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この記事のポイント…

  • 最適解を答えろって口にできるほどプレイに自信があるわけじゃないけどお前らならここどう動く?
  • ちなみにこのゲームには勝った
  • 相手にされたら一番キツイ行動のケア一切せず負けてるんだろうな
216: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:35:05.438 ID:3lNBjGcc0

最適解を答えろって口にできるほどプレイに自信があるわけじゃないけどお前らならここどう動く?
ロイヤル プレイング

ちなみにこのゲームには勝った
ロイヤル プレイング

224: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:37:55.580 ID:IknyRpfY0

>>216
俺ならマーズからのネズミ進化で上からとる

229: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:39:40.485 ID:0kbPaJH+0

>>224
こっちのほうがいいな

249: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:52:10.542 ID:a2EwoQMd0

>>224
全然進化してなくて草

230: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:39:54.782 ID:4xx0qiYWp

>>216
あてて光セリア

238: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:45:02.962 ID:3lNBjGcc0

俺はアーサーで詰まないようにあてて希望セリア進化置きした
これより良さそうな択あったら教えて
ロイヤル プレイング

247: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:49:22.086 ID:xAqyVv2N0

>>238
俺なら光セリア本体でガウェイン上からとる
アーサーが出てくるとして進化とクーフーリンあわせても最低三体はフォロワー残るからそいつらにルミナスナイトでバフかけて除去かな

最適解かはわからん

251: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:53:04.790 ID:IknyRpfY0

>>247
これが一番被害押さえつつ盤面も強いな

261: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 01:56:56.630 ID:3lNBjGcc0

>>247
それだと除去した後メイジしか残らないからずっと盤面取られ続けると思う
このあとアーサー出てきたけどワルツ魔弾ネズミ進化でこっちの盤面並べつつ相手の盤面はセリア以外全除去できた

267: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 02:02:38.733 ID:xAqyVv2N0

>>261
じゃあそれが最適解なんじゃない?

280: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 02:11:44.393 ID:3lNBjGcc0

>>267
教えてとか言っておいてイチャモンつけてすまん
ミッドロのミラーで先アーサー出した方が勝ちとか愚痴ってるやつにそれとなく後攻で捲る可能性掴む努力しろよって主張をしたかったんだ、先5ガウェインされた途端思考停止でゲーム捨てたりしないならそれでいいんだ

284: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 02:13:25.999 ID:xAqyVv2N0

>>280
いや参考になったからいいよ

481: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 03:55:00.568 ID:8ufrm5tzd

216 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします (ワッチョイWW 4383-aTp6 [126.125.127.176]) 2018/04/14(土) 01:35:05.438 ID:3lNBjGcc0
最適解を答えろって口にできるほどプレイに自信があるわけじゃないけどお前らならここどう動く?
ロイヤル プレイング

ちなみにこのゲームには勝った
ロイヤル プレイング


このレスに対して誰一人正解なかったんじゃねぇか
ミッドロイヤルにプレイングないとか七並べ言ってる奴がプレミに気付かないプレミをしていたのが分かった瞬間だったな

574: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 04:50:24.426 ID:bY/OGEhB0

>>481
これただの結果論だぞガイジか

578: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 04:55:37.645 ID:MVGHvd910

>>574
それを結果論って言ってるから下手なんやろうな
相手がジャンヌターンになっても全部体力3にして結果論って言ってるんだろうな
レヴィターンになっても体力3点作って結果論言ってるんだろうな
相手にされたら一番キツイ行動のケア一切せず負けてるんだろうな

587: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:02:26.996 ID:bY/OGEhB0

>>578
逆に想定以外の行動取られたら不利になってるじゃん
大丈夫か?よく考えろよ

591: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:07:14.211 ID:MVGHvd910

>>587
だから一番キツイ行動のケアをしてるんであってそれ以外が来たら圧倒的に有利に立ち回れるじゃん
マジで思考が止まってるぞお前

593: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:13:36.586 ID:bY/OGEhB0

>>591
いや別に他に圧倒的に有利になってないけど
お前こそ大丈夫か?

598: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:28:56.486 ID:CFus4fp3p

つーかロイヤル(相手側)の攻め手の可能性多すぎて>>481に最適解無いだろ
だからプレイング必要無いって言われるんだよ

613: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:59:41.449 ID:yUzg7jjG0

>>481
相手の動きに全てかかってるから正解ないぞ
この手札だけ見て6アーサーどうやって返すか教えてくれ
つかこの後どういう展開になったか普通に気になるコレ
どうせアーサー出てこなかっただけだろうけど

622: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:16:06.375 ID:lB6+hdTYd

>>613
本人が言ってるやん
希望セリア進化置きに対して6Tアーサー
多分ランサー守護相打ちで希望のセリアは上から取れないので進化温存
それに対してワルツ魔弾ネズミ
セリアと魔弾で二体処理 ネズミ進化55 盤面に残ってる12をアーサーにぶつけてアーサー処理で相手の盤面セリア22一体
こっちの盤面が44 22 53になって一番強い盤面を作れたって話だろ

724: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 07:33:37.752 ID:XiMCVIct0

>>622
アーサー進化ためらった相手側のプレミか
進化は切れるタイミングで切らないと
無駄に残そうとして盤面捨てて負けるやつ多いね
相手側の敗北シーン見ても手札余りまくってるし
そこ以降で事故り過ぎたのかもしれんけど

691: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 07:18:56.669 ID:QSNQbApI0

>>481
これパッと見たグラマスから言わせてもらうと
セリア選択は間違いなく正解
ただ嵐以外は基本1ターンに2面処理しかできないロイヤル相手なら
せっかくルミナス抱えてるんだしセリア進化で上から取るのが丸いと思う
相手はフォートレスあればアーサー出したターンに進化切るわけで
その返しに6Tルミナスナイト進化で多面処理で
相手アーサー残りのこっち1/1 1/2 2/3残りとかかな
んでフォートレスの返しにモモワルツじゃねって思う
進化権もひとつ余る状態にもっていける

742: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 07:42:45.830 ID:UdvC3exNd

>>691
セリア進化にアーサーの場合アーサー確定で進化切って守護ぶつけセリア処理で盤面121212
相手47222243これをルミナスナイト進化処理なら1223しか残らんやろ盤面弱過ぎてフォートレスじゃなくて横展開で広げてくる未来しか見えん
ルーが出る読みなんだろうけどそれでも盤面の圧がないからずっと相手のターンじゃね
フォートレス以外全部に弱いからきつい

978: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 10:27:49.104 ID:3lNBjGcc0

すまん>>481の者だがこれアーサーからクイブレとクーフーリン出てきたら普通に終わりだったな
まあそもそもそのケースはケアできそうにないから許して

580: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 04:57:40.561 ID:go7eirjed

メイジ出しナイト進化ガウェイン処理他顔面が普通じゃねーの

584: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 04:59:48.791 ID:kUted4oja

>>580
マーズ刃出してヘビー2体でガウェイン処理だろ

590: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 05:05:30.808 ID:ASb0wGZEr

少なくともこの盤面でアーサーケアしないのは流石にガイジやぞ

620: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:14:36.597 ID:O/xsX2uZa

と思ったけどセリア進化置きのがいいか

623: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:17:00.276 ID:Rfcd9lDT0

セリア進化置きとか何も強くないぞ
セリアとられない、だからどうしたって感じだろ
次のターン考えるならマーズネズミマーズ置き進化でマーズとられなくて盤面強くできるの願うとかかな

625: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:22:51.234 ID:lB6+hdTYd

>>623
よくそんな一番弱いガイジプレイ思いついたな

629: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:26:13.643 ID:Rfcd9lDT0

>>625
弱くねえよ
アーサーからマーズ取ろうとしたらクーフーリン+アーサー進化しなきゃいけないだろ
そしたら盤面にマーズかかってる上に3/4になったネズミも残るんだぞ
それからセリア進化でもアーサーは取れるし
もしクーフーリン出なくてマーズの方残してきたらセリア出せばこっちの方が圧倒的優位に立てるんだが
雑魚は黙ってろよ

630: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:28:43.312 ID:s/HBzWYMa

>>629
アーサーこなかったらどうすんだよwww

624: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:18:41.162 ID:2M93cQL40

セリア進化置きって、もしトランプ出されたら必殺のやつ進化されて裏目になるんじゃないの?
進化使わせたからおーけーとかいう考えなのか

633: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:28:54.297 ID:lB6+hdTYd

>>624
こっちに盤面12残ってる上相手の必殺は体力1点になるし進化権も切れるから一番返しやすくて弱い択だね

637: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:31:17.107 ID:s/HBzWYMa

>>633
相手の盤面
3/1必殺 1/3守護 1/2

お前の盤面
1/1だけ
進化権セリアに使って無駄にしてる

さすがに草

648: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:36:50.260 ID:lB6+hdTYd

>>637
あーまじでそういう考え方してんのか
下手な奴の考え方を読むのが出来なかったわ
この場面でまず考える事はアーサー出されたらキツイからアーサーに強い盤面を作る事であってそれ以外が来たら返しやすくてむしろラッキーなんだよな

626: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:25:36.741 ID:ASb0wGZEr

どのプレイが一番いいか、ここまで色んな意見が出るとか
まるでカードゲームのスレみたいだな

627: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:26:02.270 ID:s/HBzWYMa

マーズ進化置きはさすがに草


いくらでも処理されるのに

628: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:26:08.050 ID:AOm/bwvj0

こういう議論見てるとシャドバってほんと奥が深いんだなって思います

631: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:28:46.043 ID:Rfcd9lDT0

ちなみにマーズ綺麗に取ろうとしたらエンハクーフーリンだがその動きだとネズミ残る上に返しのこっちの方が圧倒的に盤面強いのはわかるな?
ガウェインでも進化権切らざるを得ない
ロイヤルじゃ更地から4/5そんなに綺麗に取れねえよ

634: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:29:37.254 ID:s/HBzWYMa

>>631
はいトランプ必殺進化

639: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:31:48.077 ID:Rfcd9lDT0

>>634
トランプ必殺進化くるんならセリア進化起きの方が弱いだろ頭悪すぎない?
そん時は返しに最悪ワルツ+2コスでも使ってろ

642: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:33:59.515 ID:s/HBzWYMa

>>639
いやマーズネズミからの「マーズ進化置き」が意味無いって話だろwww
マーズ進化置きする理由が「とられにくいから」はさすがに草

645: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:35:22.331 ID:Rfcd9lDT0

>>642
じゃあお前は今まで通り返しのターンで盤面いっぱいかつ4/6とかになったアーサー取れなくてコンシードしてればいいんじゃないのw

650: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/14(土) 06:38:07.020 ID:Rfcd9lDT0

次のターンのことすら考えられないのは流石にクソ雑魚すぎる
進化切って盤面強くすることで勝ち筋生み出すのは普通のプレイだぞ

参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1523632607/
  1. 匿名 より:

    昏き時代にこっちが盤面とってんのにエンハンスバフォメット出してターンエンドしたアホ思い出したわ

    1. 匿名 より:

      盤面取られてなくても5バフォはみすみすまくられる原因を作る雑魚行動だぞ

      1. 匿名 より:

        でもスレやここのコメ欄見てると「先攻とって脳死5バフォすれば勝ちなのがWLD」って真顔で言ってるやつ多すぎやで
        こういう奴が「プレイングない」って言ってるからかなりヤバイ

    2. 匿名 より:

      実際脳死5バフォそれで勝った試合も捲られた試合もあったからあの頃と比べるのはNG

      1. 匿名 より:

        5バフォしていいシーンとだめなシーンわかるだけで勝率10%以上変わるけどな

  2. 匿名 より:

    旋風刃が残ってたらアーサーケアで潜伏進化置きから旋風刃とか
    アーサー出される可能性ある1ターン前にバルバロッサ出すとかあったけど
    今はなぁ

    1. 匿名 より:

      今もバルバロッサはやるけどな
      というかガヴェで6アーサーするよりもよっぽど強いミラー対策だよ

  3. 匿名 より:

    後のターンにモモワルツって選択肢残すかどうかも重要よな

  4. 匿名 より:

    マーズ進化置き+刃ネズミって盤面作られたら・・・
    メイジーで二体処理ですかね・・・

  5. 匿名 より:

    1/2は残して光セリアでガウェインとった

  6. 匿名 より:

    トランプ裏目にしてもセリア進化置きが1番丸いな

  7. 匿名 より:

    アーサー読んでるってことは長期戦なるの覚悟してるってことだろそれならマーズは温存しておきたくないか?

  8. 匿名 より:

    ロイヤルはやっぱりプレイ難しいよなぁ脳死言われてる理由が分からん俺がドラジ だから難しく感じるだけか?

    1. 匿名 より:

      アグロロイジ特有の潜伏プレイやめろ

      1. 匿名 より:

        はずれ!俺はネメジ なんだよなぁw

        1. 匿名 より:

          なに?ナメクジ?
          賢いナメクジだなぁ

          1. 匿名 より:

            よくそんなつまらない文章思いつくなぁ

    2. 匿名 より:

      前環境のドラジなら分かるが今のドラジは普通レベルには難しいだろ

  9. 匿名 より:

    今のアーサーはネズミ、セリア、ルー、ネズミ、クーフーが主流だからクイブレは考慮してたらキリがないと思う

  10. 匿名 より:

    ワイはルミナスネキに信頼置いてるからナイト進化でガウェイン取って顔詰めちゃうかな…

    1. 匿名 より:

      顔詰めても盤面取られたらなんの意味もないことに早く気付いて

      1. 匿名 より:

        盤面取っても顔取られたら何の意味もない事に早く気付いて

        1. 匿名 より:

          ロイヤルは盤面とられたら顔取れないって早く気付いて

          1. 匿名 より:

            全クラスそうだから早く気づいて

  11. 匿名 より:

    ミッドロは如何に相手の手を読んで盤面に残すかが要だからなぁクラス特性ゴリ押ししてれば勝てるクラスとは違うよ

  12. 匿名 より:

    ガイジが1人騒いでるだけやん…

  13. 匿名 より:

    俺なら脳死で希望セリア進化取りしてしまうし、考えても進化置きなんて思い浮かばんわ
    ロイヤルミラーでアーサーはケツデカいから取れないものだと思い込んでたが、取れるもんなんだな
    ただこんな思い浮かばない白痴でもグラマスなれるからロイヤルおすすめ

    1. 匿名 より:

      脳死って意味ならビショかネメでぶん回した方が楽な気がする
      強いムーブするだけでいいし
      ただそれ以外は割と考える事多くなるけど

  14. 匿名 より:

    管理人にずっと言いたかったんだけどさ
    毎回毎回載せてる画像がちいせえんだよ
    サムネじゃなくて元のサイズの拾って来いよ

  15. 匿名 より:

    脳死馬鹿はすぐ結果論って言葉に逃げて思考停止よ

  16. 匿名 より:

    何やっても強い、それが今のロイヤル

    1. 匿名 より:

      バイヴとかセジコマ入れてない型だとこの場合
      大事に1/2沢山並べてると盤面邪魔になって積むんだよなあ

      1. 匿名 より:

        バイヴもセジコマも入ってるかどうかくらい、使ってる本人も流石に記憶してるだろ

        1. 匿名 より:

          構築によって解が変わるから
          何やっても強くはないって話なんだが…

  17. 匿名 より:

    まるで将棋だな

    1. 匿名 より:

      は?

    2. 匿名 より:

      スマホ太郎は帰って、どうぞ

  18. 匿名 より:

    先行取ってるのに騎兵取るので精一杯な相手は事故ってんのかな

    1. 匿名 より:

      いや、手札にアーサーが見えてたからガウェイン出してるだけだし、事故ではないだろ
      先行取ってるのに盤面有利じゃないことを指してるのかもしれんが、後行側が2tランサー、3t槍使い、みたいな感じで処理札握ってたらどうしようもないし

    2. 匿名 より:

      これで事故とか言ってる奴が先後格差について語らないで欲しい

  19. 匿名 より:

    あのさあ、論争が勃発!ってスレタイ気に入ったのか?
    しょうもねえから辞めろ

  20. 匿名 より:

    少なくとも相手側アーサーの動きは想定して、アーサーからのクーフーリンで4/1とかのスタッツのフォロワーが取られる状況はやめたい(無理にガウェインを上からは取らない)
    マーズでもセリアでも進化置きは普通に無難な動きだと思う
    2/3くらいのスタッツのフォロワーが残ってるだけの状態はかなり相手としてはやりやすい状況(白黒→白、ルミナスメイジ、ワルツなど)で盤面優勢に運べない気がするので

    1. 匿名 より:

      マーズだと守護がないからクーフーリンとアーサー進化で取られる
      ネズミ(3/4)は残るけど、それよりも4/6残った方がいいわな
      加えてマーズのケースより白セリアのケースのほうがアーサー以外でも強く立ち回れる
      ロイヤルは4/6が取れるカードがかなり限られるからね
      マーズのケースのほうが優れてるパターンがなかなか思いつかない=かなりレアケースな為、ここでマーズ進化はプレミと言える

      1. 匿名 より:

        なるほど
        自分の意識ではアーサーに対して致命傷になる動きは絶対に避けて、どちらの進化置きを選択するかは、フィニッシュの仕方で温存する方を選ぶ。だからそこはプレイヤーの趣向次第だと考えていました。
        ただマーズもセリアも同じくらいリーサルに関われる(フィニッシュ能力が充分にある)以上、現時点でしっかりボード取れる方を選んだ方がいいですね
        ありがとうございます

  21. 匿名 より:

    ロイジさんの除去カード多すぎわろたw

  22. 匿名 より:

    下手な考えの頭は読めなくて大変だわ〜
    とか言ってる自称頭いいやつはどこの世界にも溢れてるな
    結果論って言葉から逃げるな(キリッ の前に現実でクスクスされてることから逃げないことから始めろよ

  23. 匿名 より:

    さっきこれと全く同じ状況に遭遇したけどここのスレ思い出してガウェインをヘヴィ2体で取って希望セリア進化置きで相手の6アーサーに対してどっしりと構えられたし最終的に勝てたからよかった

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