シャドウバース なぜ運営は直接冥府を修正せず、収穫祭を修正したのか・・・？意見が割れて大激論にｗｗｗｗｗ
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この記事のポイント…
- 今の環境で言えばドラゴン＞ロイヤル＞冥府エルフなんだぞ。収穫祭なくなって欲しいカード来なくなったわ
- 何らかのカードを変更する必要がありました。
このデッキのキーカードで最も問題だと考えられたのが《 収 穫 祭 》です - ニュートラルの冥府それ自体をなんとかしないと別の冥府が出て来るだけって散々言われてたろ
169名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:22:52.37ID:uaF3lVwba.net
冥府エルフこれ以上弱くすんのやめろ。今の環境で言えばドラゴン＞ロイヤル＞冥府エルフなんだぞ。収穫祭なくなって欲しいカード来なくなったわ
冥府エルフこれ以上弱くすんのやめろ。今の環境で言えばドラゴン＞ロイヤル＞冥府エルフなんだぞ。収穫祭なくなって欲しいカード来なくなったわ
214名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:27:03.05ID:C58LYsS/0.net
そこで問題となるのが収穫祭です！
そこで問題となるのが収穫祭です！
369名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:44:31.09ID:bpYI9gFVd.net
これだけ冥府流行りだすと、収穫祭ではなく冥府自体をナーフするべきだったのでは？と考えてしまう
これだけ冥府流行りだすと、収穫祭ではなく冥府自体をナーフするべきだったのでは？と考えてしまう
380名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:45:27.16ID:veHtFZUed.net
>>369
ほんこれ
はよ冥府ナーフして俺のエーテル返せや糞運営
>>369
ほんこれ
はよ冥府ナーフして俺のエーテル返せや糞運営
403名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:46:46.35ID:DnbmR2HpH.net
>>369
だったのでは？じゃねーよ
冥府どうにかしろと散々言われてただろうにどんだけガイジなんだよこの運営
ゴールドナーフが嫌なだけだろ
>>369
だったのでは？じゃねーよ
冥府どうにかしろと散々言われてただろうにどんだけガイジなんだよこの運営
ゴールドナーフが嫌なだけだろ
426名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:49:02.84ID:bpYI9gFVd.net
>>403
いや、冥府に限らずコンボエルフもキツイしそれは俺も発表から思ってたけど、
ナーフ後確かに冥府エルフ落ち着いてたからさ
結局、冥府ウィッチなんかも出てきて改めて思ったのよ
>>403
いや、冥府に限らずコンボエルフもキツイしそれは俺も発表から思ってたけど、
ナーフ後確かに冥府エルフ落ち着いてたからさ
結局、冥府ウィッチなんかも出てきて改めて思ったのよ
468名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:52:49.15ID:DnbmR2HpH.net
>>426
冥府なんとかしろと言われてた根拠が
ニュートラルの冥府それ自体をなんとかしないと別の冥府が出て来るだけって散々言われてたろ
コイツ活かしたまま新パック追加してくとか馬鹿すぎる
>>426
冥府なんとかしろと言われてた根拠が
ニュートラルの冥府それ自体をなんとかしないと別の冥府が出て来るだけって散々言われてたろ
コイツ活かしたまま新パック追加してくとか馬鹿すぎる
486名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:54:09.23ID:0V+hwS11d.net
>>426
冥府ウィッチがでてきたのは冥府じゃないと勝てないからだろハゲ
１番糞ゲーさせられてるのはウィッチとビショップなんだよ
>>426
冥府ウィッチがでてきたのは冥府じゃないと勝てないからだろハゲ
１番糞ゲーさせられてるのはウィッチとビショップなんだよ
373名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:44:56.97ID:C58LYsS/0.net
そこで問題となるのが収穫祭です！
そこで問題となるのが収穫祭です！
379名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:45:26.82ID:JTZURguEa.net
そもそもロイヤル相手に冥府エルフが収穫祭置いてたのは５ターン以降だったからな
そもそもロイヤル相手に冥府エルフが収穫祭置いてたのは５ターン以降だったからな
440名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:50:34.99ID:DnbmR2HpH.net
検討の結果、 《 冥 府 へ の 道 》エルフデッキは非常に強力になることが予想され、
何らかのカードを変更する必要がありました。
このデッキのキーカードで最も問題だと考えられたのが《 収 穫 祭 》です。
《 収 穫 祭 》 で す 。
検討の結果、 《 冥 府 へ の 道 》エルフデッキは非常に強力になることが予想され、
何らかのカードを変更する必要がありました。
このデッキのキーカードで最も問題だと考えられたのが《 収 穫 祭 》です。
《 収 穫 祭 》 で す 。
443名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:51:08.76ID:CUnsA8i2d.net
>>440
コンボエルフ「あ…あ…あ…あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
>>440
コンボエルフ「あ…あ…あ…あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
450名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:51:35.97ID:azAOpGaQ0.net
>>440
確かに収穫祭は強かった
ただ収穫祭なくても強いってだけだよ
>>440
確かに収穫祭は強かった
ただ収穫祭なくても強いってだけだよ
453名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:52:08.87ID:8b8MqcXm0.net
>>440
あってはいる
ただし当然ながら冥府エルフが消えるわけはなく…
>>440
あってはいる
ただし当然ながら冥府エルフが消えるわけはなく…
472名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:52:59.99ID:PnC29/rOd.net
>>440
これおかしいだろって問い合わせしたら説明下手でごめんねーｗｗｗでも本当の理由は教えませーんｗｗｗって返されたわ
>>440
これおかしいだろって問い合わせしたら説明下手でごめんねーｗｗｗでも本当の理由は教えませーんｗｗｗって返されたわ
584名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:03:00.79ID:mPj9cFlE0.net
>>440
本命を潰さず他を潰すという謎
>>440
本命を潰さず他を潰すという謎
488名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:54:31.69ID:+t0X0Rdk0.net
>>440
明らかに一番強かったのは収穫祭
他のマイオナデッキなんぞ知るか
>>440
明らかに一番強かったのは収穫祭
他のマイオナデッキなんぞ知るか
510名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:56:24.52ID:oOTag7rad.net
>>488
そうじゃなくて
Aが強すぎることがわかりました→なのでBを修正します
この流れがおかしいだろって話
>>488
そうじゃなくて
Aが強すぎることがわかりました→なのでBを修正します
この流れがおかしいだろって話
546名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:58:38.77ID:+t0X0Rdk0.net
>>510
？
冥府の道デッキが強いことがわかって一番のキーカードを修正って書いてんじゃん
>>510
？
冥府の道デッキが強いことがわかって一番のキーカードを修正って書いてんじゃん
708名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:13:40.08ID:j/qbFNuq0.net
>>546
一番のキーカードが新たなる運命だってご存じない？
>>546
一番のキーカードが新たなる運命だってご存じない？
560名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:00:28.37ID:PnC29/rOd.net
>>546
こいつ運営みたいな事言ってんな
>>546
こいつ運営みたいな事言ってんな
586名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:03:09.48ID:Lr/mHYkaa.net
>>560
おじゃ！w
>>560
おじゃ！w
592名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:03:49.58ID:oOTag7rad.net
>>546
なんていうかさ
問題提起→解決方法のプロポーザル
みたいなプレゼンやったことある？やったこと無くても少しでも頭あれば収穫祭ナーフの理由説明がおかしいことがわかるんだけど
>>546
なんていうかさ
問題提起→解決方法のプロポーザル
みたいなプレゼンやったことある？やったこと無くても少しでも頭あれば収穫祭ナーフの理由説明がおかしいことがわかるんだけど
608名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:05:58.19ID:+t0X0Rdk0.net
>>592
なんか知的な雰囲気出してがんばっちゃってるけど、普通に考えて2コス収穫祭と冥府で収穫祭の方が強いと思わないならカードゲーム向いてないよ。低ランクでしょ？たぶん
>>592
なんか知的な雰囲気出してがんばっちゃってるけど、普通に考えて2コス収穫祭と冥府で収穫祭の方が強いと思わないならカードゲーム向いてないよ。低ランクでしょ？たぶん
657名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:10:11.13ID:oOTag7rad.net
>>608
バカすぎて気付いて無いみたいだけど、収穫祭と冥府どっちが強いかなんて話全くしてないんだわ
問題に対しての解決方法の提示っていう論理的な部分がおかしいのあの文面は
>>608
バカすぎて気付いて無いみたいだけど、収穫祭と冥府どっちが強いかなんて話全くしてないんだわ
問題に対しての解決方法の提示っていう論理的な部分がおかしいのあの文面は
600名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:04:53.87ID:C58LYsS/0.net
>>546
冥府デッキの一番のキーカードは冥府に決まってんだろｗｗｗ
収穫祭死んでも冥府デッキ作れるのは見ての通りだけど
冥府死んだらどうやって冥府デッキ作るんだよｗｗｗｗ
じゃあドレがキーカードかワｗカｗｗルｗｗだろｗｗｗｗ分かれよｗｗｗｗｗ
>>546
冥府デッキの一番のキーカードは冥府に決まってんだろｗｗｗ
収穫祭死んでも冥府デッキ作れるのは見ての通りだけど
冥府死んだらどうやって冥府デッキ作るんだよｗｗｗｗ
じゃあドレがキーカードかワｗカｗｗルｗｗだろｗｗｗｗ分かれよｗｗｗｗｗ
616名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:06:40.37ID:+t0X0Rdk0.net
>>600
じゃあ、冥府ウィッチが最強ですねーBランクくん＾＾
>>600
じゃあ、冥府ウィッチが最強ですねーBランクくん＾＾
625名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:07:35.82ID:2EKI7plm0.net
>>600
運営に言えよ
運営のコメントではそうなってるって話だろ
>>600
運営に言えよ
運営のコメントではそうなってるって話だろ
576名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:02:22.29ID:+t0X0Rdk0.net
>>560
反論なし！w
低ランロイジくんおつ！
>>560
反論なし！w
低ランロイジくんおつ！
633名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:08:05.59ID:PnC29/rOd.net
>>576
ルール変更に伴い、「冥府への道を採用したエルフデッキ」が猛威を振るうことが予想されるため「収穫祭」を修正する
という説明に違和感を覚えました
「収穫祭」は「冥府への道」を採用しないエルフデッキにも多く採用されるカードであり、それを修正する理由として「冥府への道を採用したエルフデッキ」を用いるのは不適です
「冥府への道を採用したエルフデッキが問題」という理由で修正を行うのであれば、「冥府への道」が修正対象となるはずです
なので収穫祭が修正されることへの納得できる理由の説明を行って欲しいです
俺が運営に送ったメールな
ちなみに俺は収穫祭修正自体には賛成
>>576
ルール変更に伴い、「冥府への道を採用したエルフデッキ」が猛威を振るうことが予想されるため「収穫祭」を修正する
という説明に違和感を覚えました
「収穫祭」は「冥府への道」を採用しないエルフデッキにも多く採用されるカードであり、それを修正する理由として「冥府への道を採用したエルフデッキ」を用いるのは不適です
「冥府への道を採用したエルフデッキが問題」という理由で修正を行うのであれば、「冥府への道」が修正対象となるはずです
なので収穫祭が修正されることへの納得できる理由の説明を行って欲しいです
俺が運営に送ったメールな
ちなみに俺は収穫祭修正自体には賛成
702名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:13:03.95ID:2EKI7plm0.net
>>633
一つのデッキがナーフされて、他のデッキがとばっちり。なんて珍しくもなくね？
>>633
一つのデッキがナーフされて、他のデッキがとばっちり。なんて珍しくもなくね？
701名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:13:02.44ID:+t0X0Rdk0.net
>>633
収穫祭は明らかにおかしいから、こっちは絶対修正しないと冥府だけを修正しても今後出てくるデッキで猛威振るう可能性が高いよね
両方修正すると使い物にならないしランクマしかやらない俺にとっては悪くなかっかな
因みに返信きたの？
>>633
収穫祭は明らかにおかしいから、こっちは絶対修正しないと冥府だけを修正しても今後出てくるデッキで猛威振るう可能性が高いよね
両方修正すると使い物にならないしランクマしかやらない俺にとっては悪くなかっかな
因みに返信きたの？
739名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:16:34.10ID:PnC29/rOd.net
>>701
収穫祭を修正するなら冥府を言い訳にするなっていう内容なんだけど
>>701
収穫祭を修正するなら冥府を言い訳にするなっていう内容なんだけど
759名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:19:02.06ID:j/qbFNuq0.net
>>739
それな
新パックのカードとのシナジーがやばいので修正しますなら納得
>>739
それな
新パックのカードとのシナジーがやばいので修正しますなら納得
445名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:51:13.26ID:NtkiksEQa.net
収穫祭は強いけど明らかに冥府のほうが問題
収穫祭は強いけど明らかに冥府のほうが問題
493名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:55:20.34ID:/8xOvhW4d.net
冥府「収穫祭がやられたか」
エンシェント「面汚しめ」
運命「奴は四天王のなかでも最弱」
冥府「収穫祭がやられたか」
エンシェント「面汚しめ」
運命「奴は四天王のなかでも最弱」
505名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:56:17.07ID:8b8MqcXm0.net
>>493
リンゴン「全くだ」
>>493
リンゴン「全くだ」
529名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:57:28.81ID:+reOIDUt0.net
>>493
エルフのカード巻き込むのやめて
>>493
エルフのカード巻き込むのやめて
495名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:55:31.22ID:c6GLvPUM0.net
いや冥府の事抜きにしても収穫祭はおかしかったよ
ナーフされてから使って思った
いや冥府の事抜きにしても収穫祭はおかしかったよ
ナーフされてから使って思った
508名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:56:23.88ID:C58LYsS/0.net
収穫祭は雑魚
以前の条件でもワンチャン抜くまであった
ぶっちゃけ弱い
今の冥府エルフと収穫2コス想定1月前冥府で比べたら
今のほうが強い
収穫祭は雑魚
以前の条件でもワンチャン抜くまであった
ぶっちゃけ弱い
今の冥府エルフと収穫2コス想定1月前冥府で比べたら
今のほうが強い
530名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:57:31.01ID:azAOpGaQ0.net
>>508
雑魚とまでは言わんがわかる
安定感増して前より強いまである
>>508
雑魚とまでは言わんがわかる
安定感増して前より強いまである
509名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:56:24.41ID:JIyYBclBd.net
収穫祭4マナでも強い
最近始めたばっかだから2マナの頃を知らんけどやばそう
収穫祭4マナでも強い
最近始めたばっかだから2マナの頃を知らんけどやばそう
523名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:57:16.13ID:e0sorx+H0.net
手札大量に消費するのに収穫祭以外ろくなドロソ無いのもエルフが終わってる理由
手札大量に消費するのに収穫祭以外ろくなドロソ無いのもエルフが終わってる理由
525名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 12:57:22.65ID:y6rZMScEr.net
ミラーだと収穫祭ないと死ぬ
ミラーだと収穫祭ないと死ぬ
609名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:06:09.61ID:gyVe0PNM0.net
毎ターン2ドロー強すぎるんで収穫祭修正します→わかる
冥府は修正しません→わからない
毎ターン2ドロー強すぎるんで収穫祭修正します→わかる
冥府は修正しません→わからない
624名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:07:33.88ID:8b8MqcXm0.net
>>609
貧弱コンボエルフさんご冥福をお祈りします…
つか収穫祭ナーフは仕方なかった
ただし他のことをなにも考えてないからねうん
>>609
貧弱コンボエルフさんご冥福をお祈りします…
つか収穫祭ナーフは仕方なかった
ただし他のことをなにも考えてないからねうん
672名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:11:24.18ID:bedDvt8Ia.net
冥府があるからコンボが環境にいないとは考えないのかね
コンボよりは冥府の方が格段に安定するのは間違いないだろうけど、冥府じゃなく収穫祭を修正することで、冥府没落後にコンボが復権する可能性まで落ちてるんだよね
冥府があるからコンボが環境にいないとは考えないのかね
コンボよりは冥府の方が格段に安定するのは間違いないだろうけど、冥府じゃなく収穫祭を修正することで、冥府没落後にコンボが復権する可能性まで落ちてるんだよね
718名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:14:34.99ID:5/Hq+gdOa.net
>>672
冥府がいるせいでコンボエルフがいないってのは無い
冥府が広まる前すでにエルフは絶滅危惧種だった
>>672
冥府がいるせいでコンボエルフがいないってのは無い
冥府が広まる前すでにエルフは絶滅危惧種だった
734名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:16:01.81ID:bedDvt8Ia.net
>>718
その時他のクラスはどうだったんだ？
>>718
その時他のクラスはどうだったんだ？
745名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:17:36.71ID:5/Hq+gdOa.net
>>734
ロイヤルとネクロが跳梁跋扈してたよ
ヴァンプとドラゴンは少し数劣るけどいた。ビショとエルフは死んでた
>>734
ロイヤルとネクロが跳梁跋扈してたよ
ヴァンプとドラゴンは少し数劣るけどいた。ビショとエルフは死んでた
787名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:21:16.26ID:bedDvt8Ia.net
>>745
最初期って言ったらアグロネクロ使っときゃ取り敢えず勝てる、くらいの頃だよね
その頃少なかったドラゴンが今では強い部類に入ってるのだから、エルフも冥府が壊滅した後には時間をかけて新規デッキが開発される可能性もあるのではないだろうか
>>745
最初期って言ったらアグロネクロ使っときゃ取り敢えず勝てる、くらいの頃だよね
その頃少なかったドラゴンが今では強い部類に入ってるのだから、エルフも冥府が壊滅した後には時間をかけて新規デッキが開発される可能性もあるのではないだろうか
835名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:26:22.47ID:5/Hq+gdOa.net
>>787
ゼロとは言わないけど、カードプール追加されない限りほぼ無理だろ
全体的にカードに対する知識が乏しかったり、そもそも持ってないって人が多かった初期とは事情が違うわ
>>787
ゼロとは言わないけど、カードプール追加されない限りほぼ無理だろ
全体的にカードに対する知識が乏しかったり、そもそも持ってないって人が多かった初期とは事情が違うわ
730名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:15:44.74ID:RtDFY0zKp.net
収穫祭を弱体化した理由はシルバーだからだろ
レジェンドやゴールドを弱体化するとクレーマーで荒れる
シルバーなら荒れない
収穫祭を弱体化した理由はシルバーだからだろ
レジェンドやゴールドを弱体化するとクレーマーで荒れる
シルバーなら荒れない
765名無しさん@シャドウバース速報2016/08/29(月) 13:19:35.34ID:6PlL5z6H0.net
収穫祭を4コスにするより冥府を10コスにしたほうがよかったんじゃね
収穫祭を4コスにするより冥府を10コスにしたほうがよかったんじゃね
大激論とか言っといて馬鹿な運営モドキが一匹混じってただけだった
フェアリーとかのトークンどもが墓地肥やしにならないようにすりゃ解決だっつってんだろっていつも言ってる
結局冥府運命がゴールドだからに尽きるよね
大激論(笑)
収穫祭が強いのは分かるがそんなこと言いだしたら他のデッキの強カードなんてどうなるんだ？って話になるから冥府の方をやっぱりnerfするべきだったと思うなあ
冥府はターン開始時にすればいいと思うわ。
そうすればアミュ破壊も採用価値上がるし今の理不尽さはなくなる
Ａが強いからＢを修正は論理的におかしい！って冥府エルフに収穫祭入ってんだからおかしくはないだろ
AとBをまるで関係無いものの様に扱って批判すんのはズレてる。単に修正が妥当じゃなかっただけ
冥府が他デッキでも流行り始めてるから
相手ターン終了時とかの効果にそのうちなるんじゃね
冥府は別にあのままでもいいから運命をナーフすべきだと思う
運命さえなければ冥府はちょっとしたネタデッキとして使えたのに
そもそも運営の公言してるnerf理由は、「冥府エルフが強すぎるから」じゃなくて「後攻2枚にルール変更される事で、冥府エルフが序盤に安定しすぎるようになるから」という事実を失念してるんじゃないかな。
その場合、ドローソースの収穫祭を修正するのは至極当然だと思うが。
冥府は「発動一回毎に墓地のカード30枚消費する」とかしろよ。運営頭悪いのかよ