シャドウバース 新カード ライトニングブラスト コントロール殺しの一枚になれるのか！？ネクロとセラフ以外にはバハあるしね
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この記事のポイント…
- はい10コスライトニングブラストぁぁぁぁ！！！
- ランプの構築考えてたのに3枚も入れ替えすんのきっつ
- ライトニングブラストはさすがにレア度間違ってる
ライトニングブラスト ドラゴン
スペル 6コスト シルバー
相手のフォロワー1体か相手のアミュレット1つを消滅させる。
[エンハンス]10: 相手のフォロワーすべてと、アミュレットすべてを消滅させる。
17名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:40:03.83ID:P/ZRQpLoa.net
ライトニングはまーまー強いけどとりあえず3枚入れるようなカードじゃないと思う
6コス効果のほうが使われそうだな
ライトニングはまーまー強いけどとりあえず3枚入れるようなカードじゃないと思う
6コス効果のほうが使われそうだな
24名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:40:33.70ID:ord4LNgM0.net
ワイの選択出来ないマンデッキが日の目を見るとき来たな
ドラジ共震えて眠れ
ワイの選択出来ないマンデッキが日の目を見るとき来たな
ドラジ共震えて眠れ
50名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:32.20ID:fVNXbs4w0.net
>>24
はい10コスライトニングブラストぁぁぁぁ！！！！
>>24
はい10コスライトニングブラストぁぁぁぁ！！！！
34名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:40:52.76ID:VlTUXsv1p.net
ランプの構築考えてたのに3枚も入れ替えすんのきっつ
何ぬけばいいんや
ランプの構築考えてたのに3枚も入れ替えすんのきっつ
何ぬけばいいんや
52名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:36.75ID:P/ZRQpLoa.net
>>34
3枚も入れたらクソ事故るぞ
入れて2枚だ
>>34
3枚も入れたらクソ事故るぞ
入れて2枚だ
37名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:01.10ID:40EwZ7jpa.net
ドラゴン、シャドウバース始めるってよ
ドラゴン、シャドウバース始めるってよ
45名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:17.14ID:5nYZpNa4d.net
重すぎィ！
託宣3ゼル3サラブレ3 2コス9枚
グリムニル2大鎌2 3コス4枚
ラハブ3ドラウォ3 4コス6枚
闘気3巫女2 5コス5枚
ライト2フォルテ3 6コス5枚
サハ3 7コス3枚
ウロボロス1ルシ2 8コス3枚
イスラ2 9コス2枚
ゼウス2バハ2 10コス4枚
重すぎィ！
託宣3ゼル3サラブレ3 2コス9枚
グリムニル2大鎌2 3コス4枚
ラハブ3ドラウォ3 4コス6枚
闘気3巫女2 5コス5枚
ライト2フォルテ3 6コス5枚
サハ3 7コス3枚
ウロボロス1ルシ2 8コス3枚
イスラ2 9コス2枚
ゼウス2バハ2 10コス4枚
70名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:42:15.56ID:+nr6O6H70.net
>>45
ラハブとかバハゼウス辺りはもう少し調整して低コスつめるだろ
>>45
ラハブとかバハゼウス辺りはもう少し調整して低コスつめるだろ
57名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:46.57ID:aHzPBl440.net
俺が以前考えたオリカ、アルマゲドンより酷くて笑えないんだが
俺が以前考えたオリカ、アルマゲドンより酷くて笑えないんだが
59名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:49.59ID:8VKQ8sVfa.net
ローラン、終了w
セラフ、終了w
ネフティス、終了w
ローラン、終了w
セラフ、終了w
ネフティス、終了w
62名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:41:55.79ID:xSyr9rGW0.net
コンロ冷え冷えで草。ドラゴンと当たったらリタイアしろよ
コンロ冷え冷えで草。ドラゴンと当たったらリタイアしろよ
88名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:43:00.81ID:hNrMuexH0.net
>>62
コンロどころかどのコントロールも勝てないから
超越かリノセウスで一気に20点削ってね
>>62
コンロどころかどのコントロールも勝てないから
超越かリノセウスで一気に20点削ってね
181名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:46:38.31ID:xSyr9rGW0.net
>>88
いやこう色々強カード追加されて凄いワクワクしてたはずなんよコンロは。ローランやらガウェインやら
まさか全部上から消滅させてくるとは思わんかったな
>>88
いやこう色々強カード追加されて凄いワクワクしてたはずなんよコンロは。ローランやらガウェインやら
まさか全部上から消滅させてくるとは思わんかったな
86名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:42:59.95ID:h0wUHObb0.net
今までずっとドラゴン使っててよかったわwwwwww
今までずっとドラゴン使っててよかったわwwwwww
99名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:43:30.18ID:5nYZpNa4d.net
ライブラって無理に3枚積むようなカードか？
ライブラって無理に3枚積むようなカードか？
108名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:43:57.88ID:nljxPoek0.net
2picライトニングやめて😣
2picライトニングやめて😣
113名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:44:08.05ID:DFTWCGFQ0.net
急募 ウナちゃんがドラさんに勝つ方法
急募 ウナちゃんがドラさんに勝つ方法
119名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:44:24.78ID:RIypD+0U0.net
ドラゴンさんもはやウィッチより強いスペルもらってて笑うわ
ドラゴンさんもはやウィッチより強いスペルもらってて笑うわ
168名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:46:08.58ID:EwuDJlICa.net
ルナカス「カムラ！ネフティス！モル！力比べ！」
ドラジ「うーん、ライトニングブラスト！ｗ」
ルナカス「カムラ！ネフティス！モル！力比べ！」
ドラジ「うーん、ライトニングブラスト！ｗ」
170名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:46:11.63ID:CX6JQEEO0.net
疾走捨てるなら三枚積んでもいいのかもしれんが超越が辛くなるか
疾走捨てるなら三枚積んでもいいのかもしれんが超越が辛くなるか
211名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:48:07.98ID:jf+tEWSE0.net
>>170
もともと超越終わってるから他に勝てればいい理論で
>>170
もともと超越終わってるから他に勝てればいい理論で
208名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:47:58.83ID:woIlGO430.net
インペリアルドラグーン砕きます
インペリアルドラグーン砕きます
230名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:48:50.82ID:1CM2IGkh0.net
コスト6スペル
相手のフォロワーかアミュレットを消失させる←うおおおお！
エンハンス10
相手の全てのフォロワーとアミュレットを消失させる←えぇ…
コスト6スペル
相手のフォロワーかアミュレットを消失させる←うおおおお！
エンハンス10
相手の全てのフォロワーとアミュレットを消失させる←えぇ…
232名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:48:55.84ID:KFfavIN30.net
なぁ、ルナカスよ俺ドラジだけど言いたいことがある
すまん流石にやり杉田わ
なぁ、ルナカスよ俺ドラジだけど言いたいことがある
すまん流石にやり杉田わ
250名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:49:35.40ID:xrLJiaiG0.net
何が面白いって4コスのディスカスペルよりこっちのが使い勝手いいって言う
何が面白いって4コスのディスカスペルよりこっちのが使い勝手いいって言う
265名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:50:11.90ID:nljxPoek0.net
絶対盤面に並べる系は死滅するわ
パメラとかただでさえ死んでるのに
絶対盤面に並べる系は死滅するわ
パメラとかただでさえ死んでるのに
287名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:51:05.39ID:Ttgn6cKsM.net
>>265
ジンジャーは生まれる前に死んじゃったね
ライブラリ無くてもゴミだったけど
>>265
ジンジャーは生まれる前に死んじゃったね
ライブラリ無くてもゴミだったけど
278名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:50:30.23ID:H7eIGZkx0.net
うわーウルズでモルめっちゃ増やされたどうしよう…
はい、ライブラ！ｗ
うわーウルズでモルめっちゃ増やされたどうしよう…
はい、ライブラ！ｗ
285名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:51:00.57ID:4mLP4NoX0.net
豊富な守護
PPブーストという唯一無二の特性
優秀なAoE
優秀な疾走
うーんドラゴンバース
豊富な守護
PPブーストという唯一無二の特性
優秀なAoE
優秀な疾走
うーんドラゴンバース
298名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:51:37.18ID:EwuDJlICa.net
>>285
豊富な回復が抜けてるぞ
>>285
豊富な回復が抜けてるぞ
307名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:51:48.67ID:+uYGqttH0.net
>>285
今月まで糞雑魚だったのに
>>285
今月まで糞雑魚だったのに
425名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:56:15.36ID:QI946X8Br.net
>>285
全職最高の回復フォロワー
>>285
全職最高の回復フォロワー
315名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:52:06.95ID:+pXLcigs0.net
ライトニングベヒモスいる時だけ打てるようにしろや
ライトニングベヒモスいる時だけ打てるようにしろや
339名無しさん@シャドウバース速報2017/03/22(水) 12:52:45.49ID:V8oIKg2F0.net
>>315
エンハンス10でライトニングベヒモス出すに変えようぜ
>>315
エンハンス10でライトニングベヒモス出すに変えようぜ
オーディン居るんだから、ライトニングブラストとか出すなよ。 消滅出来るリーダー増えすぎて訳分からんわ。
— ながもん(@7ga10)Wed Mar 22 10:09:15 +0000 2017ドラゴンの新シルバーのライトニングブラスト強すぎん？？？？
— ナウい(@MC_zakoman)Wed Mar 22 10:08:29 +0000 2017シャドバのドラゴンの新カード「ライトニングブラスト」大荒れでワロス
そらそうなるわな…まさかこんなの追加されるとは思ってなかった
— Tell-Ship8(@loop_sound_luca)Wed Mar 22 10:06:50 +0000 2017と思ったらライトニングブラストやばいな笑
次はドラゴンの時代くるー！？
— まっちー(@KUMAZORYUS)Wed Mar 22 10:06:27 +0000 2017新規カード 「ライトニングブラスト」がやったこと一覧
落ち目のエルフの死体蹴り
積んでればネフ ビショップに完封できるので上記2デッキをランマチから入場制限
バハメンコのさらに長期化
コントロールの盤面の詰め合いがドラゴン一強になりさらに超越のシェア拡大が予想
— AKYK@シャドバ環境考察(@ShadowverseGOD)Wed Mar 22 10:06:04 +0000 2017エクスを入れなくてもいいという意味でもライトニングブラストは強い（次の環境エクス入れようと思ってた）
— ほっきょくせ(@polestar3939)Wed Mar 22 10:05:31 +0000 2017ライトニングブラストはセラフにはいいけど自分の盤面に何もなかったら時間稼ぎにしかならないな
— メカゲオ/DRIVE(@6mkdr)Wed Mar 22 10:05:09 +0000 2017ドラゴンに確定除去としてライトニングブラストきたのはいいことだけど10PPのときネフティスネクロ以外にはバハムート出したほうがふつうに良くないか？
— OZ(おず)@Cmy 🇪🇸(@oz_shadowverse)Wed Mar 22 10:03:27 +0000 2017ライトニングブラストのせいで俺の偶像Tier1逃したんだけど！╭(◉ ౪ ◉`)╮
— 猫騙し/豚汁くれ(@half_moon_6666)Wed Mar 22 10:01:38 +0000 2017ライトニングブラストはさすがにレア度間違ってるww
— Mukasan(@shadowmuka)Wed Mar 22 10:01:34 +0000 2017参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1490153926/
暴れるかどうかは結局ネクロとビショの数次第やね
ネクロとビショが流行らなくてもこのカードとバハムートいるだけでコントロールデッキは完封できるんだが…
相手の盤面のみを飛ばせるカードが弱いと?
両盤面除去のテミスでさえクラス関係なく叩かれるのにこのカードが叩かれないとお思いで?
相手の盤面のみって言っても１０コスだぞ
そのあと何も動けないしエンハンスだから軽減もできない
他でも書いてあったが自分の盤面に大型がいる場面でこれが使えるシーンはかなり少ない気がする
そもそも大型が返されてない時点でほぼ勝ちだからね
てかテミスもほとんど相手しか飛ばさない使い方ばっかだろ
お前のドラゴンppブーストしないのかよ新しいな
？
そんなこと一言も言ってないがどういうことだ？
ｐｐブーストがあるから１０コスは軽いってんならそんなわけないし
ｐｐブーストで大型を出しても単体除去で返されるのがほとんど
煽りじゃなくどういう意図での発言なのか教えてほしい
どーしたの？
バハと共存する可能性は無いんか
言われてるほど脅威には感じないが
実際始まってみないと分からんね
ネクロとビショは・・・まあ、気の毒やな
ネットで騒がれれば騒がれるだけ実際は微妙だったってのが多くて
ドラジのワイはちょっと不安
ドラゴンさんはいいカード多いけどいかんせん事故が多そうだから
構築が難しいやね
その点ウロボロスは高コス削減に役立ちそう
おでんの枠をそのまま差し替えよう
環境によっては３積み普通にありと思うけどね腐りにくいし
このカードずいぶん話題になってるけど
ネクロとビショが騒いでるだけだよな
ビショはセラフが生命線だし、ネクロはバハでの強化が丸ごと吹き飛びかねないから多少はね？
ルナカスだけど回復と守護貰えなかったから殺意高められたほうが困ります
ウロボロス連打の方がこわい
騒いでるのはどうみてもドラジ
騒がない理由がないだろ
ムーンサーペントもローランも死んだぞ
ライトニングベヒモスがいないとうてないってマ？
手札全部捨てる竜殺しの代償のエンハンスなら納得いくのだけど、汎用性高いカードにさらに強い効果追加しましただとちょっとなあ。
超越あるウィッチと虫ありラスワ少ないエルフは大して影響ないよな
ウィッチは土が騒いでそうだけど
まあネクロビショが騒ぐのは当たり前として、ヴおじエリカ的にはどうなの？
ロイジ的には「ローラン死んだ」はそうでもない気が
あれってラスワじゃなくてファンファーレだから６コスで打たれる分にはアミュにエクスキューションみたいなもんで結局4/5守護は残るし、その後大鎌出されても1枚で厄介な除去と疾走必殺の2枚食えた時点で一応仕事はしてる
ラスワも凌ぎおじレオニダスはキツイが、それは今までのオデンも同じこと言えるしな
全体消滅もこう言っちゃなんだがドラゴンは新環境でも単体除去で問題なく盤面取れそうだから顔面ダメ飛んできにくいし、そもそもこっちも高コストで横展開はしないからな
ただそれ以前にロイヤルはドロソも回復も貧弱で、コントロールミラーはまず勝てないから10コスライブラを見るような状況の時点で負け確だとは思う
ローランを1枚で返せるカードがバハだけじゃなくてさらに増えるのはきついんじゃない？
1枚で返すにはエンハンス10必要だし、その10コス帯でドラゴンと長々戦うことが今でも間違いなので
御旗エイラ竜巫女と違ってローランに依存するわけでもないし、そもそも必須パーツになるかは環境にも左右されるし、最悪ドラゴン以外に刺さるなら勝率的には問題ないし別にいい
ドラゴンにも効くカードだったローランが、ドラゴンには効かなくなるのは痛いと思うけどね
個人的にロイヤルではガウェインでレオニダスがバハの前に間に合うと思ってたのが無に帰った感じだね…
ヴァンプも契約を6コスで消されたりサーペント並べても吹き飛ばされるのはきついんじゃないかな
ウィッチもレジェ1枚は確実に殺されたしエルフもコントロール組むのが難しくなったから結局どこも被害は受けてるね
ロイヤルで相手の事故意外でドラゴンに勝てる未来が見えないぐらいには無理ゲーになりそうではある
ライフ回復と守護でアグロプランンは多分無理
サラブレ、ライブラでミッドレンジプランも無理
コントロールプランはカードパワー違いすぎて勝負にすらならない
今回追加された援護射撃、ローランみたいなコントロール寄りのアミュ軸もライブラで地味に死んでるのがまた辛い
ヴァンプもライブラが素で３枚とか積まれるとムーンとか契約とかに依存しやすい構築だと６コスアミュ破壊として使われると単純にきつそうではある
盤面固めること全否定するようなカードばっか追加すんな
何よりクソなのは超越増やしそうなカードってとこな
あとサラブレと共存してるのも意味がわからん
むしろ超越増えてランプ駆逐して欲しいわ
でもそこまで格段に有利でもないしキツいか
実際使ってみないとどんな使い勝手かはわからないけど、他クラスからのバッシングがとにかく酷いのが気になるな…
やっぱりエンハンスは無くても良いんじゃないかな…？
この性能で微妙とかどうかしてる
ライトニングベヒモスは草
そりゃ7クラスしかないうちの2クラスがデッキコンセプトを根底から否定されたらブチ切れるわ。
ドラゴンもファッティを確定除去で全方向から否定されてたんですがそれは…。
確定除去はファッティの抱える根本的な弱点でしょ
そこを突かれたら全方向から否定されたって……
逆にダメージ除去には耐性があるし、そういうものじゃないの？
だったら消滅もラスワの抱える根本的な弱点じゃないのか？
消滅はラスワの抱える弱点だよ、当たり前じゃない
だから消滅カードを積む選択がリスクにもなる、対策カードの側面が強ければ別にいい
ライブラは「対策カード」じゃなくて「汎用カード」でありながら対策にもなるのが糞なの
そもそも消滅なんてギミック必要ないやろ…
ファンファーレの対策なんてほぼないのにとってつけたように除外だけ作ってアホじゃね
あと単体除去がきかないリーダーなんていねぇよ
１枚は１枚だ
だからウロボロスみたいな除去耐性ファッティをもっと早い段階から増やしておくべきだったんだよ
結局ディスカなんて訳分からないもんを強化して、ドラゴン本来のコンセプトであるランプの構築に使えるカードプールを拡張せず、こういう一枚で環境ひっくり返すようなカード追加しないとどうにもならない状況を生み出した運営が悪い
システム上の欠点補うならまだしもリーダー特性の弱点なんて消す必要自体ねーよ
あとランプはニュートラルで強化されるからカードにバラエティもたせるためにもディスカードつくったんやろ
あまりにも普通のドラゴンと組み合わないからどうかと思うけど
最速で10pp言ってバハたてる事しか考えてないデッキは確定除去に弱くて当たり前
それがいやならネプチューンとかでリスク分散できるでしょ
ディスカは、フェアリー主軸のエルフと、墓地増やせるネクロと、後半腐るラスワアミュ主軸のビショこそ相性いいんだけどな本来。
ドラゴンは覚醒という特性上、低コストフォロワーが後半になると中型フォロワーと同程度の働きをすることを想定されてる筈。高コスは元々覚醒してるようなもんだし。
そう考えると低コストカードを大量に捨てて盤面をとるディスカードとはまるで相性が合わない。低コストを高コストと入れ換えるという考え方も出来なくはないけど、それこそ低コスフォロワーに覚醒でサーチ能力をつければいいだけ。
結局運営はその場のノリでカード作ってるだけな気がする。
ネクロは消滅が増えるだけで死ぬからな
コンセプトを否定されるってのは、クラス独自の特性否定だから、ドラゴンさんでたとえるならPPブースト出来ない系のカード出されるってことだよ。
やっぱドラジは頭腐ってるわ
そもそも対策カード渡されたぐらいで全否定とかおかしくね？
ビショに関してはカウント・エイラ・陽光・セラフを潰されてるから割と正しく全否定されてる
だからそう言ったカードの「対策」カードじゃないのか？
対策できるカードが増えましたってことが否定になるのか？
よくわかんねぇや
対策範囲が広範囲すぎる場合は対策とは言わない
対策だけなら、当然対応策も本来であれば考えられるやん？
セラフにおでんされる可能性考えられるからエイラまで入れてみるとか、消滅でドングリためれれないならラスワ軸に寄せてみたりとか。
問答無用で全て消滅はそれこそやられる前に殴り殺すしかない、それって極端な話ニュートラルだけで殴り殺すのとかわらんってこと。
そりゃこの場合において対策と否定はほぼ同義だし
逆に1クラスの既存のデッキタイプほぼ全て殺してるのが否定にならないと思ってるの？
ビショップに対しては幅広く刺さり過ぎ
例えばオーディンはセラフには効くけどエイラにはそこまででもない
ライブラはイージス以外に満遍なく刺さる
ネフティスに対してはライブラ1枚で進化権も切らずにネフモルリッチ全部返せる
デッキ全体を歪めてネフティスに賭けているのに、楽に返せすぎる
対ビショップ性能で、対策カードというには汎用性が高すぎること
対ネフティス性能で、いくら対策カードでもやりすぎなことがわかる
対策カードとしてならオデンと合わせて消滅の枚数が増えるんだから6コスの効果だけでも十分だよね？
それなら何故エンハンス10の効果を付けたの？って自分は思う。
積んでればついでのようにブラッドムーンやローランのデュランダルも消されるから
盛り上がってたヴとロイジにも冷や水浴びせたな
デュランダルはともかくブラッドムーンにわざわざ撃つか？
低ランクの雑魚はやりそう
6t目復讐メイルへの回答ないからやってもおかしくはないんじゃ？
5t目バフォの返しなら打つ隙あるし
ドラゴンミラーが酷いことになりそう
今のランプドラミラーの場合は相手のオデンとバハを枯渇させた方が勝つチェスみたいなゲームになってたけど、ここにブラストも加わるのか
ブラストを打たせるっていうことでウロボロスの評価が上がるかな
どちらにしろ次の環境は、「よろしくな」から始まるカードゲームになるだろうな
弱点を大幅に補強してもらえたドラゴンに対して、ネクロビショはさほど大きな強化貰えなかったのも荒れてる原因かもね
伝令抜いて2枚入れるか
ロイジはアミュレット積んでたら痛いけど、アルビダアルベールあたりで殴るならチャンスタイム
実際はこれだろうなぁ
全体消滅が相手だけとはいえ、ドラゴン側のフォロワー処理しきれない時点でライブラなくても敗色濃厚だし
3積みするレベルじゃないとか言っているドラジもいるが
ミラーのウロボロス潰しやら、レオニダスを後腐れなく処分できたりで
どうせオーディン枠は必要になるんだから積むことになるだろ
よほどアグロ環境や超越環境にならない限りオーディン抜くなら3積みは必須になると思う
高コスト枠にあの貧弱スタッツはそこまで要らないし
ドラゴンミラー意識するならむしろオーディン採用じゃないの？
ウロボロス厚く見れるしドラゴンなら何にでも刺さるし
ノーリスクの壊れカード出すの本当にやめろよくだらねぇ
大騒ぎする程強くない
環境も見ないで3積みとか失笑レベルでありえん
何ランクの人だよ・・・
はいはい、叩かれたくなくてネガるドラジは黙っておこうね？
24じゃないけど概ね同意
ネクロとビショ以外ではバハムートのほうが強いことの方が多いし
バハムートとライブラをいれることによってコントロールが死ぬのがわからんかな？ビショとネクロだけが文句言ってるわけじゃないんだよ…
10コス払って除去するだけの動きがシャドウバースで強いとはまじで思えんわ
遅延に特化してるコントロールが新環境で流行ると思えんし
それに遅延デッキさえも撃たせた返しでサタンとか起き放題な訳なんだけど
コントロール全般死ぬとかそんなわけないやろ
むしろライブラ引けないときドラゴン側が負けるまであるわ
冷静に考えれば分かることなのに
お前は自分がppを水増しできるって忘れてんの？
痴呆ですか？
この発言多いけどどういう想定？
入れるにしてもおでんの枠なんだから
バハだすときゃバハ出せばいいし使い分け出来る時点でコントロール全般死んでんだよ
枝主じゃないけど、全体除去としての比較じゃね？
ラスワ考慮しないならフォロワーが出る分バハの方が優秀
ライブラは自分のフォロワー巻き込まないけど、そもそもドラゴンの場にフォロワーなんてほぼ残らないからそこは考慮しない…ってことだと思われ
なぜこうも相手の盤面だけ消せるカードとバハムートを同列で考えるのかわからない
基本的にドラゴンの場にフォロワーが残らないからだよ
デカイフォロワー残してくれるならライブラなくても勝てる
ビショカス見え見えの工作行為で草
ライトニングブラストは3積み確定なんだよなぁ…w
こういうのが嫌われる原因だとドラカスは分らんのかなぁ
わかってて言ってるんだよなぁ…w
ビショップ、死亡！w
ブーメランだぞビショ雑魚
これをビショを使ってる人のコメントだと思ってる時点で頭悪いよ
いつか必ず返ってくるからな
上の煽りコメントをドラゴン使いだと思ってる方も十分頭悪いんだよなぁ…
モルの負けだよ
今のランプって超越増えてるのにオーディン3積みが主流だったのか。疾走寄りのランプの方が勝率良かった印象があったよ
というかライブラ入れるとデッキの事故率が跳ね上がる気がするんだけど・・・
今のっていうかこれからのな
ミラー増えるんだし、ダメージAoEばかりで単体確定除去が少ないランプドラだと
相手のファッティ潰しにリソース吐きすぎて、最終的にバハメンコで負けるとかある
なるほどねー
確かにミラーが増えて確定除去少ないとリソースの面で勝てなくなるのか
このカード打つなら大抵はバハで良くなって結局抜くってのもある
いや、両方いれることによってコントロールデッキ全般を死滅させることができるんだけど…
そもそもこれオーディン枠なんでバハは比較対象じゃない
なんで相手の盤面のみ消せるカードとバハムートが同列で語られてんだよ
それだけじゃないぞ、今後追加されてくラスワ持ちすべて否定してるんだぞ
大抵ドラゴンさんはバハ出す頃には自分の盤面空っぽって事が多いから相手のみと自分も含めての除去で同一視しちゃうのもわからんでもない
しかし入れるのはオデンの枠だしドラジ待望のラスワ対策であり中盤終盤隙なく優秀なこのカードをバハと比べるのは意味わからん
アグネク死んでネフネクもコンネクもこのカードで死ぬのが見えたネクロの生きる道は
本格的に王の降臨しかなくなった
多分ランプだらけになると思うよ
でも俺はそれでいい
だって楽しいよ
高いスタッツ、高い能力のバトル、これが運営が本来推したシャドウバースだったはずなんだよ
やっっっと、カムラの呪縛から解き放たれた気分だわ
へらへら笑ってカムラ出して被害者ぶってネガってばっかりのゴミ糞雑魚リーダーのルナカスは俺のランクで踏み潰してバラバラにしてぶち殺してやる
やっっっと、始まったよ……
泣きそう…
お前が好きなシャドウバースの間違いだろ
これは気持ち悪い
ネクロのせいで底辺だったとでも思ってんのか？被害者ぶってんのはどっちだか。
カムラに撃ってたらモルと尋常に勝負しなきゃいけないし
ネフティス出されたらファンファーレでカムラのラスワもろに食らってるけど
カムラの呪縛から解放される感じないけど新環境も頑張れよ
ホンマおめでとうな
俺もルナカス狩るのが楽しみやでｗｗｗｗｗｗ
ビショップと底辺争いしてるルナカスは隅っこで震えてろよ
ルナカスかな？
まあお前らも頑張れよw
底辺で必死にヘクター(笑)使ってゾンビ出しながら突進(笑)で盤面とってさ、ミント(笑)でタイラント(笑)を走らせて遊んでてくれ
俺はライトニングですべてを消滅させて勝利するからさ……w
地の底で永遠に苦しみながらネガっててくれ
もう、雑魚に用はないんだ
うわぁ……
これどっかのスレでも全く同じ文章見かけたからコピペやぞ
てことはこれをまじで書いた元の奴がいるわけだから、結局気色悪いな……
これは痛いな
ガイジ見つけたゴブー
もう雑魚に用はないってのが現環境最低辺のドラゴンさんのありがたいお言葉だと思うと草生える
ネフティスは墓守入れてもきつい？
ネクロしかつかってないから不安だなぁ
オデン3
ライブラ3
みたいにがっつり対策されない限り無理ゲーじゃないよ
オデン枠をそのまま入れ換える人多そうだからネフティス相手にオデンを数枚引いてくる右手光りまくりドラゴンが相手じゃないなら今まで通り勝てると思うけど
今回先置きウロボロスされると、返しに冥府神ないと7T目カムラ置きじゃ厳しいし
悠長に冥府神していたらしていたで、ゼルで疾走顔面されて死ぬまでない？
7T目を生き延びるための遅延カムラが機能し難くなっている上に
何とかネフまで出せてもドロー勝負になるのがきついんだと思うけどな
絶対無理とは言わないけど、勝率5割切ってもおかしくはない
うん
実際ウロボロスの方がネクロ的には嫌なのよね
回復少ないし完全に消す手段無いから
殺意高めの方が困る
しかし理想ムーヴは6ターン目ウロボロス的なこと言ってるわりにはウロボロス3積まない流れだし6ターン目に飛んでくることなさそう
まぁ実際新環境来ないとなんもわからないけどね
ネクロエアプは消滅あればネクロに勝てると思ってるの本当なんなん
このカードよりこれ貰っていきがってるドラゴン使いの方が嫌い
RoB「全てを破壊し、勝利せよ」
ToG「全てを消し去り、勝利せよ」
さぁ、次はどうなるのか
「アプリを消し去り、勝利せよ」じゃね？
草
こういうセンスが欲しい
これ発表されるまでは全体的になかなかの良調整で次の環境ワクワクしてたけど完全にモチベ下がったカンジ、たぶん同じ思いの人はかなり多いはず
これからはどんなデッキ論争しても「はいライブラｗ」で話完結しちゃうわけだしアホくさ
同じくこのカード出るまではワクワクしてたけど、モチベだいぶ下がった
わかる
この ぼくが 考えた さいきょう かーど
さえ来なければ、アグロ減って純粋にミッドレンジとかコントロールとか戦ってカードゲームらしい試合できると思ったら、最後の最後で小学生が作ったカード実装してきやがった
俺もドラゴン使ってるけど、やりすぎだわアホ
ウロボロスの効果が改定された辺りで
来期ドラゴンめっちゃ楽しみどう組もうとか考えてたのに萎えたわ
ネクロビショの被害は言わずもがな他のコントロールデッキまで殺すってどういうことだよ
ウロボロスの誤報が修正されて良いレジェンドきたじゃん！どんなデッキ組もうかなぁ
ってところにこれだからな…
なんか知らんが他者を貶める一部のマナーの無い奴らのせいでドラゴン使い全体に変なヘイト向けられているし、本当勘弁してくれって感じだわ
ビショカスやけどもうどうでもええわ
こんなカードが来ようが来まいがどうせ最弱だったし。兎を頃したことは許さんけど。
精々楽しめばいいよ
最後は必ずロイジに狩られるから
むしろセラフみたいな糞が正しいと思っ待てる方がガイジ
何言ってるか分かんねえよガイジ
ガイジがガイジ言ってて草
そうだろう、ガイジよ！w
強いがメタカードだから環境次第、最初は高コストの新カード対策に活躍するがすぐ効果的に撃てる相手が減って腐る事が増え抜いたり入れたりしながら環境考えて枚数調整するカードになりそう。
これだろうな
個人的にグリームニル、ラハブは3積みだけどブラストと水竜神の巫女は環境によるとしか言えない
ウロボロス対策にもなるからドラゴンが環境とったら普通に三積みなんだよなぁ…
こんなカード出さなくても、ドラゴン環境とれそうだったのにね…
余計なヘイト集めてるのには、ちょい同情するわ
完全にドラゴン、超越以外のコントロールデッキ死亡したよなまじで
あ、わかった。
ドラゴン流行らせてレジェンドさっさと生成させて即ライブラナーフするつもりだろこれ。
集金するついでに迅速なナーフしてますアピールもできて一石二鳥だし。
こんな糞をGOサインだした時点で運営を褒められないんだよなぁ・・・マッチポンプにすらなっていない。
というか例えライブラがネクロビショ(あとは土位？)にそこまで遭遇しなくて刺さらなくても
それ以外のカードも結構パワーカードだらけだから厄介なのが今回のドラゴンさんなんだよねぇ
まあビショの特権である
消滅
回復
そしてネクロの特権である
ラストワード
これを全部台無しにした新カードだからなドラゴン
もうミントがアミュで６Tにデスタが走ってもいいんじゃね？
ドロソもサーチも貧弱なんだからさ・・・
それくらいインフレしてる
これでなぜビショ以外のコントロールが死ぬのか誰が教えてくれ
消滅カードが増えただけじゃん
冥府→死体殴り
今回推されているファッティ型コンエル→先にマウントされる上に一方全体除去追加
コンロ→アルベール顔面はできるけどドラゴンのデッキパワー上がり過ぎて辛い
凌ぎおじやレオニダスには刺さる、対策になりそうだったローランに刺さるのも痛い
土→元から勝てないところに死体殴り、ミッド土ならワンチャン？
ジンジャー→死産
ネフネク→完全死亡
昆布はドラ側が6ターン目サーペントが返せないからわからん
ただ、6ターン目サーペントする動きは序盤が弱いからどうなるか
超越とかもコントロールに含めるなら、超越はこれでは死なないな
盤面を吹き飛ばすカードが増えたのが問題だぞ
もう手札から直接ライフ削るしかなくなってこれコントロールじゃねぇなってなる
バハとこいつで盤面更地にされまくるのか
クッソつまんなそう
あのインさんも認めた強カードだぞ！
インさんライブラはパワーカードではないみたいに言ってなかったっけ
インさんが弱いと言っているカードは強い、強いと言っているカードは弱い。だからライブラ弱いと言っているなら強いってことだ。（錯乱）
シンシアレヴィエイラ舞踏をC～D評価
グリモー竜呼びハンプティその他ゴミクズをA評価していたインさんを信じろ！
あの人、カードの評価は全くあてにならないからなあ
わざとそう言ってるまであるぞ、何のためかは知らんけど
煽ってきてるのはドラゴンの一部の人だけやろうからなんだかんだネクロで勝てるビショップで勝てるとなっても煽り返しちゃいかんよ 印象悪くなるでな
ビショはともかく、ネクロは今まで散々ルナのおやつとか言ってドラゴン煽ってたからすでに印象最悪じゃね？
ビジョはエボルブ期にネクロ煽ってたしどれも一緒だよ
うん、おかのした
ドラゴンの担当クビにしてくれ
ラハブとグリームニルでアグロ潰して疾走で超越轢き殺してバハライブラでコントロール殺す
回ればどのデッキにも明確な勝ち筋あるからあとは事故率の問題か
加えて対面してる側はどの方向を伸ばしたランプかわからないからマリガンミスも誘える特典付き
こいつだけでコントロールに強いのはもちろんだけど、グリームニルラハブ水巫女でアグロにも強いしゼルやフォルテで少し疾走よりにすれば超越にも強そうだなドラゴン…
ネクロビショしか騒いでないと思うなら大きな間違いだろ。
本当にそいつらにしか刺さらないなら3積みにはまずならないからぶっちゃけ大して影響はない。
どう考えてもコントロール場合によってはミッドにもささるから最悪なんだよ。
単体除去で虐められたとか騒いでいたくせにそれより理不尽な除去配られて騒がれないはずねえだろ。
サラブレ、ライブラ、バハってきたらどうやっても勝ちようがない。
無理なく積める単体確定除去枠というのがランプにとってどれだけありがたいか
枠が足りなくて、なかなかランプには中コスト確定除去が積み難かった
6コスとやや重めとはいえオーディンと中コスト確定除去を兼ねられて
しかも10コスで一方的に盤面を更地にできるオプションまである
バハと競合するから弱いと言っているのは、頭が悪くて本気で言っているのか
それとも情報操作がしたいだけなのかな？
こんなカード入れたらアグロの格好の餌になるってことみんな想定しんのかな。このカードが腐るマッチアップが相当多いってことも。超越に変成いれるような感覚に少し似ていると思う。
何かの間違いで超越が激増でもしない限り、こんな環境でアグロやる気にならんわ
グリームニルラハブ巫女闘気で大体のアグロは見れるし、このカード自体も腐るマッチってOTKタイプのデッキ位だろ。入れ替え先も元々セラフネフティス対策だったオデンでいいし。
お前ここまで発表されたカード見てアグロ増えると本気で思っているの？大丈夫？
現状のランプドラにすでにオーディン入ってるんですがそれは
腐る（6コスト）
アホかな？
ライブラ前提の環境になってライブラが腐るようになることは有るかもしれんけど、イージス以外の盤面全消滅が完全に腐ることなんかまず無い
アグロだと普通にグリームニル置かれるだけでも厳しいし、３Tラハブでも出されたら即リタ級だし
ドラカスの言葉を真に受ける奴はもういないだろう。餓鬼が湧きすぎた。
３T目ラハブはともかく、普通にグリームニル出されるだけでアグロは厳しいからな
ワンテンポ遅れればドラウォサラブレで焼かれて巫女で回復されて終わり
このカードが相手だけしか吹き飛ばさない事について叩いてるヤツはちょっとズレてる
ドラゴン使ってりゃわかるが、基本的にファッティは次のターンまで生き残らないし、生き残るならこれ使わなくても大体勝てる
まあこのカードは間違いなくぶっ壊れだけどね
ドロジが掌返してドラゴンさん使いだすのが楽しみだは
バハムートと比べてるのは馬鹿だろう。
１０コスで全体に使えるってだけで、これ６コスのカードだからな？ そもそも
それにライブラ撃った後に、バハムートとかもできるんですよ？
エクスキューションのが１コス軽い？ いや、エクスキューションは消滅じゃなくて、破壊だからな？
ライブラはラストワードを発動させないんですよ？
というかエボルヴの時から思ってたんだけど、そもそも今の時点でこんなに強化が必要な程ドラゴンさんって弱いの？
弱いという人はいつもランプの事ばかりあげるけど、フェイス疾走の勝率高いのになんで使わないんだろうっていつも疑問に思ってたんだ。
「アグロが勝率高いからこいつのコントロール軸は強化しないでいいや＾ｑ＾」
運営がこんな沼思考じゃなくて本当によかったわ
いちいち煽らないと気がすまないのか、面倒なやつだな。
それにランプを強化するなとは言っていないんだけどな。
「こんなに」強化する必要があったのかと疑問に思っただけ。
そりゃ多くのドラゴン使いはランプドラゴン使いたいのであってフェイスドラゴンを使いたい訳じゃないからだろ
ランプがそこまで弱いとは思わないけど、環境的に厳しかったのも確か
ディスカばっかり追加されて不満だったから今回で正当に強化されて嬉しいね
少々やりすぎ感もあるけど
常にネフセラフなんかに対応出来るとは限らない
強いのは間違いないが投入枚数は環境みて調整が必要になるかと
ネフセラフ専用のおでんが現状ランプドラで3積みだし、それより汎用性高いから基本3積みじゃね？
おでんは、フォロワーであるという点から汎用性で負けてないと思うんだけど いくら貧弱スタッツといっても4/3だし相手に除去使わせたりもしそのまま残れば顔殴るのに使ったり相手のフォロワー除去するために使ったりで色々できる まぁそれを踏まえてもライトニングの方が強い環境ならそれ使えばいいってのが個人的な考え
このコメントには、あんま関係ないけどなんかライトニングあればおでんなんていらんなって意見ばっかだけどちょっと違うんじゃないと思う 長文失礼
こりゃぁ ビショップは、みんなイージスに乗り換えなきゃいけないな
ドラゴンの１０コスにいくまでには、８コスのイージスは、ギリ間に合うだろうし、相性は、どうなるんだろう 高ファッティに強いカードが多いビショップだけどでもきつそうかな？
イージスは9マナ
あ・・・・そうだったわ 恥ずかしい
robで出る前にここまで騒がれたカードあったっけ？
悪い意味ではネフティス（結局覆ったが）あとアルベール位？
カムラでもこんな騒がれてなかったはず
あー懐かしい
ドラジだけど三ヶ月前はアルベールみたいなカードこそドラゴンに寄越せと思ってたわw
ゼルハイドラでアルベール再現できるぞ
やったねドラゴンさん
ジンジャー実装前に殺しつつパメラに死体蹴りしやがって 許さんぞ！
ミッションで全クラス使わなきゃならないのに○○ざまぁってよう分からん
まあいずれにせよ次の環境は今までで一番クソなのは間違いない
HSに逃げるなら今だぞ
一番クソって毎回言ってんな
ドラゴン使いももはやさん付けしてやる必要がないガイジばっかりに成り下がったんだなぁ……てか、これだけ将来のカード全てに悪影響を与えるものを貰ってネガったり煽ったりする阿呆さ加減はまじで自演を疑うレベルなんだが。まじでこういう餓鬼の層しかいないなら吐き気がするわ。
ガイジとかいう言葉使いながら煽るお前もそいつらと大差ない定期
お前も煽ってるやんけよってお前もガキ
残念ながら「ドラゴンさん」は煽りでしか使われていなかったんだよなぁ…
これでやっと復権できるんやなって・・・
ドラゴンこんだけ騒がれていざ実装されたら中堅止まりでしたみたいなオチだったらほんと笑う
そうなったらまじでキレるわ
てめえら上げるだけ上げといてこれかよ！って
これまで環境の下の方だった奴らにオーバーキルレベルで強くなって、
上位陣には今まで通りで結局中堅ってのは有り得そうではある
まぁライブラが頭おかしい性能なだけでほかは順当に強化って感じだから冷静に考えればその可能性は高い気はする
おめでとうドラゴン。このゲームのクソ運営はろくにカード性能の修正も入れないから当分君らの天下だ良かったな。
まぁドラゴンが流行っても大型対策が簡単だったしこんくらいのカード渡してもいいんじゃない
現に今までドラゴンが長期間天下とったことないし
初期からドラゴン使い続けてる人って自分はそうなんだけど、マイオナ好きだからドラゴン使ってるようなところない？
このカードによってドラゴン使い増えたら嫌だな
俺はゴツいの好きだからドラゴン使ってる
ファフとかジェネシスとか最高にかっこいいやん
凌ぎおじとかレオニダスとかも好きやで。
どうせデッキに愛着のないイナゴが集ってくるよ
71だがそれ嫌だわ
ドロシーとかotkのようにtwitterとかで有名プレイヤーがデッキ晒して量産されるより、ふたを開けてみればドラゴン弱かったの方がいいw
ツバキ舞踏ファングオデンがん積みしときますね
まぁ、取り敢えずドラゴンは今後一切ネガ禁止な
超越にボコられて中堅に留まってもネガ禁止な
ドラゴンに限らずネガ発言やら煽りは見苦しいからやめて欲しいわ
今までそんなネガってもないし中堅になれるなら願っても無いチャンスだよ
ネガってなかった・・・？
素でボケ殺しの上にマジレスとか、許されざるよ
あ、うん・・・
そもそもドラゴンが弱いってのが理解できないわ
あれだけ今期の環境のサイクルの中に度々上位に食い込んできてたのに勝率だのなんだの悪い言われてもそんな物、今の環境としか言いようがないわ
デッキ自体の地力はあるって証明されてる
今期はドロシーを中心にどのリーダーもぐーるぐーるしてんじゃん
低コストで消滅を破壊に変えてくれるカードが追加されればなぁーライブラもここまで悪口言われなかったんだろうなぁー
墓守がカウントアミュだったら良かったのにね
そもそも墓守の能力は消滅無効であるべきでしょ
なんだよ破壊に変更って
消滅持ちにしかきかない癖にメタとして弱すぎるよ
消滅無効は強すぎ
ビショの完全なメタやん