この記事のポイント…
- ここで言われてるほど後攻弱くないと思う、単純に下手なやつが多いだけかもしれんが
- 公式が6割有利って明言してるゲームなんですが
- つーか先行だから有利だって思ってる奴も何人か居そう、構成によって先行で有利な要素と後攻で有利な要素があって先行有利の傾向が多いだけなのに
145名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 05:52:08.10ID:VD8NKeeG0.net
ほんと後攻だと勝てる気がしないわ
出したそばから除去しまくってくるのやめろ
ほんと後攻だと勝てる気がしないわ
出したそばから除去しまくってくるのやめろ
228名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 06:30:59.42ID:U5ZwqfQv0.net
疾走多めで研磨積んだおじデッキ組んだら後攻でもロイジと殴り合えるようになった
疾走多めで研磨積んだおじデッキ組んだら後攻でもロイジと殴り合えるようになった
335名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:09:11.47ID:Zv+DF15pr.net
ここで言われてるほど後攻弱くないと思う
単純に下手なやつが多いだけかもしれんが
ここで言われてるほど後攻弱くないと思う
単純に下手なやつが多いだけかもしれんが
341名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:10:16.62ID:iWvKakjk0.net
>>335
公式が6割有利って明言してるゲームなんですが
>>335
公式が6割有利って明言してるゲームなんですが
342名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:10:18.45ID:ifqJWLaxa.net
>>335
ビショ以外は後攻だとやっぱ辛く感じるわ
>>335
ビショ以外は後攻だとやっぱ辛く感じるわ
345名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:11:22.30ID:k5W9TDpOF.net
>>335
そら勝率40もあるんだから全然戦えるよaa0とaa3プレイヤー程度の力差だろ
>>335
そら勝率40もあるんだから全然戦えるよaa0とaa3プレイヤー程度の力差だろ
343名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:10:51.37ID:Q3b9utxb0.net
つーか先行だから有利だって思ってる奴も何人か居そう
構成によって先行で有利な要素と後攻で有利な要素があって先行有利の傾向が多いだけなのに
つーか先行だから有利だって思ってる奴も何人か居そう
構成によって先行で有利な要素と後攻で有利な要素があって先行有利の傾向が多いだけなのに
348名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:12:14.71ID:iWvKakjk0.net
>>343
後攻有利なデッキとやらを教えてくれ
>>343
後攻有利なデッキとやらを教えてくれ
364名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:15:29.32ID:ugu869HU0.net
>>348
インテグラルさんを信じろ
https://twitter.com/decoytegral/status/762303740112023556
>>348
インテグラルさんを信じろ
https://twitter.com/decoytegral/status/762303740112023556
367名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:17:02.11ID:s5iVZKwq0.net
>>364
こんなん1戦1勝、勝率100%ですっていってるのと大差ないやんけ
>>364
こんなん1戦1勝、勝率100%ですっていってるのと大差ないやんけ
373名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:17:46.20ID:2N8PaRzs0.net
>>364
この人色々ギリギリな感じがするよな
>>364
この人色々ギリギリな感じがするよな
358名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:14:24.44ID:tTGHObZ50.net
>>343
先攻が1pp多く使えて先に展開できるから強いんだよ？覚えておこうね
ヴァンガード不屈フェンサーをミラーでお互い並べるとどうなるか考えよう！
>>343
先攻が1pp多く使えて先に展開できるから強いんだよ？覚えておこうね
ヴァンガード不屈フェンサーをミラーでお互い並べるとどうなるか考えよう！
374名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:18:10.31ID:PbdfYdg10.net
>>358
構成によってって書いてあるのにミラーで比べるとか頭悪そう
相性によって後攻有利になることは十分ありえる話
>>358
構成によってって書いてあるのにミラーで比べるとか頭悪そう
相性によって後攻有利になることは十分ありえる話
383名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:20:26.50ID:pOO+dbi20.net
>>374
ビショ対ネクロみたいな組み合わせかな？
例示してくれないとわからん
>>374
ビショ対ネクロみたいな組み合わせかな？
例示してくれないとわからん
385名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:20:55.71ID:L0zLA9vXx.net
>>383
それは先攻後攻問わずどうあがいてもネクロ不利じゃん
>>383
それは先攻後攻問わずどうあがいてもネクロ不利じゃん
389名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:21:47.42ID:pOO+dbi20.net
>>385
せやな
先攻だと不利になって後攻だと有利になる組み合わせとか存在するんかいな
>>385
せやな
先攻だと不利になって後攻だと有利になる組み合わせとか存在するんかいな
355名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:13:42.56ID:r5qtucUJr.net
遅いデッキ対決は後攻有利だったな
サタンが流行るまでは
遅いデッキ対決は後攻有利だったな
サタンが流行るまでは
363名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:15:13.35ID:s5iVZKwq0.net
いまだに後攻有利とかいう人がいて目玉飛び出た
いまだに後攻有利とかいう人がいて目玉飛び出た
370名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:17:37.63ID:Zv+DF15pr.net
後攻で負けまくってる人は進化の使い方下手なだけでしょ
進化先に使えてしかも一回多く進化できるアドバンテージはかなり強いんだが
後攻で負けまくってる人は進化の使い方下手なだけでしょ
進化先に使えてしかも一回多く進化できるアドバンテージはかなり強いんだが
377名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:18:58.14ID:jDgZVCsE0.net
>>370
その程度でテンポアドとライフアドを取り返しせると思っているの
>>370
その程度でテンポアドとライフアドを取り返しせると思っているの
380名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:19:43.05ID:qBFNqb8p0.net
>>370
統計上先攻の勝率が60%で、後攻の方が勝率高いリーダーは存在しない事が公式から発表されています
>>370
統計上先攻の勝率が60%で、後攻の方が勝率高いリーダーは存在しない事が公式から発表されています
400名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:24:16.77ID:qhQWh2jv0.net
>>380
これマジ？やっぱ先攻ゲーじゃないか
>>380
これマジ？やっぱ先攻ゲーじゃないか
410名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:25:59.67ID:iPGVdTfRd.net
>>380と言うことはロイジの先行は8割勝利か
>>380と言うことはロイジの先行は8割勝利か
414名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:26:40.07ID:Q3b9utxb0.net
>>380
これって先行有利なロイヤルとネクロの絶対数が多いせいじゃないの
各マッチごとに集計したら違う結果になってもおかしくないと思うんだけど
まあコントロールでサタンが暴れまわってる現状先行の勝率高いのは仕方ないんだろうけど
>>380
これって先行有利なロイヤルとネクロの絶対数が多いせいじゃないの
各マッチごとに集計したら違う結果になってもおかしくないと思うんだけど
まあコントロールでサタンが暴れまわってる現状先行の勝率高いのは仕方ないんだろうけど
425名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:29:49.12ID:qBFNqb8p0.net
>>414
https://shadowverse.jp/news/important/news-0029
今回、見つかった問題は「先攻の勝率が高い」ということです。
ここ1週間のAランク以上のユーザーが行ったランクマッチ約3,500,000戦を集計したところ、
先攻の勝率は約60%でした。先攻の勝率が高い傾向は、Bランク以下のユーザーの対戦でも同様に見られました。
また、クラス別に集計しても、各クラスで概ね、先攻の勝率が高い傾向にありました。
>>414
https://shadowverse.jp/news/important/news-0029
今回、見つかった問題は「先攻の勝率が高い」ということです。
ここ1週間のAランク以上のユーザーが行ったランクマッチ約3,500,000戦を集計したところ、
先攻の勝率は約60%でした。先攻の勝率が高い傾向は、Bランク以下のユーザーの対戦でも同様に見られました。
また、クラス別に集計しても、各クラスで概ね、先攻の勝率が高い傾向にありました。
433名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:33:00.25ID:V/sTJ7e00.net
>>425
NEWSの部分ダークソウルみたいでかっこいい
>>425
NEWSの部分ダークソウルみたいでかっこいい
439名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:35:17.04ID:ZFiTXKnB0.net
>>425
6割って確定してるのは「A以上の」「ランク戦」限定なのな
>>425
6割って確定してるのは「A以上の」「ランク戦」限定なのな
445名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:37:17.97ID:iWvKakjk0.net
>>439
低ランクはお互いの手札不足スキル不足によるグダグダ試合も多いからな
手札揃えきってルールを把握してる上位とは明らかに勝率変わるやろ
>>439
低ランクはお互いの手札不足スキル不足によるグダグダ試合も多いからな
手札揃えきってルールを把握してる上位とは明らかに勝率変わるやろ
452名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:38:46.30ID:r5qtucUJr.net
>>439
完成されたデッキじゃなかったらと後攻有利かもな
そこは2pickでわかるだろう
>>439
完成されたデッキじゃなかったらと後攻有利かもな
そこは2pickでわかるだろう
381名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:19:46.00ID:mMauO5wNp.net
>>370
後攻で負けまくってる人が下手は凄く同意だけど、進化1回より先に殴れて1PP多く使える方がどう考えても有利だよ
>>370
後攻で負けまくってる人が下手は凄く同意だけど、進化1回より先に殴れて1PP多く使える方がどう考えても有利だよ
387名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:21:16.25ID:ugu869HU0.net
俺個人の話で言うならヴァンパイアでロイヤルと当たる時は後攻の方が好きだった
俺個人の話で言うならヴァンパイアでロイヤルと当たる時は後攻の方が好きだった
405名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:25:38.81ID:y2MQL94Ca.net
>>387
ヴァンプロイヤルで後攻ってアグロならダメージレース負けるしコントロールでも契約おけなくなるやん
>>387
ヴァンプロイヤルで後攻ってアグロならダメージレース負けるしコントロールでも契約おけなくなるやん
394名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:22:22.04ID:Q3b9utxb0.net
初期の後攻有利って言われてた頃はサタン採用されてなかったしコントロールミラーなら普通に後攻有利だろ
初期の後攻有利って言われてた頃はサタン採用されてなかったしコントロールミラーなら普通に後攻有利だろ
402名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:24:47.10ID:qBFNqb8p0.net
>>394
初期は単にカード揃ってない、シナジー考えられてないデッキが多かったせいで
プライズ4コスの比重が重かったから進化権の優位性が高かった
ランカーやそれなりに上手い奴らは最初から口を揃えて先攻有利って言ってました
>>394
初期は単にカード揃ってない、シナジー考えられてないデッキが多かったせいで
プライズ4コスの比重が重かったから進化権の優位性が高かった
ランカーやそれなりに上手い奴らは最初から口を揃えて先攻有利って言ってました
404名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:25:26.19ID:Zv+DF15pr.net
運営が先攻勝率60%って発表したから先攻有利だと思ってる雑魚多すぎでしょ
情報に踊らされてる典型的な情弱
ちなみに自分は後攻でも勝ててますよ
運営が先攻勝率60%って発表したから先攻有利だと思ってる雑魚多すぎでしょ
情報に踊らされてる典型的な情弱
ちなみに自分は後攻でも勝ててますよ
411名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:26:29.35ID:iWvKakjk0.net
アグロでやると先攻クソゲーがよくわかる
ネクロなんて後攻じゃぜんぜん勝てないってくらい極端
アグロでやると先攻クソゲーがよくわかる
ネクロなんて後攻じゃぜんぜん勝てないってくらい極端
663名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 08:26:05.33ID:5QqdLaxU0.net
>>411
4Cで悪戯で盤面返せなかったら無理ゲー感あるわ
>>411
4Cで悪戯で盤面返せなかったら無理ゲー感あるわ
418名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:27:08.84ID:qhQWh2jv0.net
後攻ヴァンプは進化権を全部復讐裁きに使えたらクソ強いよ
後攻ヴァンプは進化権を全部復讐裁きに使えたらクソ強いよ
430名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:32:02.53ID:iWvKakjk0.net
後攻有利になるデッキがまず存在しない時点で
先攻後攻の有利差の話は不毛なんだよ
後攻でも有利が取れるというなら
ミラーで後攻が有利になるデッキを証明してからにしてくれ
後攻有利になるデッキがまず存在しない時点で
先攻後攻の有利差の話は不毛なんだよ
後攻でも有利が取れるというなら
ミラーで後攻が有利になるデッキを証明してからにしてくれ
432名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:32:17.60ID:mMauO5wNp.net
まぁいくら先行有利と言えど、後攻勝率40%も無い奴は雑魚だけどな
まぁいくら先行有利と言えど、後攻勝率40%も無い奴は雑魚だけどな
434名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:33:39.31ID:pOO+dbi20.net
自分のとった記録だと、ロイヤルドラゴンネクロヴァンプは先攻明らかに有利
エルフ土ウィッチは先後変わらないくらい
ビショだけは後攻の方が勝率高かった(100戦ちょっとだけど)
自分のとった記録だと、ロイヤルドラゴンネクロヴァンプは先攻明らかに有利
エルフ土ウィッチは先後変わらないくらい
ビショだけは後攻の方が勝率高かった(100戦ちょっとだけど)
438名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:34:58.87ID:iWvKakjk0.net
>>434
ビショは単に相性の問題だろ
>>434
ビショは単に相性の問題だろ
435名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:34:08.05ID:EvEvO0X0d.net
先攻69%後攻49%のウィッチなおれ
せーふ？
先攻69%後攻49%のウィッチなおれ
せーふ？
437名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:34:43.68ID:y2MQL94Ca.net
クラスにもよると思うけどね
エルフやロイヤルなら割となんとかなるけどネクロ使ってるとき後攻かなりきつく感じる
クラスにもよると思うけどね
エルフやロイヤルなら割となんとかなるけどネクロ使ってるとき後攻かなりきつく感じる
441名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:35:49.88ID:bjC5VEFea.net
ビショッが後攻有利の理由ってなんかあんの？ww
ハゲ連発したい？みたいな？
先行ロイジに潰されるよ後攻じゃ
ビショッが後攻有利の理由ってなんかあんの？ww
ハゲ連発したい？みたいな？
先行ロイジに潰されるよ後攻じゃ
448名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:38:01.81ID:UmRVmk/M0.net
>>441
先行ロイジに潰されないデッキ教えてクレメンス
>>441
先行ロイジに潰されないデッキ教えてクレメンス
451名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:38:33.73ID:lfjnvChj0.net
>>448
冥府エルフ
>>448
冥府エルフ
453名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:39:14.18ID:iWvKakjk0.net
後攻で条件発動するカードみたいなのがあればまた変わってくるだろな
後攻で条件発動するカードみたいなのがあればまた変わってくるだろな
460名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 07:39:48.75ID:+aSQOsuz0.net
>>453
先攻の時に腐るカードとかゴミすぎない
>>453
先攻の時に腐るカードとかゴミすぎない
729名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 08:35:47.98ID:0nrWnEzhx.net
でも勝率発表するまで後攻有利とか言ってたのがお前らやん
でも勝率発表するまで後攻有利とか言ってたのがお前らやん
734名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 08:36:14.49ID:K4fr6BAO0.net
>>729
木村は今でも言ってる
>>729
木村は今でも言ってる
746名無しさん@シャドウバース速報2016/08/12(金) 08:38:09.89ID:U5ZwqfQv0.net
>>734
先攻取っても糞プレイングで勝てないだけだろいい加減にしろ！
>>734
先攻取っても糞プレイングで勝てないだけだろいい加減にしろ！
公式の6割で思考停止してるやつ多すぎ。
統計データの見方わかってないのな。
そんなんデッキや構成によって変わるに決まってんだろ
。
ネクロだが後攻の方が勝率いい。アグロネクロデッキ以外は先攻で勝てたことそんなないわ
とにかく顔面殴りたいデッキは進化権でいかに削るかが大事。とくにフェイスドラゴンは後攻でも大概ジークフリートで何とかなるから。
先行有利とか頭沸いてる