シャドウバース 新カード ネクロ 怪犬の墓守 効果発動条件がわかりにくい！？墓守が消滅して発動となると弱いわけだが
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この記事のポイント…
- 効果意味わからん書き方されてっけど
- 理想的に解釈していいならかなり強そうやな
- 怪犬の墓守は流石に墓守の消滅がトリガーではないはず
怪犬の墓守 ネクロマンサー
フォロワー 2コスト ブロンズ
進化前 攻撃力2 体力2
【ファンファーレ】自分の他のフォロワーすべては、このフォロワーが消滅するとき、“消滅ではなく破壊される”を持つ。
自分の場にフォロワーが出るたび、それはこのフォロワーが消滅するとき、“消滅ではなく破壊される”を持つ。
進化後 攻撃力4 体力4
自分の場にフォロワーが出るたび、それはこのフォロワーが消滅するとき、“消滅ではなく破壊される”を持つ。
27名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:01:50.91ID:HCQSiKTQx.net
申し訳程度のビショップ対策の犬飼いワロタ
こんなゴミいらねーよ
申し訳程度のビショップ対策の犬飼いワロタ
こんなゴミいらねーよ
38名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:02:35.24ID:myLBhmS00.net
>>27
ビショ対策に見せかけたハウルで墓地が減らないコンボカード
>>27
ビショ対策に見せかけたハウルで墓地が減らないコンボカード
33名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:02:21.88ID:2PA6xEUE0.net
ハウルやおばあちゃんのゴーストでフォロワー殴ったときって消滅じゃなく破壊だと思うが
今までもそれで墓場って増えてたっけ？
ハウルやおばあちゃんのゴーストでフォロワー殴ったときって消滅じゃなく破壊だと思うが
今までもそれで墓場って増えてたっけ？
51名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:03:19.30ID:myLBhmS00.net
>>33
ゴーストはどうあれ絶対に消滅してた
それが破壊されるようになる
>>33
ゴーストはどうあれ絶対に消滅してた
それが破壊されるようになる
67名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:04:33.64ID:2PA6xEUE0.net
>>51
なるほど。ますますアミュだったらなーって性能だな
>>51
なるほど。ますますアミュだったらなーって性能だな
47名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:03:08.47ID:YYbBu7mXp.net
2 2/2 ファンファーレ:自分のフォロワーすべてに消滅されたとき破壊になる効果を付与する
こうでよかった
2 2/2 ファンファーレ:自分のフォロワーすべてに消滅されたとき破壊になる効果を付与する
こうでよかった
59名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:03:58.64ID:myLBhmS00.net
>>47
それだと犬本人も効果対象だろ
犬以外に消滅耐性付与だぞ
>>47
それだと犬本人も効果対象だろ
犬以外に消滅耐性付与だぞ
76名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:05:01.72ID:RVteAnVad.net
ルナちゃん強ない？
ルナちゃん強ない？
91名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:06:11.32ID:aH5iZWi90.net
>>76
デスタイラントのハードルが下がる下がる
>>76
デスタイラントのハードルが下がる下がる
116名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:07:02.76ID:ayl3gxXXd.net
ネクロ使いから見たらウナ犬はどうなの
ネクロ使いから見たらウナ犬はどうなの
202名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:11:07.11ID:4S4rGZYt0.net
犬ってロイヤルの旗と同じ動きでしょ？
犬ってロイヤルの旗と同じ動きでしょ？
211名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:11:43.04ID:YYbBu7mXp.net
犬に潜伏つけろ
犬に潜伏つけろ
245名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:13:35.03ID:Slmk7F8J0.net
墓犬は既に出ているフォロワーとこれから出るフォロワーに消滅耐性を付与するだけ
墓犬が消滅、破壊されても場にいるフォロワーの効果は切れないけどこれから出るフォロワーには耐性つかないって感じか
墓犬は既に出ているフォロワーとこれから出るフォロワーに消滅耐性を付与するだけ
墓犬が消滅、破壊されても場にいるフォロワーの効果は切れないけどこれから出るフォロワーには耐性つかないって感じか
341名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:43.49ID:xxNEe0xSM.net
>>245
消滅耐性が伝染する感じで場にフォロワーがいなくなるまで続く能力だったらなぁ
>>245
消滅耐性が伝染する感じで場にフォロワーがいなくなるまで続く能力だったらなぁ
289名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:15:39.18ID:q2VSbaau0.net
ルナカス使いから言わせてもらえば
犬はゴミだよ
採用の検討にすらならないよ
対ビショップ戦に限り、
「１・２体分のラスワとドングリが消えないよ」ってだけ
ビショップ以外には2/2バニラ
消滅耐性だけならともかく、かわりに破壊されるなら
それだけの効果しかないよね
ルナカス使いから言わせてもらえば
犬はゴミだよ
採用の検討にすらならないよ
対ビショップ戦に限り、
「１・２体分のラスワとドングリが消えないよ」ってだけ
ビショップ以外には2/2バニラ
消滅耐性だけならともかく、かわりに破壊されるなら
それだけの効果しかないよね
344名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:51.42ID:Slmk7F8J0.net
>>289
コンジュラーとか1コスアミュでネクロマンスでゴースト出す奴とかと合わせれば墓地は貯まりそうだけどね
ただ本人が死んだらそれすらもできないからあんまり意味ない
ゴースト出す系デッキに採用されるくらい
>>289
コンジュラーとか1コスアミュでネクロマンスでゴースト出す奴とかと合わせれば墓地は貯まりそうだけどね
ただ本人が死んだらそれすらもできないからあんまり意味ない
ゴースト出す系デッキに採用されるくらい
374名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:20:37.05ID:sWovMaIK0.net
>>289
ラスワ持ち増えると考えると役に立つんじゃねーの
効果意味わからん書き方されてっけど
>>289
ラスワ持ち増えると考えると役に立つんじゃねーの
効果意味わからん書き方されてっけど
321名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:17:47.30ID:Tk8t4xPA0.net
犬って場を離れても継続だよね？
ネフティスでモルと犬だせばいけるやん！
犬って場を離れても継続だよね？
ネフティスでモルと犬だせばいけるやん！
334名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:25.48ID:DfLuBMSg0.net
>>321
お前2コスフォロワーを犬しかいれないつもりか
>>321
お前2コスフォロワーを犬しかいれないつもりか
336名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:32.40ID:myLBhmS00.net
>>321
犬が場にいる限りしか無理だろ
というか場にいないフォロワーの効果は発動しない
>>321
犬が場にいる限りしか無理だろ
というか場にいないフォロワーの効果は発動しない
365名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:20:03.35ID:DsQbu2Ne0.net
>>336
後から出したのも適応されるだけ頑張ってるんだけど
それでもようやく普通になっただけっていうのが恐ろしい
>>336
後から出したのも適応されるだけ頑張ってるんだけど
それでもようやく普通になっただけっていうのが恐ろしい
346名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:56.48ID:2PA6xEUE0.net
>>321
犬破壊→モル破壊→モル消滅でおｋ
1回だけ耐えれるようになったと考えればまあ良いのか
>>321
犬破壊→モル破壊→モル消滅でおｋ
1回だけ耐えれるようになったと考えればまあ良いのか
350名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:19:05.23ID:oP05/FJya.net
>>321
犬が最初に発動したらネフティスにしかつかないぞ
>>321
犬が最初に発動したらネフティスにしかつかないぞ
335名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:18:29.84ID:HCQSiKTQx.net
犬は使えそうだけど
サージェントとユニコより使えるかと言われると、、、
犬は使えそうだけど
サージェントとユニコより使えるかと言われると、、、
411名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:22:45.21ID:f8xpSEk70.net
犬はハウルと組み合わせれば墓地+4と同じ性能だからスパルトイサージェントの上位互換だぞ
犬はハウルと組み合わせれば墓地+4と同じ性能だからスパルトイサージェントの上位互換だぞ
430名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:23:52.27ID:HCQSiKTQx.net
>>411
ハウルネクロマンス使うからプラス1なんだけど？
>>411
ハウルネクロマンス使うからプラス1なんだけど？
436名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:24:12.50ID:Slmk7F8J0.net
>>411
ハウルで-4してるやんけ！
>>411
ハウルで-4してるやんけ！
439名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:24:20.77ID:mVASPmp30.net
犬はコスト２ってのが使いにくいだろ
序盤じゃ一度に出せないから犬を先出ししたら破壊され、
後出ししようとしたら先出しフォロワーが消滅される
モルと組ませるにしても確実に効果付与させるには10ターン目以降とか終わってる
犬はコスト２ってのが使いにくいだろ
序盤じゃ一度に出せないから犬を先出ししたら破壊され、
後出ししようとしたら先出しフォロワーが消滅される
モルと組ませるにしても確実に効果付与させるには10ターン目以降とか終わってる
459名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:25:21.40ID:R07TmFrLr.net
>>439
まあ対ビショだと破壊手段がフォロワーで突撃くらいだし悪くないかと
>>439
まあ対ビショだと破壊手段がフォロワーで突撃くらいだし悪くないかと
590名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:33:10.99ID:voTmu22O0.net
怪犬ってカードいいな！
ビショップの法典対応できるしハウル怪犬で実質ネクロマンスの消費なしじゃん！
怪犬ってカードいいな！
ビショップの法典対応できるしハウル怪犬で実質ネクロマンスの消費なしじゃん！
606名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:33:45.11ID:xxNEe0xSM.net
>>590
実質ハウルのスペル分＋1やで
>>590
実質ハウルのスペル分＋1やで
627名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:34:27.19ID:voTmu22O0.net
>>606
消滅に苦しめられてるから純粋に嬉しい
>>606
消滅に苦しめられてるから純粋に嬉しい
634名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:34:41.13ID:rrbq0MWJ0.net
饗宴と犬とファントムドラゴンで面白いことできそうかな
饗宴と犬とファントムドラゴンで面白いことできそうかな
710名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:38:49.08ID:f8xpSEk70.net
犬と饗宴組み合わせようとしたら場が3つ埋まるんだがどうしようもないなこれ
犬と饗宴組み合わせようとしたら場が3つ埋まるんだがどうしようもないなこれ
881名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 15:48:22.13ID:56sCLr9Vd.net
ルナの犬は消滅無効（破壊もされない）くらいで良かったんじゃないかね
ルナの犬は消滅無効（破壊もされない）くらいで良かったんじゃないかね
怪犬の墓守
消滅対策カードやっときた感あるな。 pic.twitter.com/ADwykPH18K
— Sui@OW(PS4)(@Sui_shigure)Fri Dec 09 13:30:09 +0000 2016ゴーストと怪犬の墓守同時に置いたらゴースト破壊できんのかな pic.twitter.com/M7hBrMps51
— しらんがな(@skg555)Fri Dec 09 12:03:35 +0000 2016うーんネクロの追加カードは今のところ怪犬の墓守だけが飛びぬけて強いだけかなぁ。消滅効果を破壊に変換できるのは強い気がする。ハウルと組み合わせれば消費墓地そのまま戻ってくるし、モルさんを消滅から守れるしコンボが多彩になりそう。悪戯ちゃんと組み合わせて進化で墓地+2も良い感じ。
— 饅頭屋いよ(@furettuyukari)Fri Dec 09 13:35:41 +0000 2016怪犬の墓守の台詞から、今まで悪行おじさんの行っていた数多の消滅は死の法を侵す悪行だと証明された
— まさぽーん(@masapon_07)Fri Dec 09 13:31:40 +0000 2016怪犬の墓守とファントムハウル組み合わせが面白そうｗ
— 実況者見習いyan2(@yanyan_chanel)Fri Dec 09 13:04:26 +0000 2016墓守の怪犬はこいつがいなくなったあとも効果つづくのかな…われらネクロマンサーの墓を守ってくれよほんとに…
— さんかく(@sayonarasnkk)Fri Dec 09 12:56:34 +0000 2016怪犬の墓守はシャドバの効果説明テキストルールが対応しきれてなくて、うまく本来の効果を説明できてないだけなんかな。
理想的に解釈していいならかなり強そうやな
— ゆー(@u_wlw_u)Fri Dec 09 12:45:25 +0000 2016怪犬の墓守、モルディカイを守ってくれるのか……！
— ロボノン、此処に在り＠燈火(@Lamp_d25141)Fri Dec 09 12:33:51 +0000 2016怪犬の墓守なんてビショップとウィッチに敵意むき出しな感じの性能しててえぐい
— ぶなしめじフレーク(@BSFlake)Fri Dec 09 11:56:10 +0000 2016怪犬の墓守は流石に墓守の消滅がトリガーではないはず…というかそうだったらゴミ過ぎるしテキストの内容的にも違うはず…まぁいうて消滅対策の存在はデカいっちゃデカいんだけど結局獣姫とかガルラとかには轢き殺されるからほんとラスワと墓地肥やし手段とネクロマンスカードの増加に期待。
— 素晴らしいCruel_Magikarp(@Cruel_Magikarp)Fri Dec 09 09:52:57 +0000 2016参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1481262857/
ネクロエアプ多すぎ。実際墓場カツカツの状態だったから、この2コスはかなり嬉しい
墓地カツカツって本当にネクロやってるの？
エボルヴになってから墓地で困る事なんて滅多にないわ
ビショップ相手だと困るだろ？序～中盤にかけて
序盤じゃ一枚出しですか使えないんですが
３コスでゴースト２体出す奴でも墓地が増えるのは良いな。消滅対策っていわれると微妙だけど、２コス2/2だし十分だな
おばあちゃん進化で墓地2増やしてくれるのはかなりデカいぞ
5ターンカローンが現実的になりそう
ネクロ使ってればわかるけどハウルで墓地減らないのはかなりいいぞ。腐っても2/2/2だし、そんなに活躍しないコンジュラー抜いてこいつかな。
でも後攻4Tにこいつ進化+コンジュラーも捨てがたくないか？
もちろんベストは4マナのカード進化だけど
エルフが手札回すついでに大量生産してるドングリに対しネクロでは「これでやっとかつかつのドングリが減らなくなったよやったねルナちゃん！」と増えたドングリ一つ一つに一喜一憂する姿には涙が出ますよ…
ホントそれ
ハウルどんぐりー！とかアホみたいな事より消滅無効にしてアド守ってくれた方が万倍良かった
消滅無効はゴーストが消滅せず場に残り続けるのが駄目だと判断されたんだと思う
あーなるほど納得
相手からの消滅だけ受けないとかそういう細かい調整はやっぱり出来ないんかね…
消滅無効というか消滅が破壊になるだけじゃ…。
だからゴーストもターン終了時に消滅が破壊になるだけで
ゴースト自体は場に残らないんじゃ…。
ハウルが4コス4/4疾走ネクロマンス消費無しになったりおばあちゃん進化で墓地＋2されるのは強いと思うがコンボ前提の動きになるから実際どうなんだろ
「このフォロワーが消滅するとき」の一文が点から出てるから墓守が消滅しないと効果が出ないように見えてしまう…
もうちょっとテキストの書き方を判断し易くできないものかね
え？違うの？
墓守が消滅して始めて発動する能力(消滅防止付与)なのかと思ってた
こいつのコンボが決まろうが決まるまいがネクロが最底辺争いに参加するのは確実ですな
デスタにハウル入れやすくなったことだけは評価できる、あとは対ビショカスのメタってだけ
なんでこんなにテキストがわかりづらいんだ
テキスト考えてるやつは国語を勉強しろよ
ゴーストと合わせられるのは本当に救い
１クラスだけのためにコイツ入れさせられる羽目になるとか屈辱でしかない
なぁ、なんでハウルと合わせると強いといわれてるんだ？
墓守２コス、ハウル４コスの合計６コス
加えてネクロマンス４以上が必要。
６コス使ってやることだろうか？
まさか２ターン目か、直前のターンに出しておいて
墓守が除去されないケースとか考えてるのか？
墓守の効果読み直してこい
いや、だから６コス払って
消滅を破壊にしても、ハウルのネクロマンスを±０にしてハウルの＋１しか墓地は増えんよな？
１打点４回を自由に使える。だから強いってなってるのか
色々な使い方はあるけど、こと今回に限ってはハウルに絞って「強い」って言えるほど「強い」か？
って素直な疑問を抱いたから聞いただけ
アグロネクロの場合ハウルでリーサル狙う時に、ハンドに2枚来た時に実質1枚は残ネクロマンス的に腐る状況がそれなりにある
それが今後は墓守引けてれば逆につえーよって事じゃないの、ハウルを盤面処理に使わざるを得ない典型的な負けムーブも墓守いれば悪くは無くなるしな
本当に単純な話で、墓守がいればハウルを使っても即、高ネクロマンス呪文や能力が使えるってのがネクロの選択の幅をある程度保ってくれるってことだろう
二枚目ハウル然り、次ターントップ祝福然り
今のままでもカッコの位置変えるだけでわかりやすくなるんだがな～。
「このフォロワーが消滅するとき、消滅ではなく破壊される」を持つなら強いな
潜伏付与がネクロにきて擬似アミュレットになれば猶更
え？これネクロいらないの？
ドラゴンがもらっちゃっていい？
ムシュフシュと交換でいいならやるよ
ジークと交換でいいならやるよ
こんなので喜ばなきゃいけない貧弱ネクロ
結局2、3コスが実質バニラばっかで盤面弱いっていう問題は解決してないからな…
他のクラスは打点上がるムシュフシュ、破壊から守れるリザ、対象取られないマイニュ、除去＆ダメージソースのレヴィ…と強い2コストが多いのに。この格差を解消してくれんとネクロは今のままだぞ