シャドウバース 御旗ロイヤルはエイラに勝率いいってマジ！？むしろ旗はビショ自体に強い？データが表す真実とは・・・
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この記事のポイント…
- 対エイラは盤面殴りまくるしかないんか？
- 殴り合うデッキでエイラに勝つとか 旗はエイラに勝てんだろ疾走ビショにすら怪しいのに
- 旗はエイラ相手に勝率かなり高かったはず 殆ど天敵みたいなもん
15名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:20:27.90ID:9rfYAgsj0.net
ガルラの影に隠れる事多いけどレディアンスは3点回復に加えて1ドローの癖にスタッツ的には3コス以上という
一枚で3つの行動できる糞フォロワーだと思うわ。
ガルラの影に隠れる事多いけどレディアンスは3点回復に加えて1ドローの癖にスタッツ的には3コス以上という
一枚で3つの行動できる糞フォロワーだと思うわ。
27名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:21:34.12ID:n1ZbUMEf0.net
>>15
エイラの存在知らずに使った時でも「こいつキチガイか？」ってくらいには強かったからなぁ
>>15
エイラの存在知らずに使った時でも「こいつキチガイか？」ってくらいには強かったからなぁ
47名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:25:05.25ID:9rfYAgsj0.net
>>27
バ開発は回復とカウント短縮を軽く考えすぎなんだよな。カウント短縮とかつまりコスト下げじゃねーかっていう。
>>27
バ開発は回復とカウント短縮を軽く考えすぎなんだよな。カウント短縮とかつまりコスト下げじゃねーかっていう。
52名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:25:57.65ID:abjLq08T0.net
>>47
ガルラ以外は相応のコスト支払って短縮してるだろ
ガルラ以外は
>>47
ガルラ以外は相応のコスト支払って短縮してるだろ
ガルラ以外は
93名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:31:16.97ID:9rfYAgsj0.net
>>52
託宣は序盤に使用しないとほとんど価値がないのに覚醒じゃないと1ドローできないんだが。いつでも1ドローついてる教理あかんやろ。
後、単体カウント加速は0コス扱いだろーが。許されるわけねー。
>>52
託宣は序盤に使用しないとほとんど価値がないのに覚醒じゃないと1ドローできないんだが。いつでも1ドローついてる教理あかんやろ。
後、単体カウント加速は0コス扱いだろーが。許されるわけねー。
59名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:26:47.02ID:VHHhBYk2a.net
対エイラは盤面殴りまくるしかないんか？
対エイラは盤面殴りまくるしかないんか？
65名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:27:36.06ID:abjLq08T0.net
>>59
殴るのは顔面ぞ
テミスされても回復されても終わりな状況作れば勝ち
>>59
殴るのは顔面ぞ
テミスされても回復されても終わりな状況作れば勝ち
67名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:28:06.84ID:n1ZbUMEf0.net
>>59
使うデッキによる。フェイス系なら無視して顔面プランもありだしコントロール系なら場を掃除するのが定石
>>59
使うデッキによる。フェイス系なら無視して顔面プランもありだしコントロール系なら場を掃除するのが定石
80名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:29:14.09ID:HjoGd6G60.net
ワイ「冥府使うンゴ！」
超越
超越
ワイ「…ほなら御旗使ったるわ…」
エイラ・・・
ワイ「冥府使うンゴ！」
超越
超越
ワイ「…ほなら御旗使ったるわ…」
エイラ・・・
83名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:29:51.31ID:abjLq08T0.net
>>80
御旗でエイラとかおやつじゃねーか
>>80
御旗でエイラとかおやつじゃねーか
90名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:31:10.50ID:HjoGd6G60.net
>>83 ３ターン目４ターン目置かれて５ターン目レディアンス出されてもそう言えるならな
>>83 ３ターン目４ターン目置かれて５ターン目レディアンス出されてもそう言えるならな
97名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:31:58.48ID:Lz60ePaJ0.net
>>90
お前3ターン目と4ターン目何してたの？
>>90
お前3ターン目と4ターン目何してたの？
102名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:32:13.68ID:abjLq08T0.net
>>90
え、なんでその状況で勝てないの
相手3点しか回復してませんし守護居ませんよ
>>90
え、なんでその状況で勝てないの
相手3点しか回復してませんし守護居ませんよ
106名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:33:08.86ID:HjoGd6G60.net
>>102 AランかBラン？
>>102 AランかBラン？
127名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:35:33.88ID:abjLq08T0.net
>>106
AA3の雑魚でーす
>>106
AA3の雑魚でーす
133名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:36:21.80ID:HjoGd6G60.net
>>127 ワイマスターやけどAAエイラ相手にその時点で勝ててないんだよなあ…
>>127 ワイマスターやけどAAエイラ相手にその時点で勝ててないんだよなあ…
147名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:38:08.89ID:abjLq08T0.net
>>133
あっすいませんでしたマスター様
でも3,4ターンエイラ5ターンレディアンスとかいう雑魚ムーブされて負けるのはやっぱおかしいと思います
>>133
あっすいませんでしたマスター様
でも3,4ターンエイラ5ターンレディアンスとかいう雑魚ムーブされて負けるのはやっぱおかしいと思います
164名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:39:49.47ID:pyoYRBuo0.net
>>147
俺もマスターだけどそんなの使ってるデッキのアーキタイプによるよね
>>147
俺もマスターだけどそんなの使ってるデッキのアーキタイプによるよね
100名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:32:11.09ID:V1aVhw42a.net
殴り合うデッキでエイラに勝つとか
旗はエイラに勝てんだろ疾走ビショにすら怪しいのに
殴り合うデッキでエイラに勝つとか
旗はエイラに勝てんだろ疾走ビショにすら怪しいのに
137名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:36:52.66ID:abjLq08T0.net
>>100
疾走ビショより旗のほうが対エイラ勝率高そうだけど
>>100
疾走ビショより旗のほうが対エイラ勝率高そうだけど
116名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:33:50.48ID:bv+gOTRx0.net
>>100
旗にも種類があるけど疾走ならエイラ倒せるよ
>>100
旗にも種類があるけど疾走ならエイラ倒せるよ
125名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:34:38.50ID:Og1WH3UZ0.net
>>100
エイラなんてエイラ置く暇ないようにすればいいだけじゃん
だから旗で有利とれるわけで
>>100
エイラなんてエイラ置く暇ないようにすればいいだけじゃん
だから旗で有利とれるわけで
126名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:35:31.85ID:Xsf9i3Qc0.net
>>100
旗ロイジで
ヒールビショあいてに勝率60パー以上あるんだが？
>>100
旗ロイジで
ヒールビショあいてに勝率60パー以上あるんだが？
141名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:37:29.25ID:tNig5Cdoa.net
>>126
冥府、超越、疾走ビショに勝率悪くないのにどうして大会で見ないのか
統計サイトあてにならんなあ
>>126
冥府、超越、疾走ビショに勝率悪くないのにどうして大会で見ないのか
統計サイトあてにならんなあ
145名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:37:53.99ID:pyoYRBuo0.net
>>141
アスペ？
>>141
アスペ？
156名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:39:16.40ID:tNig5Cdoa.net
>>145
どっちがだよ
エイラに60%なんてあてにならないってことなんだよな
>>145
どっちがだよ
エイラに60%なんてあてにならないってことなんだよな
119名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:34:08.36ID:QkeKWsex0.net
疾走減ってエイラ大増殖してんな今
疾走減ってエイラ大増殖してんな今
132名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:36:02.65ID:pLl5kAyOa.net
>>119
あれだけ疾走流行ったらこうなって当然
疾走使ってたら乗り換えやすいし事故らない限りエイラ側は疾走にかなり有利だからね
エイラ増えたせいで超越も増えてて一番忙しいのは間違いなくエルフw
>>119
あれだけ疾走流行ったらこうなって当然
疾走使ってたら乗り換えやすいし事故らない限りエイラ側は疾走にかなり有利だからね
エイラ増えたせいで超越も増えてて一番忙しいのは間違いなくエルフw
175名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:40:43.24ID:QkeKWsex0.net
旗はエイラ相手に勝率かなり高かったはず
殆ど天敵みたいなもん
旗はエイラ相手に勝率かなり高かったはず
殆ど天敵みたいなもん
194名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:42:55.97ID:IAVe0VbX0.net
>>175
ってかビショ自体旗には弱い気がするわ
陽光時代はミッド相手だったから有利取れてた感はあるけど旗だとテミス撃てるまでにかなり削られるし肝心の旗は残るからな
>>175
ってかビショ自体旗には弱い気がするわ
陽光時代はミッド相手だったから有利取れてた感はあるけど旗だとテミス撃てるまでにかなり削られるし肝心の旗は残るからな
203名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:43:57.08ID:HjoGd6G60.net
>>175 相手がエイラを３ターン目に置かなければ有利
相手がエイラ置いてこっちが旗置けなくて微不利
エイラ２枚置かれたらどうしようもない
だと思うけどな
そもそもエイラを３ターン目における確率がかなり低いからその数値になってるだけで置かれたら普通にキツイ
>>175 相手がエイラを３ターン目に置かなければ有利
相手がエイラ置いてこっちが旗置けなくて微不利
エイラ２枚置かれたらどうしようもない
だと思うけどな
そもそもエイラを３ターン目における確率がかなり低いからその数値になってるだけで置かれたら普通にキツイ
223名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:46:10.72ID:cHo16nc30.net
旗使ってるとエイラより疾走の犬とかの方がキツかった
エイラは守護持ち少ない
旗使ってるとエイラより疾走の犬とかの方がキツかった
エイラは守護持ち少ない
267名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:50:24.29ID:Lz60ePaJ0.net
1Tクイブレ 願い 残り19
2Tランサー ユニコ 残り18
3Tトルーパー エイラ 残り15
4T御旗 エイラ 残り10
5Tトルーパーケンタ レディアンス出せず死亡
1T願い クイブレ 残り19
2Tユニコ 一振り 残り18
3Tエイラ アセンティック 残り16
4Tエイラ 御旗+進化 残り6点
5Tレディアンス進化 打点１以上だせれば勝ち
そんなに ３ターン目４ターン目置かれて５ターン目レディアンスって動ききついですかね…
1Tクイブレ 願い 残り19
2Tランサー ユニコ 残り18
3Tトルーパー エイラ 残り15
4T御旗 エイラ 残り10
5Tトルーパーケンタ レディアンス出せず死亡
1T願い クイブレ 残り19
2Tユニコ 一振り 残り18
3Tエイラ アセンティック 残り16
4Tエイラ 御旗+進化 残り6点
5Tレディアンス進化 打点１以上だせれば勝ち
そんなに ３ターン目４ターン目置かれて５ターン目レディアンスって動ききついですかね…
290名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:53:33.59ID:HjoGd6G60.net
>>267 毎回その動きができるなら大会優勝間違い無しやな
>>267 毎回その動きができるなら大会優勝間違い無しやな
357名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:03:25.72ID:Lz60ePaJ0.net
>>290
大会出場者が毎回３・４ターン目パスしてくれるならそうだろうな
>>290
大会出場者が毎回３・４ターン目パスしてくれるならそうだろうな
277名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:52:23.25ID:HjoGd6G60.net
>>267 あー原因わかったわ
呼び声マイニュやられて疾走だと思ってこの二体潰しに行ったんだよな
あと旗絶対引けると思うなよ
>>267 あー原因わかったわ
呼び声マイニュやられて疾走だと思ってこの二体潰しに行ったんだよな
あと旗絶対引けると思うなよ
297名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:54:07.97ID:Lz60ePaJ0.net
>>277
お前が語ってるのはお前の中のエイラの理想ムーブなんだろ？
仮に相手が疾走だとしても顔面詰めるのが旗だぞ
その時点でお前は旗がなんたるかを理解してない
本当にMaster？
名前IDにしてプロフ張ってよ
>>277
お前が語ってるのはお前の中のエイラの理想ムーブなんだろ？
仮に相手が疾走だとしても顔面詰めるのが旗だぞ
その時点でお前は旗がなんたるかを理解してない
本当にMaster？
名前IDにしてプロフ張ってよ
305名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:55:29.59ID:HjoGd6G60.net
>>297 俺の中のエイラの理想ムーブじゃなくてやられてきつかったって話なんだが…
>>297 俺の中のエイラの理想ムーブじゃなくてやられてきつかったって話なんだが…
318名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:57:40.89ID:abjLq08T0.net
>>305
旗でそれやられてキツイってのがおかしい
さっきも言ったけど3,4T相手何もしてないに等しい上に3しか回復されてない上に盤面にフォロワー1体だけなのに
何が苦しいのか理解出来ない。旗引けないにしても顔面既にボコボコな上に盤面ガン有利な筈じゃないか
>>305
旗でそれやられてキツイってのがおかしい
さっきも言ったけど3,4T相手何もしてないに等しい上に3しか回復されてない上に盤面にフォロワー1体だけなのに
何が苦しいのか理解出来ない。旗引けないにしても顔面既にボコボコな上に盤面ガン有利な筈じゃないか
299名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:55:01.06ID:IAVe0VbX0.net
>>277
とりあえずやられた原因とかどうでも良いから二重レス繰り返す原因さぐれよ
>>277
とりあえずやられた原因とかどうでも良いから二重レス繰り返す原因さぐれよ
279名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:52:23.67ID:HjoGd6G60.net
>>267 あー原因わかったわ
呼び声マイニュやられて疾走だと思ってこの二体潰しに行ったんだよな
あと旗絶対引けると思うなよ
>>267 あー原因わかったわ
呼び声マイニュやられて疾走だと思ってこの二体潰しに行ったんだよな
あと旗絶対引けると思うなよ
301名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:55:06.14ID:pyoYRBuo0.net
>>267
草
>>267
草
298名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:54:09.58ID:pd6yf+k80.net
>>267
3Tエイラおいて4T目もエイラ置く奴出会ったことないけどそんないるの？
>>267
3Tエイラおいて4T目もエイラ置く奴出会ったことないけどそんないるの？
302名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:55:06.75ID:abjLq08T0.net
>>298
事故以外ではありえない
>>298
事故以外ではありえない
324名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 03:59:01.19ID:QkeKWsex0.net
1Tクイブレ 願い 残り19
2Tメイド 獣姫 残り18
3Tアセンティック エイラ 残り16
4T御旗 ハゲ進化 残り8
5Tトルーパー進化、レディアンス進化 残り4 疾走2体ならここで終わり
6Tアルビダ進化 残り0
エイラ相手だとこれがよく見るパターン
1Tクイブレ 願い 残り19
2Tメイド 獣姫 残り18
3Tアセンティック エイラ 残り16
4T御旗 ハゲ進化 残り8
5Tトルーパー進化、レディアンス進化 残り4 疾走2体ならここで終わり
6Tアルビダ進化 残り0
エイラ相手だとこれがよく見るパターン
338名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:01:12.19ID:tNpow/Jj0.net
旗警戒せずに3tエイラおいてくれるビショップいてくれたら楽だよなー
旗警戒せずに3tエイラおいてくれるビショップいてくれたら楽だよなー
351名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:03:02.43ID:HjoGd6G60.net
１ターン呼び声２ターンマイニュ３ターんエイラ４ターンエイラ５ターンレディアンス
な
普通に疾走警戒するやろ２ターン目までの感じで
１ターン呼び声２ターンマイニュ３ターんエイラ４ターンエイラ５ターンレディアンス
な
普通に疾走警戒するやろ２ターン目までの感じで
386名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:06:33.25ID:abjLq08T0.net
>>351
疾走だとしてもその状況でその時点でこっちから相手のフォロワー殴りに行く理由無いですよね
>>351
疾走だとしてもその状況でその時点でこっちから相手のフォロワー殴りに行く理由無いですよね
401名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:07:57.05ID:HjoGd6G60.net
>>386 ワイが間違っとるなら御旗でここまで勝率よくないと思う
勝率
24勝 14負 勝率：63.2％（先行65.2％ 後攻60％）
>>386 ワイが間違っとるなら御旗でここまで勝率よくないと思う
勝率
24勝 14負 勝率：63.2％（先行65.2％ 後攻60％）
405名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:08:45.76ID:pEgkGB3E0.net
>>351
ロイヤル側の手札がどうだったかわからないけど
旗使ってたならマイニュ無視でよかったんじゃない？
>>351
ロイヤル側の手札がどうだったかわからないけど
旗使ってたならマイニュ無視でよかったんじゃない？
417名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:10:16.37ID:HjoGd6G60.net
>>405 うーん冷静に考えたらそんな気もしてきたな
つーか旗引けなかった時点で負けだ負け！
あと３４エイラはともかく３エイラはクソ強いと思います
それは譲れない
>>405 うーん冷静に考えたらそんな気もしてきたな
つーか旗引けなかった時点で負けだ負け！
あと３４エイラはともかく３エイラはクソ強いと思います
それは譲れない
437名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:12:04.48ID:QkeKWsex0.net
不純物混ぜないで純旗にしたら4Tまでにメイドか旗引ける確率9割超えてるだろ
不純物混ぜないで純旗にしたら4Tまでにメイドか旗引ける確率9割超えてるだろ
457名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:13:54.52ID:HjoGd6G60.net
するってぇと俺はアドブレ３積みガイジか？
するってぇと俺はアドブレ３積みガイジか？
468名無しさん@シャドウバース速報2016/10/23(日) 04:15:08.92ID:bv+gOTRx0.net
>>457
最終的に旗はアドブレ2旗2で落ち着いたかな
>>457
最終的に旗はアドブレ2旗2で落ち着いたかな
参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1477158352/
使ってないから知らんけど、理想ムーブ同士なら旗の横展開にエイラ側の回復と処理が追いつかん感じはするけど
アドブレない旗とか疾走ビショ使ってる時ですらハゲ法典で盤面処理してるだけで勝手に息切れして負けてたぞ
御旗は全力で横展開して顔面殴るのが1番強い疾走だろうがエイラだろうがビショ相手に日和って盤面処理してたら100%負ける
あと今更マスター名乗ったって疾走ビショ御旗ロイヤルあたりのアグロ使えば誰でもなれる訳だし暇人自慢にしかならんよな
御旗は横に広げてテミス打たせて回復させずに疾走でフィニッシュができるから他のアグロ程不利じゃないんだよなあ
加えて毎回ハゲやテミスがハンドに来るわけでもないし
進化を顔に使わず盤面処理に使いすぎると負けが見えてくる
旗でエイラは勝率五分より少し良いくらいだな
相手がエイラ引け無ければ普通にひき殺せる
エイラ出してきても旗からの疾走連打できれば十分チャンスはある
旗おけなかったらお察し
ないない、お互い旗なきゃ死ぬ、エイラなきゃ死ぬでどっこいの事故率なのに回りだしてブーストかかるのはエイラが早いからむしろエイラが御旗の天敵
この話してた時点ではどうかわからんが今では御旗ではエイラに勝てないよう対策うたれてること多いよな。エイラは延命さえすれば勝ちなんだから
どう考えても御旗有利やろ、旗引けん奴はメイド使えばええしエイラは3T4Tからしかフォロワー出せんような
もんやし2Tで出せたとしても守護のスネークなんたらかマイニュかユニコかやしユニコは最優先すりゃいいだけでひたすらフェイス殴っときゃ回復も盤面もすぐ回らんなるで……
エイラの横展開力は重機頼みやからな