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シャドウバース 悪戯なネクロマンサーvsフローラルフェンサー 有能なのはどっち！？悪戯は弱い？
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この記事のポイント…
- アグロネクロやってて悪戯弱くねってふと思い
- 悪戯はマダムリッチと組み合わせて真価を発揮するカード
- ロイジ大量だった頃は悪戯クソ強かったのになあ
692名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 06:52:10.59ID:0onDRUSe0.net
アグロネクロやってて悪戯弱くねってふと思い
代わりにウルズ2枚と交換したらやたらいい感じに回ってるわ
ぴょんぴょんに使って2点だしてもいいしリッチに使ってもいいし
相手に使って守りにも回せる
ってかウルズがカード単体でみてかなり強いよな
アグロネクロやってて悪戯弱くねってふと思い
代わりにウルズ2枚と交換したらやたらいい感じに回ってるわ
ぴょんぴょんに使って2点だしてもいいしリッチに使ってもいいし
相手に使って守りにも回せる
ってかウルズがカード単体でみてかなり強いよな
695名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 06:54:15.77ID:EXGx7pjM0.net
悪戯はゾンビとスケルトン出るようにしろ
悪戯はゾンビとスケルトン出るようにしろ
698名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 06:56:47.24ID:pZI6nr1bp.net
ロイジ大量だった頃は悪戯クソ強かったのになあ
ロイジ大量だった頃は悪戯クソ強かったのになあ
702名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:00:17.05ID:0EuR+Mmd0.net
悪戯はマダムリッチと組み合わせて真価を発揮するカード
悪戯はマダムリッチと組み合わせて真価を発揮するカード
710名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:05:22.66ID:MN4DSpvbx.net
>>702
死への近道でよくないですか
>>702
死への近道でよくないですか
719名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:08:26.32ID:0TDUgCo+0.net
悪戯ってフロフェンの返しに超不利交換強いられるから対ロイヤルで役立たず過ぎたけどな
悪戯ってフロフェンの返しに超不利交換強いられるから対ロイヤルで役立たず過ぎたけどな
721名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:09:50.81ID:kVRTWx7Bd.net
>>719
悪戯ってマシなほうだと思うけど
>>719
悪戯ってマシなほうだと思うけど
728名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:14:09.72ID:0TDUgCo+0.net
>>721
2/2食ったフロフェンが4/3で残るシチュが最も多いから返しで撃つと相打ちして相手の場の1/1だけ残るじゃん
>>721
2/2食ったフロフェンが4/3で残るシチュが最も多いから返しで撃つと相打ちして相手の場の1/1だけ残るじゃん
727名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:13:43.20ID:S1KsPjPgM.net
>>719
わかってないな
風呂フェンの先に置くのが超強いんだよ
>>719
わかってないな
風呂フェンの先に置くのが超強いんだよ
730名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:14:46.96ID:vOaeCyTrd.net
>>727
先においたところでフロフェンで瞬殺ですけどね
>>727
先においたところでフロフェンで瞬殺ですけどね
732名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:15:38.69ID:S1KsPjPgM.net
>>730
お前悪戯にフロフェンで相打ち取っちゃうの？
>>730
お前悪戯にフロフェンで相打ち取っちゃうの？
736名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:16:50.95ID:vOaeCyTrd.net
>>732
当たり前だろｗｗｗ
>>732
当たり前だろｗｗｗ
772名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:25:12.70ID:S1KsPjPgM.net
>>736
そうか
進化して盤面に大型残らないの俺は辛いと思うからさ
特にアグロに対しては
>>736
そうか
進化して盤面に大型残らないの俺は辛いと思うからさ
特にアグロに対しては
725名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:11:09.11ID:0Oh/IBR80.net
先行ロイヤル相手の対策ってどうすればいいの
こっちはアグロネクロ
先行ロイヤル相手の対策ってどうすればいいの
こっちはアグロネクロ
738名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:17:40.55ID:h9HuDSJsp.net
>>725
なるべく早く祝福を守護付きで打つか嵐で乙姫一掃
あとは1,2,3コスと4コス進化引くのに右手光らせる
>>725
なるべく早く祝福を守護付きで打つか嵐で乙姫一掃
あとは1,2,3コスと4コス進化引くのに右手光らせる
760名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:23:01.35ID:jrFB5Jre0.net
>>725
ネクロは不利つくから冥府エルフを使う
>>725
ネクロは不利つくから冥府エルフを使う
733名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:15:54.97ID:WaHUgjSD0.net
悪戯を4/5にしてくれ頼む
悪戯を4/5にしてくれ頼む
740名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:18:21.51ID:0TDUgCo+0.net
フロフェン側はおばあと相打ちしたとしても1/1と2/2残るからアド損してない
まぁ大体おせぇとかトルーパーで進化するまでもなく進化おばあは処理されてるけど
フロフェン側はおばあと相打ちしたとしても1/1と2/2残るからアド損してない
まぁ大体おせぇとかトルーパーで進化するまでもなく進化おばあは処理されてるけど
743名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:18:34.53ID:RPSFlNe10.net
相打ちを強いられる身にもなってほしい
悪戯どころか悪質だわ
相打ちを強いられる身にもなってほしい
悪戯どころか悪質だわ
748名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:19:57.14ID:0onDRUSe0.net
フロフェンは3/4 4/5で2/2 1/1出せるのに
悪戯は4/3 5/4で1/1を2枚出す（なお1ターンで消滅）
もうカードパワーとして張り合えるレベルにないんだよね
こっちの2/2食って4/3になったフロフェンにはリッチ進化して潰してるわ
ハゲ坊主やドラゴンと比べて貧弱すぎるだろ・・・
フロフェンは3/4 4/5で2/2 1/1出せるのに
悪戯は4/3 5/4で1/1を2枚出す（なお1ターンで消滅）
もうカードパワーとして張り合えるレベルにないんだよね
こっちの2/2食って4/3になったフロフェンにはリッチ進化して潰してるわ
ハゲ坊主やドラゴンと比べて貧弱すぎるだろ・・・
751名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:21:33.99ID:awQmbyep0.net
悪戯ってそこまで強くないよな
出されてもなんとも思わん
普通に横に並べられる方が嫌かな
悪戯ってそこまで強くないよな
出されてもなんとも思わん
普通に横に並べられる方が嫌かな
754名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:22:10.19ID:4CJSVhH8d.net
悪戯は弱いだろ
悪戯は弱いだろ
755名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:22:28.71ID:h9HuDSJsp.net
おばあちゃんは進化時ゴースト場の上限まで出す、でもよかったと思うの
おばあちゃんは進化時ゴースト場の上限まで出す、でもよかったと思うの
762名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:23:24.58ID:MN4DSpvbx.net
>>755
4コスト9/4とか化け物やんけ
>>755
4コスト9/4とか化け物やんけ
759名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:22:58.01ID:sZt0S2ez0.net
悪戯はまあ即顔面2点いけるし
最大三体処理できるから許してやれ
悪戯はまあ即顔面2点いけるし
最大三体処理できるから許してやれ
761名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:23:04.77ID:Zjdl6+Bc0.net
悪戯弱いから4コスでもうちょいマシなのください
悪戯弱いから4コスでもうちょいマシなのください
763名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:23:43.84ID:xuPiwvQf0.net
4コス進化の4/3組はどれも弱いな
4コス進化の4/3組はどれも弱いな
764名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:23:52.90ID:4UXtBEror.net
悪戯のゴースト顔面が役に立ったことがあんまない
悪戯のゴースト顔面が役に立ったことがあんまない
776名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:25:42.10ID:wtuo7Ffea.net
>>764
進化して顔面2点なら別に場のフォロワーの誰か進化させればええしな
>>764
進化して顔面2点なら別に場のフォロワーの誰か進化させればええしな
770名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:25:04.74ID:MrzZM2+Od.net
4コスに進化を使うという発想を改めるべきなのではないかと最近思う
4コスに進化を使うという発想を改めるべきなのではないかと最近思う
779名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:26:35.53ID:jA/ufOB0a.net
>>770
ドラジさんはとっくに改めてるのだ
まあ真面目に多職の後攻は多くの場合4コスで進化しないと盤面返せないしね？
>>770
ドラジさんはとっくに改めてるのだ
まあ真面目に多職の後攻は多くの場合4コスで進化しないと盤面返せないしね？
794名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:30:18.46ID:0onDRUSe0.net
>>770
ネクロは5でケルベロスにも使いたいし祝福に使って盤面取るのも強いし
何よりEP残しとくだけでリーサル圏内広がるから4で使うのは確かにもったいない
俺はもう悪戯捨てて4コスフォロワーは
ワイトキング1枚とウルズ2枚とリッチ3枚にしてる
>>770
ネクロは5でケルベロスにも使いたいし祝福に使って盤面取るのも強いし
何よりEP残しとくだけでリーサル圏内広がるから4で使うのは確かにもったいない
俺はもう悪戯捨てて4コスフォロワーは
ワイトキング1枚とウルズ2枚とリッチ3枚にしてる
771名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:25:08.17ID:J5JWi5Ald.net
フロフェンと比べるからおかしい
エルフのローズガーデン何ちゃらやウィッチのライトニング何ちゃらと比べてみろって
フロフェンと比べるからおかしい
エルフのローズガーデン何ちゃらやウィッチのライトニング何ちゃらと比べてみろって
775名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:25:36.95ID:31nZ0h8J0.net
>>771
ウィッチはデモンフレイムおばさんだぞ
>>771
ウィッチはデモンフレイムおばさんだぞ
780名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:26:51.62ID:WaHUgjSD0.net
後攻の4コス進化としては悪戯は弱いと思うな
エルフは0コスフェアリー貰える奴はそこそこ強いじゃん
後攻の4コス進化としては悪戯は弱いと思うな
エルフは0コスフェアリー貰える奴はそこそこ強いじゃん
791名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:29:51.73ID:sZt0S2ez0.net
要はフロフェンがおかしい
要はフロフェンがおかしい
793名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:30:05.12ID:jvTYi3BZ0.net
4コス進化組で一番ゴミなのはローズガーデンだろ
4コス進化組で一番ゴミなのはローズガーデンだろ
795名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:30:34.26ID:QWwTzT7fd.net
フロフェン基準で考えるからおかしくなるな
フロフェン基準で考えるからおかしくなるな
796名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:30:37.03ID:gZN5VNCe0.net
次の拡張のテーマは進化だけど
今のところフロフェン上回るインパクトないという
次の拡張のテーマは進化だけど
今のところフロフェン上回るインパクトないという
810名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:33:45.01ID:bisjY2/90.net
悪戯 1/1ゴースト2体 ターン終了後消える
フロフェン 2/2 1/1 兵士各1体 ターン終了後消えない+全員兵士だから強化上乗せ可能
単純にアホなバランス
悪戯 1/1ゴースト2体 ターン終了後消える
フロフェン 2/2 1/1 兵士各1体 ターン終了後消えない+全員兵士だから強化上乗せ可能
単純にアホなバランス
850名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:42:49.94ID:awQmbyep0.net
>>810
兵士に疾走付けなきゃな
>>810
兵士に疾走付けなきゃな
816名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:35:15.08ID:gGTA/Ip2d.net
ゴーストから疾走も無くして
ゴーストから疾走も無くして
818名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:35:30.42ID:sZt0S2ez0.net
ぼくネクロ、悪戯言うほど弱いか分からなくて泣く
ぼくネクロ、悪戯言うほど弱いか分からなくて泣く
821名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:36:23.05ID:O+79Yl960.net
悪戯はあの幽霊が墓地貯めるならやばかったかな
悪戯はあの幽霊が墓地貯めるならやばかったかな
825名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:37:09.48ID:RPSFlNe10.net
じゃあゴースト残す代わりに疾走なくせばいいんじゃね
じゃあゴースト残す代わりに疾走なくせばいいんじゃね
830名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:39:11.53ID:WUZL6MTc0.net
いたずらはフロフェンにすごく強いと思うけど
ネクロ後攻の場合消耗したおばあちゃんっ子に無傷のフロフェンぶつけなきゃらなんし
ネクロ専攻でフロフェンがぴょんぴょんとか叩いてタフネス2になってる場合はゴーストであいうちとられると
そのあと守護か疾走だせなきゃ進化で悪戯に対処するしかなくなるんだから
いたずらはフロフェンにすごく強いと思うけど
ネクロ後攻の場合消耗したおばあちゃんっ子に無傷のフロフェンぶつけなきゃらなんし
ネクロ専攻でフロフェンがぴょんぴょんとか叩いてタフネス2になってる場合はゴーストであいうちとられると
そのあと守護か疾走だせなきゃ進化で悪戯に対処するしかなくなるんだから
845名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:42:23.98ID:S1KsPjPgM.net
>>830
無傷のフロフェンぶつけるのが当たり前だし痛くもないらしいから悪戯は弱いらしい
>>830
無傷のフロフェンぶつけるのが当たり前だし痛くもないらしいから悪戯は弱いらしい
846名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:42:26.24ID:dUqIs0Kl0.net
悪戯弱いとは思わんけどフロフェンは余裕で強い
悪戯弱いとは思わんけどフロフェンは余裕で強い
881名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:47:18.16ID:q9zWRBgm0.net
悪戯全部抜いていいよって蝙蝠ヴおじが言ってた
悪戯全部抜いていいよって蝙蝠ヴおじが言ってた
890名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:49:00.18ID:nX8jEKJD0.net
悪戯もまともに使えないネクロはロイジに勝てないから仕方ない
ネクロエレメンタラーと解放者と悪戯で一番良い盤面残せば良いのに
悪戯もまともに使えないネクロはロイジに勝てないから仕方ない
ネクロエレメンタラーと解放者と悪戯で一番良い盤面残せば良いのに
903名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:50:50.37ID:Vr8sOQDA0.net
ネクロがロイヤルに強いは流石にねーよ
いいとこ五分でしょ
ネクロがロイヤルに強いは流石にねーよ
いいとこ五分でしょ
906名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:51:13.18ID:Sszp0mFb0.net
悪戯フロフェンドラウォリワードロハゲよし！全員強いな！
悪戯フロフェンドラウォリワードロハゲよし！全員強いな！
910名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:52:05.02ID:7bHSqPF1a.net
>>906
つエルフプリンセスメイジ
>>906
つエルフプリンセスメイジ
909名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:51:42.45ID:X5kNQ/GNr.net
ハゲ 体力３以下消滅
灰塵 ３ダメ
フロ 体力合計３の兵士召喚
悪戯 幽霊２体 ←は？３体よこせ
ハゲ 体力３以下消滅
灰塵 ３ダメ
フロ 体力合計３の兵士召喚
悪戯 幽霊２体 ←は？３体よこせ
940名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:56:43.26ID:kit8YvZO0.net
悪戯は4T進化5/4になのが微妙に弱いんだよな
2/2殴ったら汎用除去圏内
先行が出してる4/xに一方取れない
6ターン目ぐらいならソルコンとかココあたりと合わせて有効活用しやすいんだけどな
悪戯は4T進化5/4になのが微妙に弱いんだよな
2/2殴ったら汎用除去圏内
先行が出してる4/xに一方取れない
6ターン目ぐらいならソルコンとかココあたりと合わせて有効活用しやすいんだけどな
944名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:57:58.76ID:clyf2nFha.net
てか悪戯の54が弱いって言われてるのにホワイトパラディンの43が強いって言われるのが謎すぎるんだけど
実際使おうとするとめっちゃ使い辛いやつだろ
てか悪戯の54が弱いって言われてるのにホワイトパラディンの43が強いって言われるのが謎すぎるんだけど
実際使おうとするとめっちゃ使い辛いやつだろ
947名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 07:58:30.64ID:7bHSqPF1a.net
>>944
出てくる守護が1/2なら使える
>>944
出てくる守護が1/2なら使える
959名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:01:32.78ID:5eWNDUUor.net
なんでネクロがロイヤル苦手かの理由の結構な割合を悪戯とフロフェンの理不尽トレードが占めてる
なんでネクロがロイヤル苦手かの理由の結構な割合を悪戯とフロフェンの理不尽トレードが占めてる
961名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:01:48.95ID:hGWCHzEcd.net
フロフェンの兵士以外はやられる前提で出すもの
その兵士すら処理されることは大いにある
フロフェンの兵士以外はやられる前提で出すもの
その兵士すら処理されることは大いにある
977名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:05:42.36ID:sCXlzCCdd.net
>>961
そもそもあれは処理させて息切れしたところに乙姫出して絶望させるための繋ぎだし
>>961
そもそもあれは処理させて息切れしたところに乙姫出して絶望させるための繋ぎだし
969名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:03:12.38ID:clyf2nFha.net
ネクロってロイヤル苦手か？
ロイヤルでやっててもどうにもならない試合だらけなんだが
ネクロってロイヤル苦手か？
ロイヤルでやっててもどうにもならない試合だらけなんだが
975名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:04:50.05ID:hGWCHzEcd.net
ネクロロイヤルはただのじゃんけん
お互い先行ムーブを止められない
ネクロロイヤルはただのじゃんけん
お互い先行ムーブを止められない
986名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:09:45.11ID:kit8YvZO0.net
ネクロロイヤルはロイヤルの方が若干有利だと感じる
ネクロ特有の低タフネスに疾走が刺さるのが多分原因
ネクロロイヤルはロイヤルの方が若干有利だと感じる
ネクロ特有の低タフネスに疾走が刺さるのが多分原因
996名無しさん@シャドウバース速報2016/09/12(月) 08:12:26.41ID:K7rFKMOh0.net
>>986
逆のこと考えてるよ
有利トレしてもおばあちゃんにぜんぶ持ってかれる
>>986
逆のこと考えてるよ
有利トレしてもおばあちゃんにぜんぶ持ってかれる
フロフェン＞ドラウォリ＞＝ハゲ＞おばあちゃーん
くらいのバランスだと思う
悪戯はゴーストが盤面に残らないし、カウンター前提の性能なので2軍
フロフェンが進化後5/4でおばあちゃんが進化後4/5なら環境一変してただろうな
909がすごく的を射てる
応用が利く分単純なパワーが低めなのは仕方ない
ゴーストで顔殴ってコンバージョンでドローの流れとか出来ますし、5コスいるけど。
ミッドならネクロがちょっと有利
なお
出したターンに7点火力動かせて進化の撃ち合い誘発させられる悪戯が弱いとか頭大丈夫かよ
極端だけどGMD一枚で処理して5/1残るんだぞ
弱いとか言ってるのはプレイング不足もっと工夫して使うべし
ドラウォリもOKM一枚で処理して4/2残るんですが
とりあえずヘルス4のゴミスタッツが不利に働く場面が多すぎ
コンバーションとのコンボもフォロワーにゴーストぶつけるなら不可能だし評価点としては弱い