ワンダーランド・ドリームズ デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • ジャンヌって発表時は相手までバフするとかひどいカード扱いだったのに今は3積みもある程評価変わったんだね
  • 事前評価だとウロボロスは修正前のやつだお雑魚すぎるって騒がれてたけど
  • ガウェインがやたら高評価だったの個人的にはマジで謎
32名無しさん@シャドウバース速報2017/05/19(金) 18:37:30.03ID:WaST9wtT0.net

ジャンヌって発表時は相手までバフするとかひどいカード扱いだったのに今は3積みもある程評価変わったんだね


42名無しさん@シャドウバース速報2017/05/19(金) 18:46:57.79ID:ylBra1Pf0.net

>>32
発表段階の頃は2点がぶっ刺さるような骸骨並べ続けるクラスと
逆にほとんどフォロワー並べずに大砲撃ってくるクラスの
両極端な2クラスが環境席巻するとは思われてなかったからね


496名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 01:20:01.34ID:CqPRQ9Ii0.net

事前評価だとウロボロスは修正前のやつだお雑魚すぎるって騒がれてたけど今ではあれでちょうどよく感じるわ


509名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 01:22:33.62ID:gVkffSS50.net

>>496
水巫女が壊れてるからあれでも十分な気がするなあ
どうせニュートラルさんだし
でもあれだとデッキには入らなかったかな


943名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:45:21.38ID:zwscw0n30.net

ダークジャンヌとか発表当時レジェの評価したから二番目くらいだったのになあ


945名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:47:19.79ID:1M28ROjX0.net

>>943
前ターン出した悪行、しるべ、さよなライオンの強化まで行ってくれる6コス簡易ヘクターよね


946名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:47:38.07ID:XgTwLoy1M.net

>>943
三番目くらいじゃね
ぶっちぎりでゴミ扱いが異形で
こいつどうすればいいんだよ扱いがジンジャー

逆に評価トップクラスのガウェインはエンハンスで突進するゴリアテのまま評価変わらなそうだな


955名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:53:13.09ID:Eh86H3gX0.net

異形とジンジャーはほんとどうしようもないゴミだからなあ
土ずっと使ってた身としては巨兵の評価が高いのが意味不明だった


997名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:28:52.91ID:MKErw4ww0.net

>>955
結局ネクロの評価は全てバハ環境のネクロマンスは溜まらないしボードも取れない状態が基準になってたってことだ


957名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:54:58.98ID:apg2TKp3d.net

リリース直前評価ってこのくらいだったと思う

ゼウス D
イスラ C
ガウェ A
ローラ B
クイー D
森異形 E
ジンジ E
魔巨兵 B
ミント D
ヘクタ C
水巫女 A
ウロボ B
ベルフ B
サーぺ A
イージ A
ジャン E


959名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:57:12.07ID:lBsPZi5y0.net

>>957
ええ…
スレ民評価アンケみたいなの取ってたけどヘクターAだし他も全然違うじゃん
適当言い過ぎ


965名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:01:43.72ID:T+r4iJrGr.net

>>957
ガウェの高評価は進化時も付加効果ついてた誤リークのせいで正式発表時はそこまでじゃなかった気がする


960名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 08:59:17.04ID:1M28ROjX0.net

ガウェインさんが身をすりつぶしてコストを1下げ、水巫女が楽に回復PP加速していきました


963名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:01:07.22ID:XgTwLoy1M.net

ガウェインは進化で指揮官サーチなら全然違ったのに


964名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:01:41.57ID:wUunWvnP0.net

ガウェインは普通に優秀なレジェンドなのは間違いない。他がぶっ壊れてるだけ


968名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:03:20.06ID:XgTwLoy1M.net

>>964
でもあいつでコスト下がった指揮官出してもpp余るだけのこと多いんだよな
ファングのがレジェンドの風格ある
もっと言うならカエルを忍者の絵柄にしてレジェンドにすりゃよかったのに


966名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:02:38.55ID:89HlaE3V0.net

ガウェインは割ってまで集めるカードじゃないんだよ
6で出して何を軽くするんだよ。レオニダスか


969名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:04:56.78ID:1M28ROjX0.net

>>966
一番暴れそうなアルベールがコスト下げてもエンハ9固定だからなー


970名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:06:47.90ID:89HlaE3V0.net

6で出すならジョリー・ロジャーのほうがマシまである


971名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:07:09.74ID:xQ6wp+FEd.net

ガウェインは今後の延びしろある


973名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:08:15.28ID:XgTwLoy1M.net

6に出して7にパンツ出して8にパンツ出したら強そうって思ったことはあった


974名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:09:36.20ID:pKDv2E2x0.net

パンツライブラされて飛んでった


975名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:10:17.24ID:1M28ROjX0.net

スパルタの偉大な王のことをパンツ言わない


977名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:10:47.36ID:Eh86H3gX0.net

ガウェインでコスト下げても手札が枯れやすくなるからなあ、その辺改善されれば
レオニダスのコスト下げるのは単純だけど強い、ライブラバハさえなければ…ドラジ滅べ


978名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:11:54.83ID:rp2bEq4qp.net

レオニダスレジェンドにして突進つけよう
バハライブラとかいう対策があるんだからいいだろ?


981名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:13:30.02ID:/WgkOUVRd.net

1下げただけだとなかなかいいコンボにならないんだよな
2下がるとルミナスメイジとかで色々悪さできるんだけど


988名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:19:02.57ID:MKErw4ww0.net

逆に言えばガウェインで下げるの前提のインチキムーブなんていくらでもデザインできるからガウェインの真価はこれからだと思うわ


998名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:29:02.35ID:yjoDUa1o0.net

ガウェインがやたら高評価だったの個人的にはマジで謎
最初に言われていた進化で-1攻撃で-1だったとしてもそんな強くないと思ってる


982名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:13:51.89ID:DAm/qJts0.net

ダークジャンヌはインさんが高く評価してたから雑魚扱いされてたけど強かったね


985名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:15:22.94ID:XgTwLoy1M.net

>>982
正直インさんバカにしてすまんと思った


983名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:14:42.34ID:/WgkOUVRd.net

PP6のファフニールが弱いわけなかったんや


990名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:20:10.53ID:LeKmgvYn0.net

インさんのカード評価が単純な強弱ではないということが分からない奴は浅い


991名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:22:24.44ID:utIFGENkM.net

お前らってヘクターもジャンヌも糞雑魚扱いしてたよね
ブラッドムーン最強でヴァンプtier1、ルナカス死亡ってのがスレの総意だった


992名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:23:32.09ID:XgTwLoy1M.net

まあそもそもネクロがこんな強くなるとか誰も思ってなかったからな
初日からあれネクロ強くねなんかヤバイぞこれ言われてたから開発する方は気がつけよって話だが


993名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:23:49.85ID:tgklYZqT0.net

ルナカスがネガってただけどう考えても強いカードばっかだった


994名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:24:59.19ID:XgTwLoy1M.net

>>993
貴公子の発表が最後だったからな
あれはさすがに強い言われてたし


995名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:26:02.65ID:Eh86H3gX0.net

貴公子の仕様が分かってなかったからな
貴公子本人に付くのかファンファーレなのか怪犬みたいに常在型なのか
オルトロス雑魚扱いされてたのは謎だったが


996名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:27:55.04ID:XgTwLoy1M.net

>>995
オルトロスは雑魚扱いというかせめて2/2欲しかったって言われてたくらいじゃね
別に2/2じゃなくてよかったけど


1000名無しさん@シャドウバース速報2017/05/20(土) 09:29:58.94ID:XB7BUHGq0.net

オルトロスのキチっぷりを見抜いてた「ま」はやはり王者


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1495179416/
  1. 匿名 より:

    ネクロ死亡って言ってたのネクジだけたろ
    ヘクター大王ゾンパゴブプリ貴公子とどう考えても強いカードばっかだったのに

    1. 匿名 より:

      ヘクター大王あたりの時は貴公子発表前だったからな
      その時は「お・・・おぅ・・・強いのはわかるがそこまでに引き殺されて終わりやん」
      ってだけで弱いって評価じゃない。
      蠅で間に合ってないのが前もって分かってたからの評価だし。

      結局場もちとか関係なしに使えるのが分かってたゾンパの評価しか合わなかっただけでしょ。

      1. 匿名 より:

        いやヘクター発表時点で「このカードはめちゃくちゃ強いな、このカードをフィニッシャーにしてボンキマ従者のような場持ちのいいラストワードを主軸としたミッドレンジデッキが流行るかも」と思ってたぞ
        従来のアグネクやネフティスに入れることしか考えられない脳死ネガロマンサーは「ネクロマンスの重みをわかってない!雑魚!!」とか言ってたけど

        1. 匿名 より:

          だっさ

        2. 匿名 より:

          くっさ

        3. 匿名 より:

          わらた

      2. 匿名 より:

        むしろ分かってる人達は不死者従者が更に使いやすくなるし、ミッドのヘクター、大王、カムラの配分どうしようかなー?とかウキウキだったぞ

    2. 匿名 より:

      いやあライブラがいたから4んだって全クラス言われてたと思うよ
      まさか最強になるとは思ってなかったがな
      ロイヤル使いとしては盤面取られて悔しいわ

    3. 匿名 より:

      投票でネクロだけ4点超えのカード無かったし節穴が多かっただけやろ。確か大王が一番高評価だったのに今ほとんど見ないしな

  2. 匿名 より:

    オルトロスはかなり低く見積もられてたな
    運営は1/2の弱さをわかってないとか

  3. 匿名 より:

    ヘクターの評価が低かったのは覚えてる、あと巨兵が謎の超評価

    1. 匿名 より:

      へクターはネクロ3でゾンビ召喚が重過ぎるってのと7コス多すぎて枠が厳しいみたいなのはあったな
      貴公子のせいでほぼノーリスクでフル召喚出来て全除去されてもネクロマンス5回復するっていうぶっ壊れだったけど

      巨兵は最初から予想されてた対処法で文句言ってるのが意味不明だけどな
      単純に刺さらないって状況があるだけでカード単体の性能はコスト相応以上のステにプラスで2個能力付与されてる水巫女級の爆アドカードだろアレ

  4. 匿名 より:

    ヘクターはまさか既にいるフォロワーにもバフがかかるなんて思わなかったんだよぉ・・・

    1. 匿名 より:

      次から効果はよく読めよ
      下手な評価してると叩かれるぞ

  5. 匿名 より:

    巨兵に関しては超越への解答が貰えたってことで土ユーザーが喜んでたと思う
    こんな環境になると分かってたらもっと評価低かったよ

    1. 匿名 より:

      評価って次の環境考えてやるものなんだがな…

      1. 匿名 より:

        えぇ…
        未来予知できる人ですか…
        僕はROB環境ではTOGエアプなんでわかりません…

  6. 匿名 より:

    巫女は生きる闘気か、どっちを入れるか迷うな

    ・・・明らかにぶっ壊れな巫女でさえこんなことを言ってた奴は多かった、

  7. 匿名 より:

    今回のでルナカスみたいに使用者を名乗っててもまともにカード評価できない人の方が多いから事前評価はあんまり鵜呑みにしないようにしようと思うようになりましたね。

  8. 匿名 より:

    ヘクターはなんであんなに酷評されてるんだろうと思ってた 今まで無視されてた従者やら不死者やらを無視させられなくなるし何かしら盤面に残してたら体力吹き飛ばせるから楽しみにしてた まあ貴公子が来てここまでの強さになるのは予想してなかったわ
    ネクロがネガってたとかいうけど正直貴公子が公開されたのがかなり最後の方だからしょうがないじゃん 運営もわざと最後にあれ公開したでしょ

  9. 匿名 より:

    水巫女はドラジだけ微妙評価下してたのは覚えてる
    他クラスは脳死でつえーつえー言ってる中ドラジだけは文句言ってたからな
    実際は脳死でつえーつえー言えるカードだったが

  10. 匿名 より:

    貴公子公開されてもなおネガってたガイジ君たちは今頃ネクジになってるんやろうか

  11. 匿名 より:

    ドラジルナカスは新カード下げてた
    水巫女下げてた低能いたのは忘れない
    やっぱドラジルナカスは害悪なんだなって

  12. 匿名 より:

    お前ら「どうせドラが暴れた所で超越が抑止力になるってwwwまあ超越も害悪だがあんまりドラゴンがひどけりゃしょうがないわな」

    なお轢き殺される模様

    1. 匿名 より:

      ほんまゼルすこ

      1. 匿名 より:

        ほんまゼルひで

  13. 匿名 より:

    新カード云々についてはドラジもルナカスも関係なく全員予想出来て無かっただろ
    ドラジルナカス以外も漏れなく無能だわ、自分だけ例外にしてんじゃねーよ
    一番の無能はテストプレイしたにも関わらずこんな調整した運営だが

  14. 匿名 より:

    いうてオルトロスは今でもそこまで強くないと思ってるわ
    2コス2枚出すしかなかったネクロに先攻4ターン目の動きが出来て良かったねレベル

  15. 匿名 より:

    今の環境よりここの事前評価見てる方が面白いわwww

  16. 匿名 より:

    今ネガってるのは大体ロイジてそれ1番いわれてるから

  17. 匿名 より:

    2017年3月22日 8:50 AM

    これでネクロ出そろったか。新しい切り札ヘクター。有能2コスの破魂ちゃんとゾンパ。アグロの希望貴公子。先行用4コスのオルトロス。お得意様のドラゴンが強化されて次の環境地獄な気がするけど大丈夫かね。

  18. 匿名 より:

    ヘクターとジャンヌってそんなに評価低かったのか意外だわ。逆に俺は超越で蓋できるからイージス雑魚やんとは思ってた

  19. 匿名 より:

    というかなんでヘクターが事前評価で酷評されてたってことになってるん?一部を除けば好意的な評価のほうが多かっただろう?

    1. 匿名 より:

      TOG以前のネクロはエアプ多くて、特にミッドとか触ってない人からすれば結構微妙に感じたんだろう

  20. 匿名 より:

    新カードが出ても、ドロシーウィッチ、OTKエルフ、疾走ロイヤル(パンダ系)は相変わらず環境上位に居るだろうって予想だった気がするわ。

    1. 匿名 より:

      そのあたりの予想も全て「ネクロが思ったより強かった」から外れてるんだよな

  21. 匿名 より:

    異形とジンジャーは前評判通りの産廃だった、何のために作ったか分からないぐらいゴミ
    異形は一部のガイジが過剰な評価してたけど

  22. 匿名 より:

    実際に回さないと強さって分かりにくいからな
    まさか新環境になって前環境の強デッキがもれなく死亡するなんて思いもよらなかったわ

  23. 匿名 より:

    前評判はヘクターを過小評価したというよりは骨の貴公子を過小評価した結果
    実際相手にするときも一番怖いのはヘクターよりも骨の貴公子

    1. 匿名 より:

      俺もそう思う。貴公子いなけりゃヘクターもじゅるりもオルトロスもだいぶ弱くなる気がする。手帳とかは知らん

  24. 匿名 より:

    ダークジャンヌって強い強い言われてなかったっけ?疾走ビショップに入るって意見を結構見たような。

    1. 匿名 より:

      言われてたしそのままの評価だと思うよ
      メリットとデメリットがはっきりしてるからぶっ壊れにはならんだろって感じに落ち着いてたけど

  25. 匿名 より:

    フェイス狙いのヘクターが間に合わないデッキ、息してないからなぁ
    そのわりに弱リダはアグロするしかないと言われる謎
    ネクロのフェイスを狙いに行っても
    貴公子からの相撃ちとリリエル&グリで何とかなってしまう悲しみ

  26. 匿名 より:

    一番ひどいと思ったのは異形
    強い弱い関係なしに発表段階であっもうシャドバダメかもって思った

  27. 匿名 より:

    強いと使ってみたいは別

  28. 匿名 より:

    実装前お前ら「ロイジの新カード強すぎwヴァンプもブラッドムーンってなんだよwドラゴン?どうせ超越に狩られるやろwネクロ?回復守護増えすぎてアグロで勝てる訳ねーだろwネフティス?はいライブラw…etc.」

    騒乱実装!ネクロtier1
    お前ら「……」
    実装後お前ら「…まぁネクロドラゴンが弱い筈ないと思ってたけどなロイヤルとヴァンプがあれだけ持ち上げられてた理由がわからん…というか自分のクラスのカード予想すらできないドラジルナカス低脳かよwww」

    これが”シャドウバース”やぞ

    1. 匿名 より:

      過去を無かった事にして俺は強いとわかってたと言い張るのが正解
      コメ欄にもめっちゃ湧いてる

      1. 匿名 より:

        まぁ所詮匿名のコメ欄だし、自分のした発言に責任を持てというのも無理な話だな
        かといって責任を他所に擦り付けるのはどうかと思うが

    2. 匿名 より:

      雑魚な俺の記憶をチラ裏してみると

      ネクロ:リーパーネクロ今でもエグいから強くなるだろうけど、ネットじゃリーパーデッキそこまで言われてないし何なんだろう?→結果:リーパーは前から強かった、ネフネクとミミココハウルの陰に隠れてただけ。貴公子とのシナジーでハウルアグロにまで進出した

      ドラ:今のサハルシにも普通に負けるんだが、イスラゼウス来たら勝てる気がまったくしねぇ。ライブラライブラ言ってるけど10PPは流石に重いんじゃ?→結果:サハも強化されたが10PP軸の動きも強化されまくっていて鬼に金棒だった

      ビショップ:イージス重くね? 嫌がられるけど勝てないパターン→結果:だいたいこの通りだが、ネクロ環境になったので消滅パワーで三番手に出世

      エルフ:庭とか来たらリノサーチに追い風で、ジャングル積めば白銀要らんし、エリン強いしもう盤石だろ→結果:盤石だが、ネクドラの強化が上回った

      ヴァンプ:復讐軸は嫌いだけど昆布は強いから、昆布増えたらやだな。バット軸オワコンも凄くやだ→結果:復讐軸にはなったがドラが昆布を潰したので復讐アグロと化した

      ロイヤル:メイジは壊れだがサーチ先が分かれるし、カードパワー自体はフィーナと同等。レジェはよくわからんのだし、無難に今の地位を保つのかな→結果:インフレにまったくついていけず没落

      ウィッチ:ドロシーウィッチ減ってるというが、今でもクソ強いし、安泰だろ→結果:ドロシーは強いが壊れカード3枚ではインフレに追従できず没落。ドロシー3超越3のハイブリッドに望みをたくすハメに

      こうして概観すると、ネクドラの強化が
      埋もれがちだったリーパーやサハの潜在能力とシナジー起してオワになったんだな
      予想ミスの根底は、既存カードの潜在能力を軽視してたこと
      特にネクロの潜在能力がやばすぎた、エルフは潜在能力出し切ってた

      1. 匿名 より:

        そもそも既存のカードで「こういうカードが来たらもっと輝くのに…」ってカードは無数に存在するわけでそこら辺は運営の匙加減だからな
        特にリーパーやリノみたいなコンボ前提のカードはそのコンボが成功する確率、コンボを発動するためのリスクと成功した時のリターンが釣り合っているか等、いちいち考えないといけないこと多すぎるから結局どういう状況で強いのか、どのカードと組み合わせるのがベストなのかっていうのを鮮明にイメージできる人は少ない

  29. 匿名 より:

    なんでバハムートも返せるヘクターより貴公子の方が騒がれてるのかいまいちわかってないマン

    どう考えてもスーパーガイジカードなのに

    1. 匿名 より:

      スーパーガイジはお前やん

    2. 匿名 より:

      貴公子が、盤面にフォロアーを残すだけでも強烈な効果なのに、墓地肥やしでネクロマンスのカード群とも強烈なシナジーを持ってるからだよ
      貴公子がいなければ、バフ対象のフォロアーの維持は難しいし、墓地も溜まらないからゾンビの数も出ないし、ヘクターは妥当な強さに落ち着くと思う

    3. 匿名 より:

      貴公子がいなかったらそもそもヘクターのネクロマンスがたまらない。ヘクターのバフも貴公子の場持ちのよさが壊れにもっていったからな。
      ヘクターの能力は、貴公子がいなかったら強いレベルで壊れではなかったと思う。
      貴公子の所為で相手も盤面処理優先しなきゃいけないことも増えたしな。

    4. 匿名 より:

      後、骨はリーパーとも相性良いのがエグい

    5. 匿名 より:

      Aランっぽいコメントやな
      貴公子がフィニッシャーまでの優秀な繋ぎでヘクターが切り札と役割が違うだけでどっちもスーパーガイジカードやぞ

      1. 匿名 より:

        ようするにその繋がなければ盤面残りづらいしまともな性能だって言ってるんだけどガイジか?

        1. 匿名 より:

          除去にもバフにも展開にも使える出し得カードがまともな性能なわけないだろルナカス
          貴公子がいなくても今みたいなガイジムーブ出来なくなるだけで十分壊れだわ

        2. 匿名 より:

          ヘクターは貴公子がいなければまともな性能なんてたらればの話しても意味ないやろ、今実際に貴公子のおかげでヘクターは暴れまわってるんだから
          導きがなければリノはまともな性能って言ってるようなもんだぞ

          1. 匿名 より:

            リノがいなけりゃ自然の導きは要らんな

          2. 匿名 より:

            要はカードの評価は今あるカードプールの中でするべきなんじゃない?って俺は言いたかった

  30. 匿名 より:

    何がすごいってこんな奴らが平気でインテグラルの事前評価をネタにしてることやぞ

  31. 匿名 より:

    ネクロの下馬評に関しては貴公子出た時点であっ…(察し)ってなってた人とそれ見てもなお「ボーンキマイラの劣化wwwネクロ死亡www」とか言ってたやつの二種類がいた気がする
    あとクセがあるとはいえケルベロスと違って最速4Tで出して即座にミミココ使えるオルトロスがザコ扱いされてたのも謎だった

    1. 匿名 より:

      オルトロスは貴公子発表前はそんな盤面持たねえって意見が多数だった
      ヘクターの評価もひっくり返ったし全部貴公子が悪い

      1. 匿名 より:

        いや、貴公子関係なく先行4tオルトロスは強いだろ
        先行4tなんかコスト通り展開してけば対エルフドラゴン以外ほぼ確実に一体以上残ってたぞ前の環境でも

  32. 匿名 より:

    個人的にはエルフクイーンとエリンの過小評価が謎だったけどな
    文句なしぶっ壊れエリン3エルフクイーン1でライオンリストラする言ったら
    エリンの3じゃ間に合わないライオンだわ
    エルフクイーンはライオンと回復力どうせ変わらんしライオンでいい
    エルフエアプは黙っとけ
    ってめっちゃここで叩かれまくったなぁ…w

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