この記事のポイント…

  • 旗は変にアドブレ入れたら低速化必死になって長期戦に強くなる様に見えるだけだぞ まずアドブレ入れた型にしたらエルフとかアグロとかに勝てなくなるし
  • てか旗に徴収が有能なんだが アドブレより余ったコストで疾走ぶちこむほうがいい場合多いし
  • アドブレ型は徴集型よりフィニッシュが1ターン遅い
12名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:09:54.81ID:BFNV/Q0Hp.net

旗ロって8,9ターンらへんまでかかる長期戦に強いってイメージなんだけどここの奴らはアグロみたいに言ってるよね


31名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:11:53.75ID:ks24/s580.net

>>12
ここ以外でもそうじゃね
疾走ビショとかエイラを相手より早く殴るためのデッキだし


34名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:11:59.65ID:ZxTb2h1l0.net

>>12
どんなイメージだよ
御旗に7コス以上は入らないぞ

それアドブレとかも入ってんじゃないのか


86名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:18:13.75ID:BFNV/Q0Hp.net

>>34
アドブレは入るだろ。代わりに兵士徴収とか入れてる人もいるかな
6ターン目以降に手札複数使って相手のヤバい奴除去りながら全力で削りに行くイメージなんだが


41名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:13:12.97ID:N/y3artx0.net

>>12
倒すまでのターンが
~7アグロ
8~10ミッドレンジ
10~コントロール
って分類と聞いた事あるわ
別ゲームだけど


58名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:15:16.93ID:b36xkURb0.net

>>41
そのイメージが間違ってる


45名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:13:49.34ID:eenJ8oV40.net

旗は変にアドブレ入れたら低速化必死になって長期戦に強くなる様に見えるだけだぞ
まずアドブレ入れた型にしたらエルフとかアグロとかに勝てなくなるし
高速型ならまずアドブレいらない
右手に最善手を祈れ


64名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:15:56.84ID:N/y3artx0.net

>>45
アドブレは8T以降に疾走引っ張るだめ押しキャラだし
5Tに出すと弱く見えるけど
やるかやられるかの寸前で出すと終わったわって戦意を折れるキャラ


65名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:16:00.36ID:7JsxqB5R0.net

>>45
アドブレ入れないならヴァンプ使いますわ


105名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:19:44.07ID:eenJ8oV40.net

>>64
徴収暗殺ケンタで間に合う場面が多かったり、
序中盤から手札に来たら邪魔でしかないから抜いちまったわ
人によるだろうけど俺はWメイド使ってるし抜いた


83名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:18:02.21ID:ks24/s580.net

>>64
徴収じゃいかんのか?


106名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:19:47.13ID:N/y3artx0.net

>>83
指揮官立てて引っ張れるから
ケンタと暗殺者も疾走キャラに出来るから
旗がなくてもワンチャン作れる


127名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:21:36.56ID:ks24/s580.net

>>106
7、8ターン目に旗立ってないっていかんでしょ
でその8ターン目に出したアドブレがメイドで引っ張ってきた奴なら尚更本末転倒じゃないか
打点も1下がってるし


155名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:08.17ID:N/y3artx0.net

>>127
おれメイド入れてないし
兵士は疾走か分裂持ってる奴しかつかってない


152名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:05.04ID:BO7j52yu0.net

>>106
そもそもアドブレぬいてメイド三積みしとけば旗握れる可能性は高い
どうせ次のターンアドブレが死んでいることを考えると7t8tに出す想定なんだろうがその時に旗無しアドブレとか勝ち目薄葬
まとめるとミッドレンジ使えば良くね


61名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:15:38.49ID:BO7j52yu0.net

どんな強い奴がつかってようが俺はアドブレなんていらんのじゃい!


70名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:16:27.53ID:4+vT6zXu0.net

アドブレは弱い。
アグロでは出してる暇ないし、
ミッドでも兵士は大したのいないから。
ツバキぐらいかな。価値あるのは。


108名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:19:57.08ID:QXA7EMXo0.net

アドブレは進化相打ちで盤面から即退場するイメージしかない


125名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:21:31.07ID:7JsxqB5R0.net

>>108
まぁそれでも手札口渇免れるからねぇ
逆にヴァンプに足りないのはアドブレ
殺意しかない手札は逆に怖い


123名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:21:25.12ID:J+Qz7CARd.net

アドブレはピン刺ししてるな
変に長引いたときにメイドが引き連れてきてくれると助かる


136名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:22:27.14ID:Dyx1XWtFa.net

アドブレいるから旗が引けない定期


139名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:22:42.14ID:BFNV/Q0Hp.net

というか俺がメイド入れてないから違和感感じるだけか
メイド→アドブレ→メイドとか何やってんのって感じだしな


149名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:23:40.19ID:eenJ8oV40.net

>>139
この流れがあるし確定しないサーチとか微妙過ぎるから抜いたわ


142名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:23:00.96ID:WQoipVuUa.net

御旗にアドブレは入りません(断言)


147名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:23:28.28ID:T0G66CKGM.net

お前らアドブレつえーとか言ってたのに掌返し早過ぎない


154名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:07.50ID:LQDuCsSJa.net

>>147
アドブレはチートだけど旗にいるかどうかだろ
他なら必須だわ


160名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:19.99ID:EXduw40i0.net

>>147
コントロイヤルやミッドでなら未だにキーカードの一つだが?


161名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:31.17ID:eenJ8oV40.net

>>147
ミッドレンジ以降の型だと重宝するけどアグロだと結局速度落ちて微妙ってだけ


162名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:38.99ID:hof7pwLf0.net

>>147
アドブレ自体は強いでしょ
旗に合わないから使われないだけで


148名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:23:34.79ID:1d32Z6de0.net

旗でメイド入れないって選択がありえんわ


156名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:09.08ID:CfsUOjpS0.net

旗にアドブレとか絶対弱いわ
徴収にしとけ


157名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:12.49ID:BFNV/Q0Hp.net

誰が何と言おうとアドブレは抜かん
あいつのおかげで勝てた試合が多すぎる


158名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:12.98ID:sPurdApl0.net

メイド3
旗3
徴収3

メイド3
旗3
アドブレ2

好きな方どうぞ


166名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:56.59ID:GSHaLVFF0.net

>>158
徴収3アドブレ3だぞ


174名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:46.97ID:J+Qz7CARd.net

>>158
メイド3
旗3
徴収3
アドブレ1
でいってます


182名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:26:34.49ID:N/y3artx0.net

>>158
メイド0
アドブレ2
旗3
激励3
風神2
だわ
旗なんて最悪引けなくても勝ち筋は残す


171名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:38.21ID:sPurdApl0.net

>>166
アドブレ3はねーわ、マジで旗サーチ出来ないぞ?


163名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:24:47.33ID:l10hlI0A0.net

正直アドぶれない旗とか息切れ一直線だぞ


169名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:26.91ID:ks24/s580.net

>>163
息切れする前に殺せてるからいい


170名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:37.73ID:Q8K5FhdU0.net

アドブレ壊れてると思う
2枚引くっておかしいから


173名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:45.88ID:BFNV/Q0Hp.net

アドブレ無しとか暗殺できなかったり疾走足りなかったりして圧殺されてそう


176名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:25:59.76ID:eNNclsmra.net

旗からアドブレ抜いたら昆布で狩れるから流行れ


179名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:26:07.44ID:ZxTb2h1l0.net

アドブレ入れるくらいならニンジャマスターの方がまだコンセプトに合ってるまである


183名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:26:44.72ID:WrEKmYsH0.net

アドブレ入れるんなら旗なくても勝てる構成にしたいわ
乙姫とか入れて


190名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:27:33.98ID:J+Qz7CARd.net

>>183
人それをミッドレンジやコンロという


185名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:26:55.94ID:lSRtYnpa0.net

旗にアドブレは微妙だが他は普通に入るわ


194名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:27:56.13ID:7JsxqB5R0.net

アドブレだって指揮官だしその後ケンタウロス打てたらええやん
手札口渇のが怖いのに右手光らすならアグロヴァンプでいい


206名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:29:19.47ID:WrEKmYsH0.net

旗で5ターン目アドブレは動きが弱すぎる
兵士徴収の方が強いわ


208名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:29:20.52ID:sPurdApl0.net

旗はコレで落ち着いたよ
シャドウバース速報


217名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:30:34.34ID:b36xkURb0.net

>>208
旗いらなくね?


242名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:33:41.32ID:sPurdApl0.net

>>217
旗いらないコンロは別に有るんだわ

まぁ旗自体がフリマで遊ぶものです


219名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:30:55.74ID:eenJ8oV40.net

まあ自分に合ったデッキ使えてるならそれでいいと思うぞ
シャドウバース速報


313名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:40:00.08ID:6o0I4nYO0.net

>>219
流石にセリエよりは歴戦が優秀だと思うけどな


298名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:38:57.76ID:Z3SraTAA0.net

>>219
歴戦すら入れないのか


326名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:40:50.44ID:eenJ8oV40.net

>>298
ほんとに攻撃型だからな
確かに入れないとフェイスドラとかが怖いが先に殺すかアルビダで耐えられるかだな
まあセリエの枠はランサーでも速度少し落ちるくらいだから気になるなら入れてもいい程度


382名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:45:18.15ID:Z3SraTAA0.net

>>326
まあそんなもんよね


345名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:42:15.46ID:cViIlz/A0.net

>>219
これ暗殺者腐らないの?


365名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:43:55.36ID:ZxTb2h1l0.net

>>345
超キーカードだぞ


374名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:44:33.91ID:eenJ8oV40.net

>>345
御旗キープかメイドサーチしないで手札に来たらそりゃ腐るけど
流石にアドブレ暗殺者は遅すぎるからな
プリヴァも好みで入れ替えしてたけど


421名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:50:30.24ID:cViIlz/A0.net

>>374
プリヴァは本当欲しくなるよな
安定のために結局は抜くけど


220名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:30:59.57ID:1d32Z6de0.net

てか旗に徴収が有能なんだが
アドブレより余ったコストで疾走ぶちこむほうがいい場合多いし


224名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:31:34.08ID:ks24/s580.net

意見クッソ割れててわろた
ちな
nakayama メイドなし教え3アドブレ2
asupeメイド3教えなしアドブレ2
アドブレはファイナリストには必須だった模様
まあ最初から殺意満載でひき殺そうみたいなのは運ゲーすぎて大会じゃやれないってことかな


225名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:31:50.35ID:ZxTb2h1l0.net

旗無いとケンタウロスも暗殺者も疾走付かない

・アドブレ
メリット:自身がフォロワー
デメリット:5コス、司令官でメイドサーチに引っかかる

・徴集
メリット:2コス
デメリット:無し


232名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:32:35.26ID:7J3GgLXQd.net

旗にアドブレ入れてないけどホワパラは入れてる
個人的にはかなりオススメなのに誰もやってない


243名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:33:41.80ID:eenJ8oV40.net

>>232
本体のヘルスが低くて進化殴りがしにくいのと
環境的にエンバレがガン刺さりしてきつい


238名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:33:09.20ID:KhZy92c60.net

御旗の場合アドブレは入れても1枚かな
徴収の方が使いやすい


252名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:35:15.17ID:ZxTb2h1l0.net

アドブレ型は徴集型よりフィニッシュが1ターン遅い
疾走ビショを狩るという現環境での存在意義と反する


265名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:36:28.70ID:BO7j52yu0.net

アドブレ入れたこともあるが疾走とかエイラへの勝率がかなり落ちちゃったんだよな


279名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:37:38.54ID:IP0JmZ/Yd.net

アドブレ無かったらテミスか目次録された後どうすんの?


290名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:38:34.54ID:WrEKmYsH0.net

>>279
そのころには相手のライフ少なくなってるから兵士徴収からの疾走連打で勝てるぞ


280名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:37:42.02ID:O4Mos5wzp.net

アドブレを入れさせたくないエイラと昆布達の圧力がかかっていると見た


283名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:38:00.03ID:9s4pmK/O0.net

徴収のデメリットは旗置いてないとゴミカードって感じか


351名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:42:35.84ID:BO7j52yu0.net

>>283
まあアドブレの半分以下のコストだから腐ることは無いで
初手で来たら即マリガン送りだけど


289名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:38:32.44ID:Gd0yBnUf0.net

アドブレは1枚だけ入れてるわ
入れすぎるとメイドサーチの邪魔だし


317名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:40:14.84ID:WQoipVuUa.net

疾走ビショを狩る為の御旗ロイヤルなのに
疾走ビショに不利になるアドブレ選択って最早何したいのか解らない

そうやってどっち付かずになって満遍なく負けるデッキになるんだろうな


330名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:40:57.85ID:ZxTb2h1l0.net

つーかアドブレ型と徴集型でそれぞれ30戦以上やって出した結論だよ
想像や推測で言ってるわけじゃない


367名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:43:57.61ID:ks24/s580.net

>>330
まあもともとアドブレ積んだレシピ公開した人もマスターだったわけだからな
ビショップ殺したい不特定多数のロイジが閃いた御旗とマスター公開のアドブレ御旗はルーツが違うんだわ多分


364名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:43:54.44ID:jdk16imR0.net

旗のアドブレか
俺も徴収派だわアドブレきつい


385名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 20:46:20.69ID:2i+8mIfk0.net

結局、旗に暗殺者いるの?徴収かアドブレどっちがええん、


688名無しさん@シャドウバース速報2016/10/25(火) 21:19:20.61ID:ks24/s580.net

1ドローなんてしなくていい派「とりあえず御旗はあるから御旗ロイヤルだ」
2メイドは必要だろ派「メイドで合計6枚になるから旗は成立する」
3教えだけでいいだろ派「メイドを出すという動きそのものが弱い、でもドローは一応する」
4メイドと教え派「教えでデッキ圧縮をし打点も増やす、当然メイドは必要」
5アドブレだけ派「メイドなんかぬいて他の指揮官もいれればいいじゃん」
6アドブレとメイド派「後半息切れしなくなるぞ」
7メイドと徴収だけ派「アドブレは重すぎるしメイドの精度も下がるが兵士2ドローは強い」
8教えとメイドとアドブレと徴収派「ドロー大好き」


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1477392144/
  1. 匿名 より:

    アドブレ入れるかどうかはともかく弱いはないだろ

  2. 匿名 より:

    6~7ターン目までに何とか削りきりたい派と6ターン目以降はアルビダやアドブレ、徴収で疾走引き込んでひたすら叩きつければ処理追いつかなくて勝てるだろ派の仁義なき争い

  3. 匿名 より:

    最近ヴァンガードとか下級の潜伏、プリンセスヴァンガードとかの低コスト指揮官積んでる旗いるけど弱すぎて完全カモだわww
    盤面ガン無視した旗が安定して勝てるわけないのにね。

  4. 匿名 より:

    アドブレは対旗で面倒いからじゃんじゃん廃れてくれ
    徴収とかいうフォロワー残せないやつ発動されるとうれしくなる

  5. 匿名 より:

    アドブレ1徴収1、ついでに暗殺者2に落ち着いた

  6. 匿名 より:

    アドブレ徴収でドローしなきゃ手札なくなる奴は相手に有利交換されてるって気づけよ
    俺は指揮官旗のみでアホみたいに勝ってるが、大体8ターン目にフィニッシュでトップ勝負になることはほとんどない

    1. 匿名 より:

      アドブレでドローってなんだよw

  7. 匿名 より:

    顔だけ狙ってればいいやーって思って使う人が結構いそうだよね。疾走は進化無しで盤面有利にできて、場にいるフォロワー進化してダメージ多く与えられるのも利点なのに。
    まぁデッキ構築の幅があるのはいいんじゃない?同じようなレシピだと対策もされやすいだろうし。

  8. 匿名 より:

    この手の議論は毎回徹底処理される事を想定せずにブン回ってる時の事しか考えてないよね…仮想敵は脳死でカウント置いてくる疾走ビショでも想定してるんか?
    あと徴収してる人は後攻で旗置く暇ない時に引いてしまったらどうするんだろう

    1. 匿名 より:

      旗は盤面有利取らなきゃ出せないんだからこっちから処理しにいくんだよ
      脳死フェイスして手札切れましたとかガイジかな

      1. 匿名 より:

        勝手にエルフやロイヤル相手にずっと盤面処理でもしてろ絡んでくるな

        1. 匿名 より:

          エルフとロイヤルは元々不利だろ旗のメタレポ読んだのか???
          エアプが適当な知識でほざくなよ

          1. 匿名 より:

            本当に理解不能な反論で草

  9. 匿名 より:

    ここって煽ってるやつの方がまともなこと言ってるよね。擁護したりアンチに反論してるやつって頭悪そうな意見ばっかで笑う。

    1. 匿名 より:

      盤面優位取れなきゃ旗置けないなんて至極当たり前の事なんだけど後攻で優位取れなくて旗置き辛い時徴収が腐り易いのは徴収派はどう思ってるのか聞いてるのに対して
      盤面優位取らずに顔面殴りで手札尽きるからガイジとか的外れな事言ってるのがまともに見えるですか…上の奴と似たような脳内構造してるんすね

      1. 匿名 より:

        え?逆だけど?アホロイジを煽ってる君の意見に賛同で、それに顔真っ赤で理解不能な反論してるロイジがアホだなーってことね。

        1. 匿名 より:

          すまんな勘違いしてたワイが煽り手やったんやな…
          ところで誰か徴収使う利点が分からんワイの質問にまともに答えてくれる人はおらんのか?

          1. 匿名 より:

            単純に浮いた3コスで疾走投げれる。メイドで確定旗サーチ出来る。旗2本3本立った時に邪魔にならないくらいじゃね?

  10. 匿名 より:

    ※がすべて自分への煽りに見える心の病ですねこれは

  11. 匿名 より:

    インさんは徴収アドブレ0のスウィフト3積みだぞ
    あと某データでアドブレ抜きレシピの旗は全体の約三割

  12. 匿名 より:

    ここに限ったことじゃないがロイヤルとビショの記事だと知能レベル一気に下がるよね

    1. 匿名 より:

      エルフとウィッチもだろ。今落ち着いてるのはネクロとヴァンプくらいじゃね?ドラゴンも若干怪しい。

  13. 匿名 より:

    テンプレデッキだったら文句言うくせに、
    自分のデッキ構成と違ったらまた文句ですか。

    議論するだけ無駄。

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