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シャドウバース ゴブリンマウントデーモンで2/2処理とフローラル処理の違い！進化で出てくるフォロワーの攻撃力も考えて殴る
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この記事のポイント…
- 先行で5マナの時相手の場に進化後フローラルフェンサー4/nと1/1と2/2がいるとしたらGMD進化させて2/2殴るのが正解？
- 今まで脳死でフローラル殴ってたわ 進化で出てくるフォロワーの攻撃力も考えて殴るか 一つ賢くなった
- 初見でオークキングマスター見て有能だと思えたヤツいる？ ぜってえデメリット効果しか目に入らなかったろ？
193名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:39:35.76ID:gvsRuLxA0.net
自分が先行で5マナの時相手の場に進化後フローラルフェンサー4/nと1/1と2/2がいるとしたらGMD進化させて2/2殴るのが正解であってる？
自分が先行で5マナの時相手の場に進化後フローラルフェンサー4/nと1/1と2/2がいるとしたらGMD進化させて2/2殴るのが正解であってる？
199名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:41:57.91ID:4j4Cr6Eh0.net
>>193
ツバキなどもあるから基本スタッツ高い奴除去だろ
フロフェン残して風神、セジコマなんて使われたら厄介だし
>>193
ツバキなどもあるから基本スタッツ高い奴除去だろ
フロフェン残して風神、セジコマなんて使われたら厄介だし
207名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:45:08.25ID:c4TEnvIo0.net
>>193
合ってるよ
ツバキとか言ってるアホは次のターンの相手のPPを意識出来てない
>>193
合ってるよ
ツバキとか言ってるアホは次のターンの相手のPPを意識出来てない
203名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:42:53.97ID:q+cX3b5c0.net
>>193
フローラル除去しかないよ
>>193
フローラル除去しかないよ
223名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:50:23.99ID:I67ez4mJa.net
>>203
とりあえず赤くしとこう
>>203
とりあえず赤くしとこう
208名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:45:32.79ID:gvsRuLxA0.net
>>199>>203 ロイヤルミラーでGMDじゃなくオーレリアの場合は2/2が正解だけどGMDだと4/nが正解なの？
>>199>>203 ロイヤルミラーでGMDじゃなくオーレリアの場合は2/2が正解だけどGMDだと4/nが正解なの？
225名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:51:20.58ID:Ka2UIHw6d.net
>>193
始めたばかりだからこれの意味がよくわからん
22を倒すっていうのは進化ででかくなる可能性があるからってこと？
>>193
始めたばかりだからこれの意味がよくわからん
22を倒すっていうのは進化ででかくなる可能性があるからってこと？
232名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:54:15.71ID:2y3UFgcrp.net
GMDって誰さん？
GMDって誰さん？
242名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:58:41.91ID:MFCYflCn0.net
>>225
相手のフォロワーを効率よく倒せるか
進化使ってきたらその分相手の有利減るし
>>232
オークキングマスター
>>225
相手のフォロワーを効率よく倒せるか
進化使ってきたらその分相手の有利減るし
>>232
オークキングマスター
249名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:00:48.83ID:I67ez4mJa.net
>>225
進化GMDのヘルスは9
進化フローラルのアタックは4で他に22と11がいるのは確定
もしフローラルを処理すればGMDのヘルスは5になる
次のターン相手がオーレリアだとかフローラル2体目が来るとすると、オーレリアだったら進化殴りで倒されて22と11が突っ込んで来て3ダメージ食らう
フローラルの場合は11ナイトでGMD攻撃してヘルス4にしたらフローラル進化で殴って22と11が突っ込んできて3ダメージ
でもGMDで最初に22を殴っておけばヘルスは7
そうすればオーレリアの場合だと進化殴りでも突破できないから、フローラルを犠牲にして11ナイト君だけで突撃して1ダメージ
フローラルの場合は元いたフローラルと2体目の進化フローラルで殴って、11ナイト君で突撃して1ダメージ
でもロイヤル側のフォロワーはさっきのに比べて22が一体少ない
長文だけどこういうこと
>>225
進化GMDのヘルスは9
進化フローラルのアタックは4で他に22と11がいるのは確定
もしフローラルを処理すればGMDのヘルスは5になる
次のターン相手がオーレリアだとかフローラル2体目が来るとすると、オーレリアだったら進化殴りで倒されて22と11が突っ込んで来て3ダメージ食らう
フローラルの場合は11ナイトでGMD攻撃してヘルス4にしたらフローラル進化で殴って22と11が突っ込んできて3ダメージ
でもGMDで最初に22を殴っておけばヘルスは7
そうすればオーレリアの場合だと進化殴りでも突破できないから、フローラルを犠牲にして11ナイト君だけで突撃して1ダメージ
フローラルの場合は元いたフローラルと2体目の進化フローラルで殴って、11ナイト君で突撃して1ダメージ
でもロイヤル側のフォロワーはさっきのに比べて22が一体少ない
長文だけどこういうこと
328名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:18:35.82ID:oy54KNVP0.net
>>249
なるほどなー
こういうの全然考えてなかった俺でもA3までいけるあたり池沼バースだわ
>>249
なるほどなー
こういうの全然考えてなかった俺でもA3までいけるあたり池沼バースだわ
334名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:20:23.08ID:I67ez4mJa.net
>>328
AAまではトレード適当でも上がれる
そこからは理解してないときつくなってくる印象
>>328
AAまではトレード適当でも上がれる
そこからは理解してないときつくなってくる印象
335名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:20:34.33ID:rYfrTq/9a.net
>>328
フローラル残して除去握られてたらそのまま死ぬけどな
>>328
フローラル残して除去握られてたらそのまま死ぬけどな
243名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:58:58.64ID:1gR/p8Qu0.net
>>203
ウィッチがリーダーならお前が合ってるよ
ジャイスレ猛襲飛んできたらライフが8ぐらいになって乙姫とかノーヴィスホワジェネとかで削られて死ぬ
>>203
ウィッチがリーダーならお前が合ってるよ
ジャイスレ猛襲飛んできたらライフが8ぐらいになって乙姫とかノーヴィスホワジェネとかで削られて死ぬ
214名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:47:00.48ID:c4TEnvIo0.net
ちなみに低レートは>>203みたいに脳死で一番強いのをぶん殴る
対戦してたらトレードの仕方で相手のレートなんとなくわかるわ
ちなみに低レートは>>203みたいに脳死で一番強いのをぶん殴る
対戦してたらトレードの仕方で相手のレートなんとなくわかるわ
287名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:09:50.06ID:q+cX3b5c0.net
>>214
脳死ってよりも返しのターンフローラル以外でOKM突破してきたら一気に不利にならんか？
歴戦わがプリ→クイック、ホワイトジェネラル絡みとか
俺がロイヤル使いじゃないからこういう想定してるだけかね
>>214
脳死ってよりも返しのターンフローラル以外でOKM突破してきたら一気に不利にならんか？
歴戦わがプリ→クイック、ホワイトジェネラル絡みとか
俺がロイヤル使いじゃないからこういう想定してるだけかね
319名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:15:44.41ID:/x/hHQNd0.net
>>287
214の中ではロイヤルにはツバキ以外の除去は積んでないことになってるから
OKM除去されてそのままフローラルで殴り殺されるとか完全に想定外だよ
>>287
214の中ではロイヤルにはツバキ以外の除去は積んでないことになってるから
OKM除去されてそのままフローラルで殴り殺されるとか完全に想定外だよ
323名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:16:45.78ID:I67ez4mJa.net
>>287
文に無かった盤面を考えても無駄
相手フローラル進化盤面のみでこっちGMDしか選択肢ないなら22殴りでFA
>>287
文に無かった盤面を考えても無駄
相手フローラル進化盤面のみでこっちGMDしか選択肢ないなら22殴りでFA
372名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:28:57.02ID:IjfuZVcYa.net
>>323
むしろその盤面考えて次の一手打つのがカードゲームやろ
見えないから無いものとして考えるとかほんまに同じカードゲームやっとるんか
>>323
むしろその盤面考えて次の一手打つのがカードゲームやろ
見えないから無いものとして考えるとかほんまに同じカードゲームやっとるんか
367名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:28:02.61ID:q+cX3b5c0.net
>>323
相手が次のターン何切ってくるか想定してOKMで4/5か2/2どっち倒すかってことでしょ？
フローラル2体目や風神想定するなら2/2だろうけど、歴戦+指揮官3コスやホワジェネ想定なら4/5処理しないと辛くない？
ジャイスレは積んでる方が珍しいけど
>>323
相手が次のターン何切ってくるか想定してOKMで4/5か2/2どっち倒すかってことでしょ？
フローラル2体目や風神想定するなら2/2だろうけど、歴戦+指揮官3コスやホワジェネ想定なら4/5処理しないと辛くない？
ジャイスレは積んでる方が珍しいけど
385名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:31:20.56ID:I67ez4mJa.net
>>367
>>249を100回読み直してどっちが安定行動か考えろ
俺はもう寝る
>>367
>>249を100回読み直してどっちが安定行動か考えろ
俺はもう寝る
483名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:43:57.26ID:q+cX3b5c0.net
>>385
まあ今度そういう場面見かけたら2/2落としてみるよ、俺が間違ってるならプレイ改善できるし
ただ5ターン目にOKMしか立ててない相手にロイヤルはオーレリア切るのかね…
フローラルならわかるんだが
>>385
まあ今度そういう場面見かけたら2/2落としてみるよ、俺が間違ってるならプレイ改善できるし
ただ5ターン目にOKMしか立ててない相手にロイヤルはオーレリア切るのかね…
フローラルならわかるんだが
389名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:32:18.55ID:KSvSNIQda.net
>>385
> >>367
> >>249を100回読み直してどっちが安定行動か考えろ
> 俺はもう寝る
何でこいつの中ではオーレリアは来るのに他の除去やバフは来ないことになってるんだろう
>>385
> >>367
> >>249を100回読み直してどっちが安定行動か考えろ
> 俺はもう寝る
何でこいつの中ではオーレリアは来るのに他の除去やバフは来ないことになってるんだろう
408名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:34:32.76ID:5sPdc8OIa.net
>>389
テンプレしか想定してないんだろ
上位ほど色々工夫してるだろうになぁ
俺はA0で遊んでるから知らんけど
>>389
テンプレしか想定してないんだろ
上位ほど色々工夫してるだろうになぁ
俺はA0で遊んでるから知らんけど
506名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:46:22.77ID:/x/hHQNd0.net
>>389
冥府対策にエクス積まないロイヤルって居るのかね
あっ、低ランクなら居ないのかｗ
>>389
冥府対策にエクス積まないロイヤルって居るのかね
あっ、低ランクなら居ないのかｗ
442名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:38:50.94ID:I67ez4mJa.net
>>389
今は5コス以下の除去はロイヤルにはあんまり入ってないからな
あと、バフが来た場合だと何でまずいのかいまいち分からん
普通にフローラル除去したのと変わらない展開じゃない？
>>389
今は5コス以下の除去はロイヤルにはあんまり入ってないからな
あと、バフが来た場合だと何でまずいのかいまいち分からん
普通にフローラル除去したのと変わらない展開じゃない？
221名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:48:50.69ID:Sdbw0ITg0.net
はあゴブリンデーモン強い
はあゴブリンデーモン強い
228名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:52:44.90ID:3wMkpBs40.net
ドラジだけどGMDで2/2処理とフローラル処理の違いは連続フローラル進化警戒って事でいいんだよね？
2/2処理しとけば残体力7で進化フローラル2体で殴りかかるしかなく次ターン喰らうダメは1で済み
フローラル処理してしまうと進化フローラルと1/1で処理され次ターン2ダメ喰らってしまうと
ドラジだけどGMDで2/2処理とフローラル処理の違いは連続フローラル進化警戒って事でいいんだよね？
2/2処理しとけば残体力7で進化フローラル2体で殴りかかるしかなく次ターン喰らうダメは1で済み
フローラル処理してしまうと進化フローラルと1/1で処理され次ターン2ダメ喰らってしまうと
233名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:54:57.97ID:RaHHEFPWx.net
>>228
それでええと思う
>>228
それでええと思う
246名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:59:42.79ID:bSHaXX+E0.net
>>228
風神想定かと思ってた
>>228
風神想定かと思ってた
250名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:01:10.28ID:3wMkpBs40.net
>>246
風神想定でもオーレリア想定でも被害は最小限よね
>>246
風神想定でもオーレリア想定でも被害は最小限よね
240名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 05:58:10.82ID:3wMkpBs40.net
>>233
ありがと
上のレス見るまで気付きもしなかったわ
守護付で殴る場合処理する相手は気を付けないとか
>>233
ありがと
上のレス見るまで気付きもしなかったわ
守護付で殴る場合処理する相手は気を付けないとか
254名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:01:32.46ID:RaHHEFPWx.net
>>240
実際はオーレリアとか風神とかで計算狂うこと多いけど基本はフローラル想定でええと思うし
>>240
実際はオーレリアとか風神とかで計算狂うこと多いけど基本はフローラル想定でええと思うし
336名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:20:52.51ID:oy54KNVP0.net
うわー まじで目からうろこだわ
今まで脳死でフローラル殴ってたわ
進化で出てくるフォロワーの攻撃力も考えて殴るか
一つ賢くなった
うわー まじで目からうろこだわ
今まで脳死でフローラル殴ってたわ
進化で出てくるフォロワーの攻撃力も考えて殴るか
一つ賢くなった
344名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:22:52.02ID:c4TEnvIo0.net
>>336
AA帯はそういうのがほぼみんな当たり前に出来てる
A帯はみんな脳死で一番でかいの殴ってる
相手が次のターンに出してくるであろうカードなんて微塵も考えてないからAAに上がれない
>>336
AA帯はそういうのがほぼみんな当たり前に出来てる
A帯はみんな脳死で一番でかいの殴ってる
相手が次のターンに出してくるであろうカードなんて微塵も考えてないからAAに上がれない
348名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 06:24:20.19ID:EeFzWGHQ0.net
>>344
この差はあるよなぁ
この前のフローラル論争以来トレード意識したら一気にAA上がれたもん
>>344
この差はあるよなぁ
この前のフローラル論争以来トレード意識したら一気にAA上がれたもん
731名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:27:38.88ID:D+jor4hZ0.net
てかいつも思うけどオークキングマスターってなんだよ・・・
てかいつも思うけどオークキングマスターってなんだよ・・・
734名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:28:22.33ID:8LbeXo0Fd.net
>>731OKM：「 オークキングマスターだっけ？5/3/7守護のやつあいつめっちゃ強いね」
（ゴブリンマウントデーモンに掠りもしていない。彼の記憶はガバガバである）
>>731OKM：「 オークキングマスターだっけ？5/3/7守護のやつあいつめっちゃ強いね」
（ゴブリンマウントデーモンに掠りもしていない。彼の記憶はガバガバである）
735名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:28:57.92ID:D+jor4hZ0.net
>>734
ああいやそれは知ってる
どうやったらこの名前に行き着いたんだって事
>>734
ああいやそれは知ってる
どうやったらこの名前に行き着いたんだって事
748名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:31:06.72ID:9xeCLKcKd.net
>>735
ゴブリン＝下劣なモンスター 汚いイメージ＝オーク
主従関係があり従っている＝マスター
マウント＝キング
>>735
ゴブリン＝下劣なモンスター 汚いイメージ＝オーク
主従関係があり従っている＝マスター
マウント＝キング
741名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:29:51.92ID:46dxtyqj0.net
オークとゴブリンとコボルドとオークの混合具合は異常
だとしてもさすがにOKM程にはならんが
オークとゴブリンとコボルドとオークの混合具合は異常
だとしてもさすがにOKM程にはならんが
743名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:30:23.59ID:4X5Lyh+f0.net
オークはまだゴブリンと似たような種族って意味ならわかる
キングはゴブリンキングから来てるのかな？
マスターはマジでわからん
オークはまだゴブリンと似たような種族って意味ならわかる
キングはゴブリンキングから来てるのかな？
マスターはマジでわからん
744名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:30:26.27ID:Sdbw0ITg0.net
ただ悪魔に乗ったゴブリンってだけなのにどこからキングでてきた
ただ悪魔に乗ったゴブリンってだけなのにどこからキングでてきた
747名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:30:59.00ID:D+jor4hZ0.net
というかそもそもキングとマスターが重なった時点でまず不思議に思わなかったのか
というかそもそもキングとマスターが重なった時点でまず不思議に思わなかったのか
749名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:31:06.99ID:SZD74LGO0.net
下がオークキングで上に乗ってる奴がマスターだからじゃね
下がオークキングで上に乗ってる奴がマスターだからじゃね
751名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:31:35.79ID:zQLtN9Lt0.net
OKMは名前全然違うのに何となくどのカードのこと言ってるのか分かるところがすごい
OKMは名前全然違うのに何となくどのカードのこと言ってるのか分かるところがすごい
752名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:31:54.91ID:o2VLK4Yia.net
OKMは悪いことしてないのに悪行者と並べられてかわいそう
OKMは悪いことしてないのに悪行者と並べられてかわいそう
757名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:33:14.38ID:Ogip50a9d.net
でも初見でオークキングマスター見て有能だと思えたヤツいる？
ぜってえデメリット効果しか目に入らなかったろ？
でも初見でオークキングマスター見て有能だと思えたヤツいる？
ぜってえデメリット効果しか目に入らなかったろ？
759名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:33:56.14ID:Dzjkeo/Ya.net
>>757
アイラ殺せるから即採用だと思ってたわ
>>757
アイラ殺せるから即採用だと思ってたわ
762名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:35:10.39ID:c4TEnvIo0.net
>>757
始めたばっかの頃は環境もわからなかったし有用だとは感じなかった
+1/+1の差なら天剣でいいじゃんって思ってた気がする
>>757
始めたばっかの頃は環境もわからなかったし有用だとは感じなかった
+1/+1の差なら天剣でいいじゃんって思ってた気がする
763名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:35:15.86ID:lWCKYUVga.net
>>757
明らかに有能だったわ
ランク上がったら重くなってきたが
>>757
明らかに有能だったわ
ランク上がったら重くなってきたが
768名無しさん@シャドウバース速報2016/08/05(金) 07:36:19.05ID:4X5Lyh+f0.net
俺は天剣強いとは思ったけどOKMは存在すら知らなかった
OKMの有能さに気づいてた彼は先見の明があった…？
俺は天剣強いとは思ったけどOKMは存在すら知らなかった
OKMの有能さに気づいてた彼は先見の明があった…？
