この記事のポイント…

  • 今のロイジってコンロが良いんか
  • コンロでドロシー相手したことあるか?
  • ドロシーウィッチ用にアヒル旋風刃を採用しました
139名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:09:43.52ID:9LtLoJGUa.net

今のロイジってコンロが良いんか?
ファングアルベールの遅めのミッド?


344名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:33:05.77ID:xD/W6Hw+p.net

ロイヤルの悲劇的な弱さに誰も触れないのはもう諦めてるのか
ロイヤルが勝てるのって今ミラーだけだぞ
ミッションこなしてても相手ロイヤルだったら「勝ったな」って確信するレベルだし


349名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:33:49.04ID:/qiwZUiI0.net

>>344
コントロール引き殺して遊ぶの楽しいよ


383名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:37:01.55ID:xD/W6Hw+p.net

>>349
アグロイヤルくらいだよね、相手の事故をついてなんとか勝ちもぎ取れる可能性あるのって

ミッドレンジもコントロールも他リーダーの下位互換でしかないし、そのアグロですらヴァンプで良いっていうね
初期から前線走ってきたから、ここらで休憩って感じなのかな


387名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:38:04.18ID:ZJaOD4hmd.net

>>383
コンロは守護と突進が多い利点があるぞ


448名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:44:29.16ID:/qiwZUiI0.net

>>383
コントロールでもアグロ系多いなら対コントロール捨ててもプラスなるけどセラフとかドラゴン狩れるだけアグロロイヤルのがいいね
ドロシーが上ぶれ無双してるしこっちもやらな


410名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:40:32.33ID:xD/W6Hw+p.net

>>387
で?
って感じ
今のパワー勝負でそんな小粒ほどの利点がなんか役に立つの?
ドロシー相手にしてみろよ
他のコントロール相手にしてみろよ
ドローも全体除去も質が違うわ
超越やセラフみたいに長引かせれば勝てる訳でもなし


440名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:43:29.73ID:ZJaOD4hmd.net

>>410
何をそんなに憤ってるのかしらんがコンロはドロシー相手なら勝てるぞ、あとコントロール相手でも昆布は勝てる土は運次第ビショは無理だが


500名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:49:07.82ID:xD/W6Hw+p.net

>>440
お前シャドウバースやったことあるか?
コンロでドロシー相手したことあるか?

まぁ、相手がドロシー引かなかったら勝てるよ


358名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:34:39.56ID:HHnulCTY0.net

>>344
俺はロイヤルで勝ててるからどうでもいい
というかどのクラスもあまり勝てないってことがない
エボルブよりはいい環境だわ


367名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:35:27.85ID:06upLB9m0.net

>>358
ある1クラスを消し去れば十分良環境になりそうだな


426名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:42:21.83ID:QSIhUsay0.net

今のロイヤルでも勝てるとか言ってる奴ってどこ帯だよ……
AAになったばかりだけど、ほとんど勝てない
コンロ使ってるけど、アグヴには轢き殺され、ドロシーには殴り殺され、
超越とセラフはそもそもコントロール食いだから勝てない


442名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:44:09.57ID:64LxxA6Qd.net

コンロで5tドロシーどう凌げばええんや


453名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:45:03.08ID:wRvVwucD0.net

>>442
どんなデッキでも無理


446名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:44:26.31ID:0FT2U1mW0.net

ロイヤルと当たると安心するのは分かる
展開力はドロシーの劣化
アグロとしての速度はヴァンプの劣化
コンロは他のコントロールの劣化って感じだし


466名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:45:56.41ID:06upLB9m0.net

>>446
やっぱりドロシーってかウィッチが一番害悪
異常言われてたビショでさえ序盤の展開を犠牲にしてたってのにさ


450名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:44:50.54ID:ujal+yOj0.net

ロイヤル使ってる人デッキ見せてくれ・・・
安定させる方法がメイドぐらいしかないのに絶対安定して勝てなくねこれ


478名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:46:39.45ID:HHnulCTY0.net

>>450
メイド積んだら勝てなくなるぞマジで


517名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:50:21.42ID:19aF4eXZd.net

>>450
横に広げるオースレスとアセンティック抜いてらまあまあ安定したわ


491名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:48:31.24ID:ujal+yOj0.net

>>478
じゃあどうすんのよ


523名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:50:44.94ID:HHnulCTY0.net

>>491
その分2/2増やすか中高コスト増やす
今はメイドで除去できるやつがほぼいない環境だからテンポロスになりやすい


549名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:52:37.90ID:ujal+yOj0.net

>>523
そうはいうけどメイド抜いたらあっという間に手札切れると思うんだが
構築見せてくれよ


614名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:58:09.42ID:HHnulCTY0.net

>>549
はいよ
シャドウバース速報
サムライは好みだが先攻フェンサーできるだけいかしたいからユニコは断念
その分エミリアとオーレリアでアグロヴァンプケアはしてる感じ


632名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:59:27.97ID:IZZIowtM0.net

>>614
いや正直絶対手札足りないだろこれ


656名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 12:01:16.45ID:HHnulCTY0.net

>>632
足りるぞ
高コストだせばいいし地味にエミリアが産んでくれるやつで隙間埋まる
だいたい手札足りない足りないいってテンポロスするほうが負け筋増える


792名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 12:12:18.54ID:ujal+yOj0.net

>>614
やっぱコントロール寄りなのか
サンクス


648名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 12:00:31.91ID:D5wx7YNx0.net

>>614
フロフェン要らんやろ
そもそもコントロールしたいならフェンサー抜いてでもユニコは絶対入れるべきだわ
後ゲルトも微妙だしジェノとか入れた方がいいよ


672名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 12:02:30.35ID:HHnulCTY0.net

>>648
フロフェンは抜くか迷ったが結局強いし処理されなかった場合旋風刃の起点にしやすい


460名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:45:37.64ID:/qiwZUiI0.net

>>450
メイドいらないわ


470名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:46:15.04ID:ujal+yOj0.net

>>460
毎ゲーム右手光らせるの?キツくね


481名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:47:26.63ID:/qiwZUiI0.net

>>470
アグロならメイドとか時間の無駄だしコントロールでも序盤除去の役にも立たないし要らんくね?


498名無しさん@シャドウバース速報2017/01/04(水) 11:49:02.49ID:ujal+yOj0.net

>>481
どういう構築なの?デッキ見せてくれませんか
















参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1483493037/
  1. 匿名 より:

    ロイヤルがましに思えるっていうか、ドロシー対策のコンロばっかなせいか乙姫セージをあんまり見なくなったおかげで他クラスやっている身だと助かる。なんだかんだあれがロイヤルのシンプルな強コンボだしなぁ。前環境のネクロがビショップに隅っこ正座を強要されていたのと同様、ロイヤルがドロシーとかのせいで端に追いやられて、無理に対抗しようとして型崩してしまっている感がある。あと、エルフのスレもそうだったが、元々おかしかった単体のカードパワーが弱くなったわけじゃないんだからロイヤルやエルフが自虐するのは違和感ある。

    1. 匿名 より:

      ドロシーのパワーに負けるのもあるけど、やはりユリウスのような横に展開するとまずいカードが出てきたから乙姫とかフロフェン出しづらくなったのもあるよね

      今までの動きができなくなったから、新しい動きを取り入れていくしかないかなぁ

      1. 匿名 より:

        あー、ドロシー並みか下手したらそれ以上に見かけるもんな、アグヴァン……ユリウスが一振りで取れないからブリッツ積む必要ありそうなのに、ヴァイトを盾にされるとロイヤルつらそう。

        横並びが強みだったのにそれを自分から抑えなきゃいけないとかしんどいな。ロイヤルは門外漢だしバハ以前環境で散々煮え湯飲まされたから複雑だが、研究頑張ってくれ。

    2. 匿名 より:

      いや正直従来の乙姫セージ型のままだとドロシーだけじゃなく他のクラス相手もきつい環境だと思う
      今流行ってるデッキはそれなりにはドロシーと戦えるようにしてるデッキなんで
      もはやドロシーの劣化な展開しか出来ない乙姫じゃおやつにされる
      みんなそれなりの除去かバーンか展開力持ってるから貧弱な親衛隊出すだけでターン渡すとそれが隙になって相手に有利な状況にされる
      ネクロ使ってるけど旧来の型の乙姫ロイヤルと当たったら嵐祝福も進化権も温存したまま除去と展開同時にして圧倒してしまえたりすることが多い
      乙姫おかわりにはダメ押しのカムラでほぼ詰みだし

      1. 匿名 より:

        今のネクロはそもそも盤面取り強くなったしな。乙姫が劣化呼ばわりされる盤面をウィッチが作れるってのがとち狂っているが、実際それをされるから除去積まないとやってられんしな。入れてないのはそもそも対応する気がない先に轢き殺しにかかるアグロ系とかぐらいか。ドラゴンもサラブレだけじゃ飽き足らず前環境まったく見かけんかった灼熱入り増えたし、元々スタンダードでも乙姫対策になっていたから当然刺さるしつらいか。乙姫だしてもセージに繋げないんじゃ確かに旨味がなくなるな。納得。

        ぶっちゃけ、実装前はティナ入るのはネクロぐらいだろwwwとか言われていたが蓋を開けたらネクロアサシンぐう有能でティナ不要、そして不動だったはずのフロフェン抜いてティナをロイヤルが積む事があるなんて予想できんかったわ。リハクアイすぎる。

  2. 匿名 より:

    ロイヤルネガりすぎじゃない?
    ドロシーと相性悪いのと環境にドロシー多すぎで今辛いのはわかるがドロシーとユリウス以外には5分いけるでしょ?

  3. 匿名 より:

    AA0なら今んとこアグロヴには厳しいけど、ドロウィッチなら普通に勝ててるんだけどな

    突進フォロワー増えたし、盤面取りやすくなった分前より戦線維持できるわ

  4. 匿名 より:

    ロイヤルは序盤削って中盤凌いで後半オリヴィエ出してアルベール君出すのが強い

  5. 匿名 より:

    ドロシーの展開に対処しきれないししアグロヴには轢き殺されるしで今の環境に合ってなさそう

  6. 匿名 より:

    コンロ愛用してるけど対アグロヴとドロシーは確かに安定しないから環境に合ってるとは言えんけどわりと拾えるし勝てないデッキじゃない

  7. 匿名 より:

    ドロシーに勝てるデッキのほうが珍しいわけだし、そこまで悲観せんでも
    コンネクで相手にしてるとファング、アルベール強すぎると思うし

  8. 匿名 より:

    前環境だとコンロはアグロヴに有利ついてなかったか?
    5コスキツキツだけど今はアグロ対策でユニコオーレリア3積みしてもいいと思う

  9. 匿名 より:

    ファングはもう抜いた
    トドメには使えるけど長期戦見据えたときにアレキの方が汎用性が高い

  10. 匿名 より:

    前環境のドラゴンネクロに比べれば全然戦えるだろ。ただコンロがドロシーに有利取れるってことはないと思う。コンロもドロシーも両方使ったけど、結局ウィッチ側が早いターンにドロシー引くかどうかの勝負だよ。

  11. 匿名 より:

    ドロシーが台頭しただけで他のデッキのパワーバランスはほぼ変わってないし極端な話スタンダード期のミッドレンジ構築で今の大半のデッキに勝てる。
    勝てないのは環境変わったと思い込んで構築思いっきり変えた奴が続出したから。
    エボルヴ環境初期にロイヤルが最弱って言われてたのと何も変わらないな

    1. 匿名 より:

      何度も聞いてるけど既存のミッドレンジでネクロとドラゴンにどうやって勝ってるの?

    2. 匿名 より:

      お前はどこでも同じ事言ってるけどだからミッドレンジで勝てるならデッキレシピ公開しろ、じゃなきゃ全然説得力ないな

    3. 匿名 より:

      なんで旋風刃なんてもん積まなきゃいけなくなったか考えろ。

      1. 匿名 より:

        今旋風刃積んでるのはアホだけ
        あんなもん積んでたら勝てる試合も落とすだけ

        1. 匿名 より:

          で?だから説得力を持たせろよ。批判ですらないから期待はできんが、ちゃんとどういう理由で、どのデッキ相手、どの場面を想定しているのか教えてくれ。他のコメントに対する返信もちゃんと理由を付けて答えてくれ。

        2. 匿名 より:

          エアプすぎるて話しにならんな・・

    4. 匿名 より:

      結局口だけで草

    5. 匿名 より:

      デッキと実際に動かしてみた動画うpはよ 

  12. 匿名 より:

    アグロに轢き殺されるロイヤルならBPMP溶かす前にさっさと辞めた方が良いよ

  13. 匿名 より:

    今のロイヤル勝てるデッキの順はアグロ→コンロ→ミッドロ
    アグロロイヤルならドロシーにも勝てるしアグロヴァンプも先攻取ったらいける
    コンロは他のコントロールの劣化、これは同意見
    ミッドレンジはもうマジで今の環境と合わなさすぎてくそ弱く見えるな

  14. 匿名 より:

    ????「あたしが環境を回したってわけね!」

  15. 匿名 より:

    まあ今はロイヤルエルフと当たったらラッキーって感じだな
    ウィッチは相変わらずストレス溜まるだけ

  16. 匿名 より:

    超越と戦いたいか?答えはノー。ならドロシーと戦いたいか?これもノー。
    土こねこねが一番相手していてましってのも大概な気ガス。

  17. 匿名 より:

    ロイヤルはドロシーきついから弱い以前に最速でガン回りしたドロシーに問題なく対処できるデッキなんてほぼないというかあったら困るというのが感想
    ドロシーって序盤でドロシーからの大量展開でそのすぐ後にドロシーが確実に出てくる動きが鮮烈だから勘違いをされがちだが、
    あれはスペブするフォロワーとされるフォロワーが噛み合って始めてできる動きだから、使ってる側からすれば不安定なことこの上ない
    できなかった時は見せ場なくあっさり負けて印象に残らないってのと異常な打点で盤面と顔面を削ってるレヴィルーンのコンボが派手な手札の動きの陰に隠れてるかドロシー固有の動きだとたまに誤解されてるのが勘違いの原因だろうなあ

    実際のウィッチの犯罪ムーブはどう考えてもドロシーよりもレヴィルーン

    1. 匿名 より:

      どっちも犯罪じゃないですかやだー!

  18. 匿名 より:

    冥府超越は何やっても勝てない場面のほうが多いけど
    今の環境ならまだ引き次第で勝てるか?ってデッキが多い印象あるから秘術としてはありがたい

  19. 匿名 より:

    少なくとも弱いってことはないガン周りするドロシーには勝てんけどアグロヴァンプ同様そもそもそれに勝てるやつなんておらんし全体でかんがえれば5分にはもってける

  20. 匿名 より:

    アグロに負けるとかどんな構築してんだよ。ユリウスくらいブリッツやジェノ使えばなんとかなるし、アルベールやその他疾走持ちのおかげで超越等にも勝てる可能性あるし。
    少なくとも他のコントロールの劣化って事はありえねーから。
    どうせ何も考えずに適当に他人のパクって使ってたんだろ。
    ロイヤル雑魚雑魚ほざく暇あんなら少しでも勝てるように頭使え。

  21. 匿名 より:

    さっきaa3でフェイスロイヤルで10連勝2回したぞ
    ドロシーに負けた記憶がない
    アグロヴァンパイアは6割以上は勝てる

  22. 匿名 より:

    コンロに剣豪入んないの?
    最近入れるとドロシーウィッチに刺さるってどこかで聞いた覚えあるけど
    ちなロイヤルは御旗しかやったことないエアプ

  23. 匿名 より:

    ドロシーとアグロヴのせいでほんとこのゲームつまらなくなった

  24. 匿名 より:

    ドロシーウィッチって除去してドローしながら4T5Tで盤面高スタッツ並べてくるから
    それに対応できる戦略がないならドロシー相手に有利とか言えないでしょ

    旋風刃は自陣に高スタッツフォロワーいないと機能しないのに5コスでは腐る
    3コスとかなら良かったんだけどね

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