッドネクロが異常な勝率になってるのはヘクター引けなくて負けた奴がアグロとして記入されてるせいもある
そもそもネクロ全体の勝率がおかしいけど
398名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:31:53.07ID:GISa0ekTa.net
>>395
アグロとミッドを合計して勝率出しても狂ってるからな
>>395
アグロとミッドを合計して勝率出しても狂ってるからな
404名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:32:50.26ID:rAXmdU3q0.net
>>395
それはあるな
でもネクロ最強は変わらないし、その中でミッドレンジがとくに強いのも確か
>>395
それはあるな
でもネクロ最強は変わらないし、その中でミッドレンジがとくに強いのも確か
426名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:35:34.28ID:8NIdXEcDa.net
>>395
逆にヘクター入りアグロにヘクターリーサルされた人がミッドと記入してるのもあると思う
俺は祝福か不死の王だされたらミッドと判断してるわ
>>395
逆にヘクター入りアグロにヘクターリーサルされた人がミッドと記入してるのもあると思う
俺は祝福か不死の王だされたらミッドと判断してるわ
461名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:40:45.26ID:SrAAVLoud.net
ミッドネクロミラーは普通に面白いから環境はこのままでもいいかな
ナーフするなら貴公子のラストワードを自分に付けないくらいか
ミッドネクロミラーは普通に面白いから環境はこのままでもいいかな
ナーフするなら貴公子のラストワードを自分に付けないくらいか
552名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:52:16.89ID:Sq4/ywDFd.net
ネクロに一番勝ってるのドラゴンだぞ
ネクロに一番勝ってるのドラゴンだぞ
565名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:53:36.57ID:vN+P87n0r.net
>>552
嘘つけビショだろ
そのビショをドラゴンが狩ってるからネクロが暴れてるんだろ
>>552
嘘つけビショだろ
そのビショをドラゴンが狩ってるからネクロが暴れてるんだろ
580名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:55:01.71ID:Sq4/ywDFd.net
>>565
ビショとかミッドネクロにボコられてますけど
>>565
ビショとかミッドネクロにボコられてますけど
556名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:53:10.05ID:/9mSdtaP0.net
貴公子がナーフされてもアグロが死ぬだけでミッドはあまりダメージなさそうだな
貴公子がナーフされてもアグロが死ぬだけでミッドはあまりダメージなさそうだな
567名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:53:45.36ID:c1P32q3S0.net
>>556 ナイナイ 流石にドラゴンの餌だよ
>>556 ナイナイ 流石にドラゴンの餌だよ
573名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:54:11.13ID:h4Ah/SJN0.net
>>556
ミッドも貴公子頼りだろ？
>>556
ミッドも貴公子頼りだろ？
857名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 11:31:05.12ID:SrAAVLoud.net
まあ俺もミッドネクロ使ってて8連勝して1敗するくらいのペースかなネクロ強いわ
夜中にやると強いマスター様と当たって勝率落ちるけど
まあ俺もミッドネクロ使ってて8連勝して1敗するくらいのペースかなネクロ強いわ
夜中にやると強いマスター様と当たって勝率落ちるけど
858名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 09:01:05.58ID:hFQGocJ8a.net
ルナちゃんへのヘイトが薄くなる不思議な画像
ルナちゃんへのヘイトが薄くなる不思議な画像
863名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 09:01:42.76ID:HmgUASei0.net
>>858
お前もう人参食ってないじゃん
>>858
お前もう人参食ってないじゃん
875名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 09:03:15.39ID:6FUiP/Om0.net
>>858
ぶん殴りたい
>>858
ぶん殴りたい
907名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 09:07:42.55ID:uET2T+JX0.net
>>858
今はこっちな
>>858
今はこっちな
968名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 09:17:55.07ID:hFQGocJ8a.net
>>907
雑過ぎて草
>>907
雑過ぎて草
368名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:27:27.60ID:/0jwTrura.net
ルナがこんなに強くなるなんて
エボルヴ時代を知ってるから感無量だわ
ルナがこんなに強くなるなんて
エボルヴ時代を知ってるから感無量だわ
378名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:29:10.84ID:47tjGoQva.net
>>368
あの頃はみんなルナ救ってやれよ言ってたしな
>>368
あの頃はみんなルナ救ってやれよ言ってたしな
393名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:31:19.27ID:fx8hW4Xb0.net
>>368
実を結びましたな
>>368
実を結びましたな
412名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:34:10.50ID:/0jwTrura.net
>>393
モルディカイが完全に使われなくなったのは悲しい
>>393
モルディカイが完全に使われなくなったのは悲しい
418名無しさん@シャドウバース速報2017/04/10(月) 10:35:01.82ID:fx8hW4Xb0.net
>>412
モルさんはスキンとして使われてるから……
>>412
モルさんはスキンとして使われてるから……
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1491761509/
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1491780858/
先行のネクロ頭おかしいくらい強いから仕方ないね
１コス２コス貴公子オルちゃんやられたらサレするしかない
今の環境楽しすぎてもう気が狂うほど気持ちええんじゃ＾～
最近はマッチング即リタイアする奴にすごいすごい！って煽るのがマイブームゾ
良かったね
パワカぶん投げるだけのドラゴンさんよりはカードゲームしてるからセーフという風潮
実際対戦して一番むかつくのはドラゴンやわ
あんなの害悪プレイにつきあわされるよりかは遙かにマシ
まぁでも貴公子もたいがいクッソ面倒くさいからナーフしろ
ネクロ使ってても相手の貴公子に殺意覚えるからな
ルナカスはよくこういう戯言をほざくが今の環境ではドラゴンと大差ないレベルで嫌われてるのがネクロだから
ドラジ顔真っ赤だぞ
そうイライラすんなよ。環境トップに君臨しながら嫌われないリーダーなんていねぇわ
キレすぎてて草
貴公子でもキマイラでも4ターン目に残ったら、3ダメがな
最悪最短ラハブでも除去できるという
ヘクター揃ったから使ってみたけどだめだこれ
勝ち筋が多すぎ
新しいのだと貴公子、オルトロスだけど
なくても勝てる、何きても何とかなりそうと思える
ルナカスガイジ「ネクロに文句言ってるのはドラジだけ！ネクロ叩きは全部ドラジの陰謀！」
ドラジ顔真っ赤ｗｗｗｗｗ
早速ルナカスが釣れてて草
ルナカスイライラｗｗ
ルミナスメイジに見えたわ
ヘクター強すぎ盤面返せるしリーサルにも使えるし
ネクロネガでよく聞くネクロマンスがーってのも骨とかでほぼ解消されてるし
てか相性悪いはずだったビショにこんだけ勝ち越せるって異常でしょ
まあレジェだからヘクターのナーフは無いやろなこのまま３カ月黙認して
次のパックでまたインフレさせてごまかすんやろか
ミッドを返すのに適してるのがビショのカードになくてドラゴンにあるっていうね
たしかに強いのはたしかだけど、そもそも最初から1人だけ苦手リーダーがあるってのがおかしいw
まぁビショは1人どころじゃないけどな
やっとルナちゃんの最強時代来たのにナーフされたら悲しいなあ
まあここまで成績出してたらしょうがないとも思うけど
ヘクターナーフ来たらレジェ初のナーフだな
貴公子かオルトロスにナーフ来たら少くともアグネクは辛くなる…
ゾンパにもナーフ来たらミッドも怪しくなりそう
何がやっとなんだか
スタンの時散々ココミミハウルやられたなぁ
不遇期間長かったんだから今期ぐらい良い思いしてもええやろ？
ほんとそれゾ
散々馬鹿にしてたくせにネクロがいざ強くなったらこの有様とか乾いた笑いしか出ないゾ
どのリーダーが勝つかじゃなくて選択の余地がない一強なのが問題なんだけど
エルフウィッチロイヤルは無条件で叩くのにネクロ一強になった途端擁護とかほんと気持ち悪いな
いや、勝率69%ってどう考えても異常でしょ。今まで不遇とか関係ないくらいに。それなのに今の状態が当然のように思ってるあんたらに乾いた笑いが出ちゃうゾ
勝率69%ってマジ？
ほんそれ
ソーラン実装前ドラジのネクロ煽りとかえげつなかったからな
ざまあみろだわ
凄かった
ブラスト出たとき、鬼の首を取ったような感じだったな
まぁネフティスは死んだけど
ヘクター、ゴミとか言ってたしドラジは基本他のクラスのこと知らな過ぎるだろ
ドラゴンは今度何要求するだろ、4コスで全体消滅かな
それ以上にルナカスの自虐がクソうざかったイメージ
ネクロが不遇だったのなんかエボルヴの間だけやんけ
スタンアグネクは言うに及ばず、バハ環境でもコンスタントに三番手くらいに付けてたくせに、ネガりまくってたのは当のルナカスだけ
ほんそれ
アグネク普通にほぼずっと勝率高かったからな
なるほど、じゃあエボルヴ以外は底辺でそのエボルヴでも一番手ではなかったビショは次くらいは他の追随を許さないくらいの強化されてもいいってことやね
いいと思うよ(笑)
バハやスタン期については見なかったことにして「不遇期間が長かった」と周りの同情を得ようとするいつもの汚いやり方ですねわかります
そうやっていつまでもエボルヴ持ち出してネガり続けて周りの同情を得ようとするの気持ち悪いよ
まあネガが伝統芸のネクロにはわからない話か
今期の強さの基準はエボルブだから仕方ないと思うんだが…
あ、もしかしてバハ期から始めたかたですか？エボ期にネクロに一回でも触れていればそんな結論にはいたらないからね
不遇期間が長かった←エボ期だけ
エボ期どれだけ酷かろうとバハとスタンは別に不遇じゃないよルナカスさん？
何が「不遇期間が長かった」なの？
ネガりすぎて頭おかしくなったか？
パック基準がエボルヴとか関係ねえから
全然不遇期間長くないんで捏造やめてください
しっかり読んで！
返信先間違ってるのかもしれんけが、びっくりするくらい話が噛み合ってねーよ
スタンのビショが文句なしに全環境最底辺って結論出てるから
エボルヴネクロなんてまだ甘い
これをドラジが言うと袋叩きにされるよね
ドラゴンもネクロも環境上位だった期間短かったから今のうちに楽しむとイイぞ
散々勝率に拘ってきた運営さんがまさか何も手付けしないなんてことありませんよね？
全有利はアカンな
これが続くようならナーフ待ったなし
ネクロ使いって条件反射でビショ消滅しろって思ってそう
環境が変わって力関係が逆転しても脊髄に刻み込まれた神経が拒絶するのか
当たり前ゾ。ネクロ使いなら誰でも、たとえ勝率が逆転しようとも消滅無くなれって思ってるゾ。
エボルヴでの恨み忘れてないぞ
stdの時散々ビショ虐めた癖に、何言ってんの？
エボルヴの時一気に人入ってきたからネクロ不遇の印象強いんだろうな
STDでビショ虐めたとかご冗談を。よっぽどクソみたいな動きできないと陽光は無理だったゾ
スタン期のアグロ寄りミッドネクロはビショップに勝率82パーセントマークしてるんでイジメどころじゃないと思います
さすがにスタン期はネクロ強いというより（ネクロ環境トップだったが）それ以上にビショップが弱すぎだったからそのときを持ち出すのは・・・
他のリーダーも当時のビショにはえげつない勝率マークしてるでしょ？
枝足らなかったからこっちに書くけどそもそもスタン期でネクロが陽光ビショに対して無理ゲーって意見に対してのデータを添えた反論してるだけだから持ち出すもなにも…
別にそんなこと思ってないネクロ使いもあるからにわかネクロ使いとひとまとめにするのやめてくれないか…？
ビショというより消滅カードは嫌いだよ
クラスの特性活かせないんだから当たり前じゃん
この勝率がナーフ決定の五月まで続いたらネクロナーフ確定やね
冥府エルフだのリノエルフだのを運営が予想できなかったのはまだ分かるけど、基盤が元々のアグネクでしかない今のネクロは余裕で予測できた筈やろ
運営全員ガチガイジかよ
ドラゴンの蓋があるにしても勝率たっかいなぁ〜、なんの調整もないってのは望めないね。ネクロナーフされたらまたルナカスザマァとか言い出す人おるんやろうなぁ。
貴公子は1コス上げるかネクロマンス1使って各フォロワーにスケルトン付与くらいにせんと止まらん
たぶん今のままだとそれでもとまらんち
予想としてはスタッツ2/１の４コス化
４Ｔまで待たされるだけで価値が下がる
それまでに盤面掃除されるからな
先行さえ取られなければまだ勝てるんだけど
先行取ったネクロ相手はかなり厳しいな。盤面キープし続ける力が尋常じゃない
骨の貴公子は砕かず貯めとくんだぞ
とりあえず貴公子とオルトロスとゾンビパーティーをお気に入りにしといた。
ドラゴンとネクロしかおらんやん
シンプルに強いデッキが流行ると全体の勝率が伸びちゃうよな。ルナちゃんに悪いけど、ナーフ案件。
レジェンドはナーフ受けない伝説はここで終わるな
ヘクターをいじらないとどーにもならんでしょ冗談抜きで。誇っていいよ、名誉なナーフだ
貴公子をネクロマンス式にすればだいぶ解決しそうだがな
お得意のネクロマンス4にすれば結構苦しくはなるよ
今ネクロが消えてもドラゴンとビショの2大遅延リーダーとそれをカモにする超越が蔓延るだけ。どっちにしろマシな環境になんてならんよ。
今ネクロだけが一人勝ちしてるんだからそれよりマシだろ
それに現状ヴァンプにもロイヤルにも負けてるビショがお得意様のネクロがナーフされて出張るとは思えないがな
超越じゃドラゴンは止まらんでしょ
ビショップはともかく
ドラゴンってネクロ以外のアグロにも不利つくからドラゴン＞アグロ＞ビショ＞超越＞ドラゴンで環境は回る
あとエルフも最近ドラゴンに有利取れるデッキ増えてるからドラゴンエルフビショップ各種アグロで環境回るだろうな
あれ？ ネクロ一強よりも環境回ってね?
流石に今のﾄﾞﾗｺﾞﾝだとネクロ以外のアグロは回復と除去で勝てるんじゃないか？
守護と除去と回復の嵐だぞ
試してみればわかるが普通に復讐ヴや土アグロみたいな他のアグロなら相手がぶんまわりでもしない限りランプドラゴンには有利つくよ。OTKエルフでも五分以上とれる。
まあ今それらのデッキでランクマもぐればネクロのおやつになるがな…
ドラジと一緒にナーフしよう
闘気6コス
貴公子ネクロマンス2必要とか
これがあとひと月も続くとか耐えられん
骨の貴公子は確かに強い。だけど本来、ネクロマンスやラストワードが特徴のネクロにとって、絶対必要なカードだとは思ってた。ラストワードでスケルトン出すとか、すごいネクロらしい能力で良いと思うんだけど。というかクラス特性を活かしきれてなかったから、今までミッドレンジが弱かったんじゃないの？
まあヘクターのバフとドラゴンの謎回復はクラス特性かと聞かれれば違うけどね
その本来ネクロマンスを稼ぐために作った貴公子をアグロに悪用されたからナーフ、どうせ運営はミニゴブの時みたいに流行ると思わなかったとか言うんやろ、テストプレイしてないのが分かる。これでまたネクロには次弾で墓地増やさせない（ミント）、増殖できない←new!って言う縛りつきの新カードしか追加されないのが分かった、運営の調整下手すぎる。
ヘクターって蝿とかよりよっぽどネクロらしいレジェだよな
ただバフは＋2じゃなくて＋1でよかったと思うわ
てかネクロが強すぎるんじゃなくて
ロイヤルとウィッチが弱すぎるんじゃないのか
この2リーダーの勝率全体的に低いだろ、
普通にロイヤルとウィッチ強化したらネクロの勝率抑えられるんじゃねーの
ガヴェインにデフォで突進＋ファンファーレ指揮官サーチ付けて
ウィッチの図書館＋ルゥにファンファーレ1ダメージでも付けとけよ、
アルケミックロアのコスト5にするとかさ。
特にロイヤルは守護方面で大幅に強化すりゃネクロは普通に死ぬ。
守護出されてもネクロはヘクター・不死で返せるかも知れんが
それくらいなら悪いバランスじゃないだろうし。
もうちょい強化方向の調整のほうが良いと思うぞ
ネクロクソにしたところで正直残りのデッキ見てると面白い環境になるとはとてもじゃないが思えない
無理無理
シャドバガイジのことだし一つのクラス強化したら必ず俺の使ってるクラスも上方修正しろ！なんて騒ぐ奴が必ず現れるから
対処が面倒臭くなるわ
一番のぶっ壊れはドラゴンだと思うけどな
ドラゴンより対策は簡単なだけマシ、真の害悪はドラゴンだと思う
むしろ今まで謎の足枷があった方がおかしいんだよ。今弾からネクロ使ってるイナゴには分からないかもしれないけど、togが出るまでのネクロの序盤の貧弱さ、消費量に見合った能力が少ないネクロマンス、展開力も大してないのに消滅という絶対的な弱点を持っていて、それがどれ程苦しかったか。ラストワードもネクロマンスも上手く使えるようになったのにナーフは酷すぎる。
ほんとそれゾ
にわかには分からない悲哀ゾ
100歩譲ってナーフありでも他クラスも弱体化させるべきだゾ
ホモ動画ばっか見て気が狂ってるのか？
勝率おかしいのはネクロだけなのに、何で他を弱体化なんて発想になるんだ
ほんとルナカスは脳味噌腐ってるな
ゾゾタウンやめちくり〜
ゾを付ければいいと思ってるホモガキは帰って
ちなみに過去のアグネクの勝率調べてから、昔のネクロの貧弱さとか弱点について語ろうな
今回ナーフ言われてるのはその勝率が唸るほど高いからっていうのも合わせて理解しておこうね
関係ねぇよ
勝率が全てじゃ
今までどれほど弱かろうがどうしようもないほど環境歪めてるならナーフされて当然
自分だけナーフ逃れられると思うな
むしろこれでネクロナーフなかったらいよいよ調整放棄を確信するレベル
まあ、ROBエルフTOGウィッチを見るに暴れすぎたクラスはゴミしか与えられないのはほぼ決まりきってるからそこだけは同情するけど
リノエルフ、白狼白銀を全否定は流石に草。
ウィッチについては現状同意だが。
超越なんてカードを最初期に出すからこういうことになる
ウィッチは強化されたらクソゲーになるクラス筆頭だからなぁ
ミッドレンジネクロのマスター帯勝率見てたら勝率60％どころか70％越える勝率のデッキがめちゃくちゃあって草
かつての超越vsコントロールが今のミッドネクロvsその他みたいになってんな
これも「ドラゴンが蓋してるから」か？
スタンダードからずっとネクロメインで使ってる身としては今凄く楽しいけど他クラスメインの人からしたら堪らんやろなぁ
まぁそのうちナーフはあるだろうしそれまでは楽しむとしますか
この勝率なら多分ナーフの可能性高いな・・けど前のドロシーゴブメイジと同じようにあと１か月待つ必要があるかな できればドラゴンも一緒にナーフして欲しい
ドラゴンはニュートラルカードのみコストのターンを超えないと使用不可とかで調整できそう
あいつだけサハやバハを中盤で出せるのはおかしいわ
まーた低ランがなんかいってるよｗ
ドラジが湧いてるせいでネクロ対策できないんだよ
害悪ドラジ消えろ
でもネクロ対策って実際どうすりゃいいんや？
ひたすら除去？ビショならやれないことないけどドラゴン捨ててネクロ対策してもミッドには負け越すんだけど
ルナカス顔真っ赤だぞ
勝率60%っていってもミラーが含まれてるから他のクラスに対してはもっと高い。
ここまでバランスの悪い環境は初めてだね。
これまでこのまとめのコメント欄でアグネク叩かれる度に「ビショとドラゴンはそこそこ負ける」ってコメントし続けてきたけど
実はミッドレンジならドラビショにも結構勝てるし他のリーダーにも7割くらい勝てるわ、ごめん
対ドラビショで全体除去喰らっても複数展開カードで盤面取り返すの容易だし、骨が残ってヘクターで突撃させれば次ターンでリーサルとかよくある
ライブラとイスラとバハとグリームニルが連続で出るとかはキツいけど、こっちが骨並べるのと半々だし
序盤にリーパー来ればアグロムーブで普通に勝てる
骨の貴公子は次のアプデでナーフされるのはほぼ確定だと思う
アグネク愛好してるけど何と言うか新規カードと既存のカードがことごとく噛み合い過ぎた感はある
破魂、貴公子、オルトロス、ヘクター辺りの優秀なやつらがリーパー、ボーンキマイラと合わさって謎のハーモニーを起こしてしまった
アグロムーブしながら、破魂とオルトロスがテンポを落とさずに盤面をいじり、ボーンキマイラと貴公子が絡んで盤面維持or処理＆リーパー育成
更にココミミハウルぶち込む隙を狙いつつ、凌がれたらエンハゾンパ、ヘクターで押し込みに行ける
アグロ系のデッキなら貴公子出されても無視して顔面を殴りに行って、ネクロ側に処理させてテンポを落とさせるという方法も取れなくもないんだけど、受け身に回らざるを得ないコントロール系だとつらいよな
貴公子ナーフすればパワーダウンしつつも強デッキくらいのバランスにはなりそうではある
いやいやいや流石にこんな勝率叩き出しといてドラゴンに責任転嫁してんじゃねーよwww
ってかどー考えても調整ミスってんの運営じゃん。叩くなら運営叩けよ
それな、ネクロスレなのにドラゴンの話あからさまに多すぎ
シャドログシャドレコ見たら使用率の差も無いしミッドネクロの異常な勝率には何も関係ないじゃんｗｗｗ
それだけネクロとドラゴンが環境に影響を及ぼしてるって事やろ…
データしかみないエアプマンだからわからないかもしれんが……
せやなあ
今どんなデッキ作っても、「で、それドラゴンに勝てるの？？」って言われる始末だし
「ネクロもドラゴンもヤバい」←わかる
「ネクロはヤバくない、環境に蓋しているドラゴンが悪い」←？？？
責任転嫁してるやつっていうのは米欄見た人にこーいう風に捉えられること書いてるやつってことだろ
ライブラのせいで完全最下位確定とかほざいてたルナカスおる？
ライブラで今まで散々ボコられてきたネクロにようやく仕返しができると息巻いてたドラジおる？
少なくともカムラはエーテルになったんだよなぁ･･･
ルナカスだけじゃなくて全クラスのプレイヤーが言ってたんだよなぁ…ビショとの最下位争いって
あと現状ネクロが強いのもあるけどドラゴンが何でもかんでも除去しまくるのにも一因があると思うわ
イージス以外の全クラスファッティとアミュが息してないんだからそら軽くて沢山展開出きるクラスが強くなるに決まってる
言ってねえわボケ
ヘクターとイージスが発表されたとかもネクジは「うわー最強カードだあああ！それに比べてヘクタークソ雑魚だああああ」とか言ってたけどバカじゃないやつは「あれこれヘクター強くね？」って言ってたからな？
はいはいルナカスは馬鹿でほかのマイナークラス使いは賢いね〜
可哀想だからやめてさしあげろ
バカっていうかネガが凄すぎる
環境トップにたってもまだネガってるリーダーってネクロが初だろ
ドロシーのときのウィッチも強いことは認めながら使ってたのにそれ以上の勝率のネクロが「ドラゴンが悪いから！ドラゴンが悪いから！！」って草生える
貴公子の情報来たのライブラの後って知ってる？
ネクロはほとんどネフティス使ってたからネフティス死んだの意味だったんじゃねぇの？流石にライブラ実装時の話持ち込んでくんなよ
ライブラの一番の被害者は間違いなくカウントビショ
実装前は粒ぞろいだけどネクロが環境トップは流石に無理無理、ドラゴンかロイヤルでしょ
って感じだったのに蓋を開けてみればネクロが完全一強だったな、実装前のある時期から雑魚扱いされてたイージスもまあ環境で戦えてるしカード評価はともかく環境予想は全くあてにならんわ
今のネクロはパワーカードゴリ押して勝つというより貴公子とのシナジーがあるそこそこのカードをぶつけて勝つって感じだから環境トップ予測は無理だったと思う
3T貴公子ばっか言われてるけど、後半のリーサルにも十分強いから
貴公子から出た骨は次のターンは行動不能か顔面殴れないぐらい付けないとダメだと思うわ
3コスでリーサル範囲伸び過ぎなんだよなぁ
イリスさんがドラゴン戦では全く役に立たない禁じられた儀式を入れだす始末
なお儀式しても勝てない模様
アイラを消滅させられるだろ！いい加減にしろ！！(勝てるとは言ってない)
法典ならともかくアイラを儀式で消滅しようとしても進化殴りされてアイラ消せずに4点顔面に食らってドラゴンのリーサルラインに近づくだけなんだよなぁ
そら（派手な2番手（ドラゴン）ばっか気にして堅実な1番手（ネクロ）の対策怠れば）そう（なる）よ
そう思ってるのはルナカスだけで実際はド派手な一番手をゴリゴリにメタって今の結果なんだよなぁ
はっきり言って、ランプドラゴンが他ミッドとコントロールを
めちゃくちゃにしているからこうなるのは当たり前だわ
ミッドネクロにおける対策はどのリーダーにも設置されているが
今のランプドラゴンに対してのPPと回復とちゃぶ台替えし対策は
お手上げだわ
はぁ？使用率トップのデッキはルナカスなんだから全プレイヤーはドラジは二の次でまずルナカス対策に本腰入れるに決まってんだろ
誰もがルナカス対策に本腰入れた上でこの勝率出してる時点でルナカス自体が壊れてることを認めろよ害悪ルナカス
現状は環境2トップでメタが組みにくいんだよ
ドラゴンはネクロとカエル以外に有利付きやすくてネクロはネクロ以外に有利付くからネクロ使うしかないんだよな
エルフロイヤルヴァンプ全デッキ負け越してるけど
なんで数同じドラゴンがミッドネクロの勝率に関係してるの？
そういう偏った印象操作が環境が片寄る原因なんじゃないの
「なんで」ってその理由が今そこに書かれてると思うんですけど
文字読めない人でもゲームはやれるんだな
理由になってないけど日本語不自由？
ネクロ使いは自虐と自己正当化することしか頭にないのがよくわかるな
正直ビショ使ってガチガチに対策しても、ドラゴンよりネクロの方がきつい
ドラゴンはあの進化疾走の2コス野郎が辛いが、なんとかなる
ネクロはマジで消滅除去回復が追いつかない
ビショップが弱くて、ネクロのカウンターにならないのでメタが回らない。
ガンメタしても微有利くらいで、全体の勝率は上がらない。
ネクロでネクロ対策したほうが勝率がいい。
ドラゴンもどうにもならねえよ
イージスをしっかり引いて相手がものすごく事故ってればワンチャンあるかってくらい
あんだけドラゴンに有利なカードあるのにドラゴンどうにもならないって・・・ｗ
でも正直ネクロが落ちたらビショも落ちる
他のリーダーが全くいないからビショがメタとしてネクロに食らいついているけど、他のリーダー出てきたらビショは消える
ビショの心配なんかせず安心してナーフされてください
語尾にゾ付けて連投しまくってる奴ネクロに成りすましたアンチやろ
ひたすらネクロ使いのの印象悪くしようとしてるようにしか見えんわ
どれだけドラジのせい論を説こうが仲良く一緒に現環境最強最多のミッドネクロ様の餌になってくてれりゃあ世話無いわな
まあそのおかげで今はミッドネクロを使うのが一番賢い選択よ
ルナカスはとりあえずシナジーって言ってれば許されると思ってる
盛大にクサハィエル
山田くん座布団2枚取ってって
そういやルナカスはよく見るけどモル君は見ねぇなあ
煽ってくるフォルテスキンドラジはよく見るが
このゲーム一部を除いてフォロワー進化除去出来るの２体が限度だし 容易にそれ以上に展開出来ちゃうと除去も回復も間に合わん
貴公子はネクロのフォロワー限定かスケルトンには付与できない等何かしら縛りを作られるかもしれんな
貴公子が強えのはわかるけどこいつナーフしてもあんま変わんない気がするんだよな。
使う側からするとゴミになるかもだけど結局展開広げてからのリーサル広げてるのってヘクターなんだよね。あのバフと突進ゾンビの突破力は異常。一番やばいのはミッドネクロなんだしヘクターナーフが妥当。
アグネクはミッドよりメタりやすいしね。オルトロスナーフとか言ってるのは馬鹿。
レジェンドのナーフくるとは思わないけどなぁ
今までだってフィニッシャーを直接よりそこに至るまでのパーツをナーフしてきたし
盤面を返すヘクターと顔面を押し込むヘクター両方に必要な盤面維持とネクロマンス供給してるのやっぱ貴公子だろう
ルーンナーフは土や超越もダメージあったしアグロは無関係だからって事にはならねぇんじゃねぇかな
貴公子ナーフだとほとんど変わらないか産廃化かの二択になる未来しか見えんのよね・・・。
環境トップでワガママ言ってあれだがネクロの底上げになってる貴公子は残してほしいなぁ。ネクロの強さを上げたのは貴公子だけど異常な勝率はヘクターありきのものだと思うんだよねぇ。
ネクロ対策は容易って意見多いけど、どうすればいいんだ？
ヘクターがどうしても止まらない
現状見出されてないからこの勝率なんでしょ。
本当に容易なら近々勝率に現れるよ。まあ容易って言っても机上論だろうけどね。
ビショで対応しても止まらないしヘクター出される前に倒し切るのが正解
ヘクター入りネクロの天敵は今のところアグネクしかないよ
今まともにゲームしたいならアグネクとヘクターネクロとドラゴンのどれか好きなの選んでいいぞ
ランクマで弱くないファンデッキで戦えるのもネクロかドラゴンだけなんで遊ぶのも勝つのもネクドラなんだよなぁ
コピーデッキは使いたくないし一方的に負けるのも嫌なそこの君！ネクロとドラゴンでオリジナル変態デッキ作るの楽しいぞ
ミッドネクロ20連勝レシピ上がったからか知らんが、アグネクミッドネクロに8連続で鉢合わせして、ルミナス騎士団デッキで遊ぼうと思ってたけどもはやゲームにならんかったわ。
せやから遊びたければランクマフリマ関係なくガチデッキ以外は作る価値ないぞ。
他の米欄でルナカスメタ聞かれてグラス、エンバレ、ゴブマウ積めって言ってた
後は儀式
他クラスはそれらを積まないアホだらけだからネクロが勝ててるだけ、メタには弱い、所詮ネクロつってたよ
庭園抜きのエルフで普通に処理できるぞ
回った時なんか、毎ターン相手の処理して貴公子とオルが腐ってたからな
リノセウスでドラゴンも倒せる可能性があるのがグッド
貴公子さえいなくなればそこまで強くない
ドラゴンの蓋って何？
ネクロに一番勝てるのはネクロ、次にドラゴンなんだが
メタが回ってない
ネクロ使いの意見としてはドラゴンがネクロメタのコントロールデッキを全部狩ってるせいでネクロが異常な勝率を維持してるんだって
だからネクロをナーフしないでドラゴンをナーフすれば健全な環境になるからネクロじゃなくてドラゴンをナーフした方がいいと
激しく同意だゾ
本質を分かってない奴が多すぎゾ
ネクロじゃなくてドラゴンの方をナーフしろって言ってるのはネクロのなかでも本気でアレな人らだろ・・・
ネクロだけじゃなくてドラゴンもナーフしてくれって意見の方もちゃんと見ろよ
ここの米欄見ればわかるが君のいう本気であれな人らが結構多いのが問題なんだよなw
まあだからこんなに米欄も荒れているんだろうがwww
お前一度知り合いのシャドバプレイヤーにネクロ使ってもらえ、んでお前は自分の考える好きなネクロメタデッキ使ってみれば現実が見える
ネクロもドラゴンも強すぎたんだわ
ネクロとドラゴンはお互いに罪を擦りつけあってるけど同罪だわ
両方さっさとナーフしろや
これ
ネクロは貴公子、ドラジは巫女をナーフの刑にしてやろう
両方使ってるが１試合に１回しか効果を発動できないに変えていいよ
貴公子巫女ゼルライブラあたりは１試合に１回制限でも強いしな
貴公子1に対して巫女ゼルライブラって強欲すぎでしょ
ヘクターとオルトロスも追加でよろしくな
ネクロ勝率高過ぎるしナーフはしゃぁないなって思うけど、ネクロに対する罵倒と擁護が互いにメチャクチャで気分悪りぃ。
単純に土やビショにネクロドラゴンに構築次第では5分から微有利取れるようなプール与えればここまでひどいことになってない
土なんてずっと前から相性差激しすぎるデッキだったんだから、極端すぎる相性差をある程度緩和するよう追加すべき
破壊してもスケルトンが出るっていうのが最悪。低コスト消滅がビショップにしか搭載されてないのに、除去できなきゃ負けっていう。
ミッドネクロのやってること単純に盤面フォロワーへのバフが主なのに
なんでこんなに強いのか不思議でならない
バフしやすい盤面が常にキープだからじゃない？
ロイヤルの乙姫様お守り隊もサラブレとか耐えられるなら安定で、セージとかヴァルフリートで強化できて強いと思う
ネクロとドラゴンの関係は前環境のドロシーとエルフの関係に近いな
貴公子のおかげでネクロだけ盤面10体おけるようなもんだからな、しかも全体除去効かないっていう
だから
その上で有能バフまで追加されりゃそりゃつえぇわ
ナーフするとすれば貴公子かな。オルトロスは強いけど壊れカードって感じしないし
ヘクターもレジェンドカードだからナーフされにくいと思う。
コスト4にするかネクロマンス消費にするか自身にはラスワスケルトン能力がつかないくらいかな。
ドラゴンの蓋があるから勝てる(対ドラゴンだけ勝率50%台、それ以外は60%越え)
頭おかしいだろ
他のデッキやクラス否定してるのはどっちだよ、現状微不利ですらドラゴンさんしかつけさせてもらえてねーじゃねーか
ネクロはまだカードゲームやってるからいいがドラはメンコで相手してて楽しくない
だからドラをナーフしてほしいわ
暴論だが
>暴論だが
ホンマになｗ
どっちもナーフが正論だぞ自虐ルナカス
ネクロにあらずばシャドバにあらず
ネクロドラゴン以外を使うのは舐めプ
それが今のシャドウバース
これな
他のクラスと当たるとなんか舐めプされてる気がしてイラっとする
フリーだと趣味なんだなって思うけどランクマでやられると勝つ気あんの？ってなる
それでもし負けたらどんな反応するのか気になる
次で対策として壊れカードが追加されるとかならナーフがいい
充分楽しめるし弱かろうが使うし
貴公子いなかったら普通に勝てるんで
そこんとこ勘違いしないように
今のネクロの何が一番むかつくって勝率やエモ煽りじゃなくてこの状況でもまるで自分たちは強くないと言わんばかりにネガり続けるその性根だわ
メタが回らないのはドラゴンの仕業！対策簡単なのに他がしないだけ！ネクロにパワーカードないからナーフは必要ない！とかさ
現状無視して他クラスに責任全部を押し付ける環境トップとか聞いたことない
使い手がクラス名通り陰キャばっかなのがよく分かるわ
いままでエルフやウィッチのナーフはざまあｗｗｗｗと心から笑えたが、ネクロはもしナーフされてもそのまま二度と這い上がってくんなとしか思えない
強いのは認めるべきよねえ
責任転嫁はともかく強いのは認めてると思うんですが・・・
ネクロ勝率高いと言われて責任転嫁するときドラゴンが原因だ～とはよく書いてるけどネクロは強いとは書いてる人少ないからね
内心強いの認めてたとしても第三者から見るとドラゴンに責任転嫁してネクロは自分の強さを認めないように見えるよ
分かるわ被害者意識過剰というか
バハも今回も実装前は他クラス引き合いに出して散々ネガってたのに
いざ実装されるとネガってたのは他クラスの煽りでネクロ使いは評価してたとか言ってたのもいたし
何から何まで他クラスが悪いネクロは悪くないですげえ鬱陶しい
こんなゲームで自分が悪かったですすいませんでしたー！なんて言う奴いるわけないだろ
いかんせ？ネクロ使いの声がデカすぎてまるで議論にならん。それもこれもここの糞管理人とshadowverse速報の管理人がルナカスでネクロ記事量産しまくった結果だわな。
ルナを許せる画像？
許さねえよ！マクロコスモス導入されて一生死んどけ
めっちゃわかる
すまんネクロのカードパワーが高くないのは事実だと思うんだが 文句なしにカードパワー高いと言えるのは不死の大王といヘクターとかあたりでしょロイヤルと比べてみなよ貴公子も盤面に1体いなきゃ普通にボンキマの劣化なわけだし エンバレで一斉にフォロワー飛ばすだとか体力太いゴブマウ出せばネクロは処理に困るし後攻でも骨をできる限り潰していけば勝てるんだが テンプレデッキ使っててメタれないからナーフに甘えてるだけなんじゃないかと思う
ドラゴンはキツイっす
そのドラゴンに有利つく他のアグロやOTKデッキをネクロは狩りつくしてるくせに自分たちはその事実に触れずやれドラゴンが悪い～とか責任転嫁してるから腹立つんだよ…
まあ正直今のミッドネクロに明確に有利つくデッキがそもそもないのもこの異常な勝率の原因だとは思うが
貴公子が場に一体もいなきゃボンキマの劣化？
同じロイヤルと比べるなら場に一体もいなきゃ劣化バニラのバフ系フォロワーや完全に腐るバフスペルの前でもカードパワー低いとか言えんの？この手の全体バフカードは爆発力目当てで採用すんだから状況によって弱いのは当たり前だろ、だからキマイラとセットで採用してAOEで更地にされても場を途切れさせない様常に貴公子ヘクターのバフ効果が腐り辛い構築になってる訳だしこのカードの存在で序盤から処理を強要される上に最低限3/2/2スタッツあるだけでも十分壊れてるぞ
それにGMD立てた所で下手に進化すると破魂で取られるし進化しなくてもケル+αで簡単に突破されるから殆ど焼け石に水だぞ
擁護するにしても自分らの使ってるカードパワーの高さを理解してからにしてくれよな〜
ロイヤルはドロソと回復とaoeを犠牲に一体一体のフォロワーの能力を高めてるから比較にはならん
ルナカスはゾンビの如く性根が腐った人間ばかりだからな
本当に昔からネクロ好きな人は今の現状でネクロが強くないなんて言わないわ、誰が見ても強いだろ
だからネクロ使い全否定するような言い方はやめろ
まあ「一部」ネクロ使いが過剰なネガや責任の押しつけをネクロトップの今の環境でしてればそりゃ他のクラス使ってるユーザーからしてみれば腹立つのは当然だろ
あんたみたいなまともなネクロ使いだけならここまで荒れんと思う
ところがぎっちょん、集団の中で1人が悪い行動を起こすと全体が悪く見られるなんて学校で散々習ったでしょ！
注意しなさい！
キモ
こういう奴らは自分の使うリーダー以外が環境のトップなら文句言ってるから相手にするな
4コマかわいい
○○に勝てなくなるから～で中途半端なメタ構成しかとらずに文句言ってる奴はなんなんだろうな
環境が俺のところまで降りてこいって言ってるようなもん
特定のデッキに勝ちづらくなってもいいじゃん、その方が相性出てきて面白いだろ
ネクロがナーフされたとして1番恩恵受けるのはエルフだよね。使用者こそ減ったけど普通に勝率高い。なんか気がついたらまた最強になってそう
わかる。エリンやジャングルで回復も守護もあるしリノ、白銀で9点ダメとか簡単に叩き出すから今回も後半環境とってそう。ただ今は早すぎるネクロと長期戦最強のドラゴンがいるせいで隠れてるだけ
リノエルフや白銀はドラゴンに微有利付いてるぞ（ほんと微だけど…）
ネクロがナーフされたらドラゴン対策に注力すればいいし、ドラゴン側もエルフ対策に力入れるだろうから5分5分の勝率になるんじゃね
ネクロの貴公子はエルフのエンシェントと同レベルで必須級のカード。こいつがいないとネクロマンス使えないし、結局貧弱スタッツのバニラを並べるクラスに戻る
戻ってどうぞ
相性どころかネクロだけ全リーダーをメタれるぞ
それも圧倒的な勝率
むしろ回復が間に合ってしまうドラゴンはクソだとは思う
そんな気にしなくても、どうせもうすぐオルトロス貴公子ヘクターはナーフ確定してるから。
どうせ1枚ナーフしてお茶を濁して次パックでゴミ渡して他には壊れわたしてバランスとるよ
ドラゴンとの関係を散々言われてるが、どちらかが悪いというよりかは、環境上位のミッドネクロ・ランプドラゴンの対策方向が互いに逆向きでメタが貼り辛いからだと思うのよね。
例えば前環境のドロシーとワンショットエルフは、陽光エイラみたいな守護と回復を、秘術ウィッチみたいな守護と除去を多く積んだデッキに苦手、みたいなある程度共通の弱点があって対策につぶしが利いた。でも今のランプドラゴンとミッドネクロは、どちらかに対策を寄せるほどもう片方に弱くなりがち。
これ んでナーフするときに勝率だけ見るならネクロだろうけどネクロナーフしてもドラゴンが暴れるだけな気がするんだよなあ なんでもできるドラゴンをどうにかすれば環境回ると思うんだけどなあ
実際問題ネクロガンメタったビショップですら負け越してるんだからドラゴンがどうこうじゃないだろ
ネクロはナーフ筆頭でドラゴンもナーフ圏内だから大人しく両方ナーフされれば良いよ
ネクロドラゴンどっちもナーフが正解なのにドラゴンだけナーフしてネクロはそのままにしろとガイジ丸出し発言を声高にするのがルナカス
ネクロとドラゴン両方に勝てたら代わりにそいつが叩かれるだけ
うーん、不毛
俺の使い方が悪いのかミッドよりアグロの方が勝率高い気がする。ミッドだとどう頑張ってもドラゴンとビショに勝てない。
ミッドはアグロネクロを食えるのが一番の強みですかね
クッソわかる。ビショは相手が回ってなければ押し切れるけど、ドラゴンにどうやって勝ってるのかネクロ使い様に教えてもらいたいわ。ハウルとかいれるべきなのかね。
ハウルは入れるべきよ、後半で盤面残したらヘクター盤面掃除すればハウルっていう2択を常に押し付けながら毎ターンできるだけ展開出来るのが強みなわけだしね
ハウルいれたら世界が変わったわw
ありがとう！
君みたいなのがネクロ弱いって言ってるんやろなぁ
エボから始めて今やネクロ1700勝になったルナカスだけどもう満足っす
貴公子ナーフはもちろん受け入れるけどドラゴンさんをメタるデッキも誰か開発してください
貴公子ナーフされたらネクロメタに回してた枠ドラゴンに全力で裂くから任せろ
よっしゃなら貴公子ナーフしてええぞ
ロイヤルやヴァンプのアグロが現時点でもドラゴンに有利付けてる
例えばネクロナーフしたらドラゴンが台頭して環境トップ→ドラゴンナーフ連呼→ドラゴンナーフで別クラスが台頭→ナーフ連呼ｅｔｃ
不毛な会話しすぎでしょ。こんなんばっかりばかりだから運営も適当に調整するはずやわ
ダントツなら修正されるべきだし一強を下げてもまた一強出るならそれは運営の力不足だろ
クラス間勝率のバランス良かったバハ後期でここまでナーフナーフ言われてたか？
ほんとこのとおり。
ナーフナーフ叫ぶ奴だけが悪いんやなくて、今回ばかりはこんな糞みたいな調整をした運営が大方悪い。
現状環境2トップのネクロドラともメタ組んだ所でようやく勝率5割乗せられるかどうかっていうメタの機能しにくい性能に仕上げた、もしくはメタを用意しなかった運営の調整不足。
一応メタが成熟してない可能性も孕んでるから、まだ様子見やろうけどナーフ言われてもしゃーないぞこの現状は。
前みたいにメタレポートの記事はあるのかな？
ドラゴンの勝率はどんなもんなんかね
ちょうど5割ぐらい
ネクロ 各クラスのアグロ OTKエルフと意外に環境入りしてるデッキに微不利が付いてるのとなんだかんだで事故率が他と比較してもまだ高いからあまり勝率が伸びてない
上振れはひたすら理不尽だけど、事故率も高いから勝率が安定しないタイプのデッキだね
典型的な緑デッキになった感じ
ネクロの腹立つ所はこっちが処理に回って5ターン目でライフ4、相手手札1盤面空ライフ20、さぁここから反撃だってとこでサレンダーしやがるんだよ
処理しかしてないのに楽しい訳ねぇだろまだドラゴンのがこっちも大型スタッツ出すチャンスあるから楽しいわ
大型スタッツだしてすぐ除去されるのが楽しいのかたまげたなあ
大型フォロワーがすぐ処理されるのはエボルヴの頃からですけど？
回復がなければ対ドラゴンは楽しいよ…
耐えきった快感が無いのか？
結構耐え切るの好きなんだけど俺だけか？
耐えてようやくこっちのターンだ！ってのに付き合ってくれる相手なら結構楽しいが現実は耐えてたらこっちが何もしてないのにリタイアする人多すぎで耐えるデッキは消化不良感が凄いんだが
だって相手するのつまんねーもん
戦ってて早く死ねよとしか思わん
複数枚ナーフは勘弁して再起不能になる
人の憎悪でPV稼いで喰う飯はうめえか管理人
見てるんならせめてメタレポぐらいかけよ
俺あれ楽しみにしてたんだよ頼むぞ
スタダ期の冥府エルフと同等かそれ以上の勝率を叩き出すのはさすがにナーフ案件だな
以前からネクロ使う側としてはボロ勝ちできて楽しいから正直このままで居たいぐらい
そりゃネクロのほうが安くて強いんだから今ネクロ使ってるユーザーのほうが多いわけで声がでかくなるわな
どーせテンプレネクロしか使ってない無課金キッズが騒いでるだけだろ
ドラジは裕福だからネクロのデッキ持ってるんだろうし無視しとけばいいんだよ決めるのは運営
ウィッチさん…
今はネクロ並かそれ以上の壊れのドラゴンのせいにしときゃ多少はネクロヘイト緩和されてるかもしれんが
仮にネクロ放置でドラゴンだけナーフされたらどうなると思ってんだろう
全盛期のエイラみたく全クラスからヘイト向けられて人格否定、負けたらエモ飛ばされて当然、フリマじゃ即切断なんでもござれの地獄が展開されるぞ
ネクロもドラゴンも仲良くまとめてナーフされて当然じゃたわけ
ルナカスばっかで草生えるわ
現実見ろ現実。ナーフに怯えてろゴミめ
この環境、八方塞がりやん
ネクロが頭おかしいのは言わずもがなだし調整はされるべきだが本来不利なはずのネクロに勝率でいえば他クラスよりは有利とれてるドラゴンもカードパワーがおかしいことは明らかだよね
ネクロ以上に盤面とれるクラスも存在しないし、疾走で叩こうにも回復されてドラゴン側は下手すりゃ9ppで13点疾走してくるから悠長なotkもキツイ
これでネクロが消えたらドラゴンだけにヘイト集中するわけで今以上に叩かれるのが目に見えてるし同時に弱体化しないと結局バランスもとれんままだぞ
今まで散々単体パワーカード貰っといてナーフはお門違い
守護回復に除去まで揃ったドラゴンですらこのザマだからなぁ。
イージスばかりに頼ってないでビショもうちょい頑張れよ。消滅大好きのネクロキラーなんだろ？
何で急にビショ煽ってんの？
だから嫌われるんだよ
まあ俺はネクロに勝ててるから何でビショの勝率が低いのかよく分からんけど
何一々突っかかってんの？
そんなんだから嫌われるんだよ
まあ俺は無敵（笑）を手に入れたビショ潰せて楽しいからどうでもいいけど
ネクロにあらずんば人にあらず
良い時代になったものだ
ネクロはナーフするべき
そしてドラゴンも、バハライブラ、ついでにゼル辺りをナーフするべき
竜爪グリーム満足つかいとしての素直な気持ち
勝率的にネクロのナーフは避けられないだろうけど、骨の貴公子は弄らないでほしいんだよなぁ…
ラスワでコンボする、墓地を貯めて効果発動、という今のネクロの楽しさの根本を支えるカードだからどうか見逃してほしい。
ヘクターとかオルトロスは産廃にしてもらって構わないから
みんな一緒にナーフだよ＾＾
もうなにも怖くない！！
じゃあシャドウリーパーを４コスにすることで手を打とう
バニラでも一応使えるカードを効果つきにするのがネクロマンスなのに貴公子で無尽蔵に墓場肥やせたらなんの意味もねーだろ
ヴァンプのブラッドムーンやらドラゴンの巫女もそうだけどこれじゃクラス特性なんてあってないようなもの
貴公子はクラス特性を無視するんじゃなくて生かしやすくするカードだと思うけどな
クラス特性無視してんのは言ってる通りブラッドムーンとかミントとかだろ
まあそんなことはどうでも良いし貴公子が強いのは間違いないけど
むしろ貴公子ない今までが墓場たまらなさ過ぎだったんですがそれは
祝福のために墓地溜める大変さ知らないだろ
ただ今回のネクロはナーフされる必要あると思う
使用率はバランスいい方がやっぱりおもしろいし
特性に合ってないって話だったら、貴公子よりヘクターバフかな
ヘクターのバフはどっちかというとロイヤル寄りの効果ってイメージ
ブラッドムーンと巫女の回復はクラス強化のために無理やり作った感ある
充分ミッドネクロ楽しんだし、言い争いもドラジとミラーばっかの環境も飽きたしさっさとナーフしてくんないかな
いっそミッドレンジが使えないレベルまでナーフしてもらってラスワネクロ使いたいわネフガチャとモルが恋しい
勝手に使ってればええやんけ
ナーフしてくれ〜て言ったらそれはどれで文句つけるんかい・・・
ナーフしてくれ〜って言ったらそれはそれで文句つけるんかい・・・
横からだが別に文句じゃなくね？
使いたいなら今からでも使えるよ。規制がかかってる訳じゃないんだから
貴公子は自分にスケルトン無いようになっても仕事できるべ
貴公子無くても勝てるときゃ勝てるし
もし自分が運営なら貴公子じゃなくてシャドウリーパーをナーフする
ネクロマンスをちゃんと使えるように維持しつつ環境を整えるなら、確かにリーパーナーフは良いのかも
3ターン貴公子から4ターンリーパー、4から5ターン目にかけて盤面処理しながらリーパーパンチってのが強力かつ対処しづらい勝ち筋になってるし、リーパー2体とかになると本当にどうしようもないしなあ
3コスにするか2コスのままで潜伏無しにして、代わりにスタッツを少し上げるとか
すれば、実用に耐えるレベルだけど対処も可能という感じになる……かな？
環境トップになっても自虐するような前代未聞のガイジ揃いなのがルナカス
頭の中までゾンビパーティかよ
ネクロの特性はネガキャンだからしゃーない
もっとネガキャン出来るようにナーフで再起不能になるまで叩き潰されればいい
酷いこと言う人だな
ネクロの特性は掌返しなんだよなぁ
掌返しなんて皆得意じゃないか
ドラナーフするにしてもネクロネーフしないと話にならない
結局全力でネクロメタしすぎて別の２番手デッキに勝てないよね、状態になるだけ
これでルナカスのいう通りドラゴンだけナーフしてネクロ一強の環境が続いたら今度はルナカスがどのクラスやデッキに責任押しつけるのかが見物だなw
様子見とかしなくていいからさっさとナーフしてくれー
環境固まっていくうちに勝率下がるような気配もないし、使ってる側からしてもいい加減とやかく言われるのも嫌だしさ。
冗談抜きでちまちま除去ができて、回復手段と守護が豊富で、リノセウスで10点以上持っていけて、ファイターとしての役割とボロス、バハを対処出来て使い回せるリリィがあるエルフが環境に刺さってると思うんだがどう思うよ
対応力があって使っててめっちゃ楽しいんだがなぜ流行らないかが分かんないわ
ナーフは絶対来るから安心しろ
ただルーンのときみたいに絶妙なの頼むぞ運営
じゃなきゃ今度はドラゴンにヘイト向けられるだけだから
ネクロの言い分は大概だけど他のクラスももう暴言吐きたいだけだなコレw
まあ人に暴言を吐くというのは気持ちの良い行為ではあるので匿名の場がこうなるのは仕方無いのかもなｗ
ただガス抜きにはなるんだろうけど冷静で建設的な意見も見たいなあとは思う
ただ煽ってるようなコメントは不快だし必要無いわ
一応言っとくと、匿名の場で人を不快にさせるような事を言って気持ち良くなってるような人に対する遠回しな皮肉
ドラゴンネクロ以前にナーフすべきものは沢山あったと思うけどねえ
何が原因でこうなったのよ
自虐ルナカスもヤバいけどドラジも気持ち悪いなあ…他のデッキ殺してる意味で言えば同じぐらい害悪だよ
そもそも自分で使うリーダーに拘って勝てないことに文句言うなら勝てるデッキ使えよ
2弾分底辺彷徨った結果だな
1弾だけなんだよなぁ
バハ期のネクロを高評価してるやついるけど大会ではビショとドラゴンと一緒に最下位だよ
大会とランクマ環境一緒にしちゃいけない
メタの方法が変わるからな
ルナカスがバハ後期は普通に3、4番手だった事実を都合よく忘れるのはいつものことである。
マジで？！
わしシャドレコしか見てなかったんだけど他では違うデータ出てたの？
むしろシャドレコがそう示してるんですがそれは……
3/20～3/26までのマスター帯の勝率（ROB最終週）
ネクロマンサー 勝率50.1％ 勝率4位
おれもシャドレコ見てたと思うんだけど、上がロイヤルエルフウィッチの3強で
真ん中にネクロ、ちょっと落ちてヴァンプ、大分落ちてドラビショだった記憶
2弾底辺さまよったのはドラゴンなんだよなぁ
スタン期も調子よかったの前半だけだし
終盤も十分猛威を奮ってたよ
冥府の対抗馬はアグネクと疾走ドラゴンだったから
別にバハウロ巫女ライブラゼルなんでもナーフきていいしされたら構築考えるだけだからいつでもこい
ただドラゴンナーフするならネクロもしろ そんだけ
ネクロ使ってるけど全くもって同意だぞ、適切な勝率になるようナーフしてほしいね
やれ強過ぎる、やれナーフだと騒がれて大変だな
相当強化されたはずなのに話題にすらされないデッキから見ると羨ましいよ
まず現状の問題点はネクロの勝率が高すぎること
これはメタレポで実際に数値が出てるからここを解決しないといけない
となると、次いで問題になるのが、この勝率を支えているカードが何なのかということ
ここで過去のネクロを見てみると、アグネクは序盤の展開力で相手の大量を削り、最後にはハウルとかのバーストダメージで飛ばす形が主流だった
ミッドレンジに関しては半ばコントロールな動きをしつつ、モルディカイとか除去されにくいカードで相手を押していくのが主流だった
今回の追加で貴公子が追加されてアグネクの序盤の展開力に加えて除去されにくさが圧倒的に強化され、極め付けにオルトロスでケルベロスとほぼ同じムーブをノーコストどころか低コストでやってのけて見せた
ミッドレンジネクロはこのアグネクのムーブを取り入れつつ、さらにそこにヘクターの+2バフを投入することで、持ち前の盤面維持力と高性能のバフを合わせて耐久性を持ったリーダーも狩れるパワーを得ることになった
これらから全てのリーダーに対して勝ち越せ、かつ一部のリーダーに対しては7割以上っていうデータを叩き出すことになる
今回ナーフとして槍玉に上がっているのは貴公子、オルトロス、あとはちょいちょいヘクター
これら全てはネクロのパワーカードで候補に上がるのは納得出来なくもないが、アグネク、ミッドレンジネクロを支えているのは紛れもなく貴公子
というのも、このカードの登場で圧倒的に底上げされていることは、勝率が鬼のように高いミッドレンジネクロ、アグネクの両方の根幹となっているのを見ると明らかだからね仕方ないね
たらたらと垂れ流していたけどつまるところ勝率の問題を解決するために貴公子のナーフがかかると思いますはい
キモい長文ごめんねウナちゃん
ウナだけどまあナーフは貴公子が妥当だよね
散々言われてるように今までのネクロの弱点を見事にカバーしてくれる神カードだったけどいかんせんスペックが高すぎた
てか個人的にヘクターはイラストも効果もクッソ好みなので許して欲しい
ただなぁ、、、貴公子さん使えなくなると
この際展開力うんぬんは置いておいてクラス能力のネクロマンスもつら過ぎるのが
ドラゴンって単語出しても議論が続けられるか分からないけども
覚醒ってようはPP加速と相まってそれこそ５Tには毎ターン能力発動
つまりネクロで置き換えればネクロマンス使い放題ってこと
祝福すれば6/6/9守護、破魂で進化をカンタンに除去、腐の嵐で3ppAoE3点とか
ドラゴンが中盤以降なんのなしに追加効果を使ってる一方ネクロは墓地枚数確認して
こつこつかつかつかつで苦しむのは強い強くない以前にゲームとして楽しくない
宴がスペルだったらなぁ、、、それはそれで冥府がやばいな
やっぱり根本的にネクロマンスってクソだわ。活かせたら強すぎ活かせなかったらゴミすぎ
ドラゴンに2/3守護3体並べるスペルも進化フォロワー破壊するフォロワーも3ppAoEもねーだろうがたわけ
そうですね
ですがそれはネクロには進化を使うとはいえ味方に疾走を付与する効果も
3コス疾走必殺もちもいません
というかそもそも私は効果の内容の是非を議論したいのではありません
もう一度読むことをお勧めいたします
ドラゴンの何がうざいって勝率的にナーフ無いからなんだよな
PPブースト回復バーンと間違いなくクソゲーの一端担ってるのに
一部ルナカスの過剰な責任転嫁
ネクロに隠れてクソゲーの一端を担ってるのにさりげなくネクロだけをナーフさせようとする一部ドラジ
そんな光景を見ていちいち煽ったり過剰な暴言を吐いては面倒くさい状況をつくる他クラス使い
挙げ句の果て、どのクラスも自分の主張が通らないとそれを延々と続けるときた…
この先環境がどうなってもやってる側の人間がこれじゃあ環境についてのまともな議論なんてできたもんじゃないぞ
ミニゴブルーンみたいにドラネク1枚ずつナーフでいいんじゃない？
適切な勝率に落ち着いてくれるなら1枚でもいいよ。
実装前のここのネクロの記事コメ見てきたけど、おまえらって無能の集まりなんだなww
始めた時からネクロ好きでネクロ強い環境はうれしいけど、ミラー多いし他のクラス使いたくても使いづらいし、全然ナーフしていいと思うよ
いろんなクラス・デッキと戦うのがやっぱりおもしろい
ネクロ好きな人なら環境1位じゃなくてもそのまま使うだろうし、BP稼ぎまくりたい人は次に環境1位になるデッキ使えばいいと思う
対戦系のネトゲは大体どこもこんな感じでプレイヤー間の煽り合いはあるとは思うけど、リアルのTCGでもこんな雰囲気なの？
他のカードゲームやったこと無くて分かんないからふと気になった
全くそんな事は無い
これはカードゲームじゃなくてシャドウバースだからな
俺も含めたガイジしかやってないGaiji-sportsの本格的暴言煽りゲームだぞ
WIXOSSしか店舗大会参加したことないから他はしらんけど、少なくともあれはもっと平和だったよ
多分シャドバも顔合わせてやる大会ならここまで酷くないよ
逆に言えば他のTCGもネット掲示板だったら他のデッキボロクソに言ってる
ナーフするならネクロもドラゴンも揃って死ね
水竜神の巫女頭おかしい
今のランクマミッドネクロがクソだけど、ドラゴンやイージスが盤面でのアドの取り合い拒否して、メンコばっかしてるせいで全体的につまんなさ過ぎる。メンコするか轢き殺すかの世紀末具合を何とかしてくれ。フリーで手帳ネクロ使ってるのが一番楽しいわ。
ボードの取り合いはしているだろ 絶対に除去されないカードの着地を目指す 相手の展開を薙ぎ払って高い打点を生かして圧倒する 除去されても展開し続ける これがボードの取り合いじゃないのならセラフ超越云々だぞ。
バハメンコは取り合いとは言えんだろ
唯一の癒しの2ピックも今回でクソゲー度増したし盤面の取り合いが好きな俺はこのゲーム向いてないのかもな
伝家の宝刀、嫌なら辞めろって言われる前に辞めようぜ。俺はさっさと辞めたよ。軽い暇潰しにまとめは見てるけどな。
ネクロが文句言われるのは仕方ないしこのままの勝率ならナーフされるだろ
ただドラジまで被害者面してるのは謎
お前らも十分荒らしてるぞ
ビショでミッドネクロを相手にするには展開カードが多すぎる
貴公子ゾンパ祝福ゴブプリ大王ヘクター連打とか流石にレオスピハゲテミス法典バハグリムニルあたりをガン回りでフル動員しなきゃ間に合わないんだよなあ…
2体以上ゾンビかスケルトン残すだけでヘクター置かれて6~8点とかきつすぎだわ
ドラゴン好きでずっと使ってたがさすがにミラー多すぎてつまらなくてバーンウィッチ使ってみたが厳しいな、これで思ったことは中途半端なアグロはすぐドラゴンに狩られる、今一番アグロしてるのはネクロだから次でこれを基準にしたアグロを増やしまくれば保たれるが俺はなんでオルトロスなんてカードを追加したのか理解できなかった
糞を更に上の糞で押しつぶせってバランス調整を行った結果だぞ
ウロボ！ウロボ！バハ！バハ！ウロボ！ウロボ！…こんなんでカードゲームとか冗談キツイし、それ轢き殺すついでに他のクラスも轢き殺しまくるネクロもクソ
ドラゴンも序盤中盤対策したら勝てないの？
新しい記事の19連勝ドラにゴブマウいないしもっと守護増やしても無理なのかね？
自分はろくにレジェンド来てくれないのでドラ作れません、、、
無理だろうね
つかもっと序盤中盤の守護増やしてというならレジェンド抜けていくからそういうデッキならあなたでも作れるんじゃないの
リーダー特性なんかもはや無いクソドラジもナーフで
ビショップの如く回復するのやめろ
ビショでもエイラ以外はあんなに回復しない
貴公子のラスワはスカビと同じラスワ付与でいいよ。そうすれば盤面維持は薄れるけど墓地肥やししやすくなるし
ぶっちゃけ墓地足りたらなんでもいいからその効果に2/2か標準スタッツもらえたらそれでいいわ
墓地足りたら何でもいいなら2/2も標準スタッツも別にいらんだろ
なぜそこで若干の強化を望むのか
墓地増やすだけの3コス1/1はさすがにゴミすぎるだろw
そんなんだったらスパソル使うわw
お前頭悪いな
ネクロ「ナーフか、やり過ぎないでね」
ネクロガイジ「はぁ！？ナーフとか必要ないし！環境動かないのはドラジのせい！ドラゴンナーフしろ！」
ドラゴン「まぁナーフされてもしゃぁないか」
ドラジ「ナーフされるのはルナカスだけだよばーかwwwwwww」
他クラス「ナーフはよ」
他クラスガイジ「言い訳すんなネガるなやっぱルナカス人間の屑だわゴミだわドラジも被害者ヅラすんなまとめて産廃化しろばーかばーかばーか」
いつものことだけどレジェンドで格差あるよなイージス、巫女、ヘクター強すぎなんや
全部コスト１上げたほうがいい
カウントビショでなんとか試行錯誤してたけどもうダメだこれ
バハ後期は普通に楽しかったけど今はもう対戦するたびストレスが溜まるだけだから、ネクロとドラゴンナーフされるか次弾でビショのカウント強化くるまで止める
ライブラとかいうカウント全否定するクソカード作った奴この仕事辞めたほうがいい
その時々で環境トップのリーダーに乗り換えてる俺は今の偏った環境ちょろくて好きだぜ
まあドラゴンとネクロは現状強すぎだからナーフしたほうが良いだろうな