この記事のポイント…

  • ネフティスに自然の導き使ったら強そうだな
  • 消滅対策出来るカードと、ネクロマンス関連なんとかしてくれたらまぁ
  • ネフに破砕返しても土はガンアド損っていう現実
194名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 20:50:18.29ID:PFdMGGWN0St.V.net

ネフティス使ったことないけど、ネフティスに自然の導き使ったら強そうだな


225名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 20:56:48.09ID:0c5eP34r0St.V.net

ネクロに導きってケルかネフくらいしか使い道なさそう
よこせ


315名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 21:26:29.05ID:F2Fk31b90St.V.net

シャドウバース速報
7PP 俺「よしギリギリ耐えた次のターンネフティスで展開からの回復で逆転ワンチャンあるな」

8PP ???「やぁ^^」


324名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 21:28:22.64ID:Army9HHI0St.V.net

>>315
モル3枚積まないと弱いけど
三枚積むとこうなるから弱いよな


625名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:29:07.91ID:6yLZ6DH+0.net

>>315
楽しみにしてたらこれやぞ
シャドウバース速報


611名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:26:44.48ID:CcS8GcuKp.net

ネフに土印1枚+破砕返した時のアド差

ネフ
8PP 墓地+4 盤面1除去+ライフゲイン (1ドロー、盤面1除去)
手札 -1

土破砕
7PP~ 手札-2


630名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:29:32.63ID:stymxM2s0.net

てかネクロは今後消滅が増えるにつれて弱くなるからな
ネクロマンスとかいう糞みたいな仕様のせいで
まぁ新パック見る限りネクロマンスとかもう増やさなさそうだけど


644名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:31:01.82ID:hzKkgIcUr.net

ネクロは使ってて楽しいからな
あとは消滅対策出来るカードと、ネクロマンス関連なんとかしてくれたらまぁ


648名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:31:34.78ID:ndaLUESg0.net

>>644
墓守くんがいるだろぉ


666名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:33:18.22ID:hzKkgIcUr.net

>>648
お前を毎回引っ張ってこれたらええんやけどな
手札のカードにも効果反映されないかなぁ


667名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:33:18.60ID:V8x+GcZB0.net

>>644
消滅対策あるじゃん


689名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:36:53.49ID:0c5eP34r0.net

>>667
消滅対策が1枚だけな上に肝心の怪犬が消滅耐性つかないのが意味わからんのだが?
消滅には永遠に抗えないのがネクロの宿命


664名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:32:56.31ID:IC5EToSU0.net

>>644
わんわんおが1/1/2だったら確実に採用だったんだがなぁ


658名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:32:21.18ID:5sBzpkV00.net

消滅対策きて尚消滅対策よこせというネクロほんと好き


668名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:33:26.21ID:FotbF8uhd.net

>>658
セラフに消滅耐性よこせ(ビショジ脳)


669名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:33:56.98ID:5sBzpkV00.net

>>668
じゃあ代わりに変性ニュートラルな


671名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:34:28.54ID:tSd1V235a.net

効果破壊への耐性付与出そう
もしくはプロテクション:ニュートラルみたいな限定耐性


676名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:35:23.33ID:stymxM2s0.net

消滅対策欲しいっていって怪犬いるじゃんとか言ってくるやつガイジだと思ってるわ
あんなゴミ入れるわけねえだろ


693名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:37:14.63ID:pomcJFUP0.net

>>676
ダム決壊するから何とかしろって言ったらバケツ渡されたようなもんだよな


739名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:43:46.74ID:stymxM2s0.net

>>693
対ビショか土以外ならただのファイター
出したところで消滅が破壊になるだけとかマイルドにしすぎだわ
消滅持ちなんてほとんどいないんだから無効でよかった


684名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:36:29.54ID:5du1ffox0.net

消滅っていってもたかが知れてるだろ


688名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:36:52.23ID:5sBzpkV00.net

僕の考えたスーパーさいきょうむてき消滅対策が支給されるまで満足できないとかネクロほんとすき
特定クラスへのピンポイントな対策撃つのにデッキパワー落ちるのは当然なんだよなぁ


702名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:38:36.02ID:tp9bqUG+0.net

>>688
破砕でデッキパワーが落ちるなら良かったよ


712名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:40:00.43ID:5sBzpkV00.net

>>702
破砕は別にピンポイント対策じゃないしな
モルカムラでデッキパワー落とせっていってるようなもん
それに対しておでん強要されてデッキパワー落としてるクラスいるやん


727名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:42:12.03ID:EWl4tXzv0.net

>>712
メタをデッキパワー落としてるっていうのはそもそもおかしくね?


743名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:43:57.68ID:tp9bqUG+0.net

>>712
攻めの対策でパワー落ちるのと守りの対策で落ちるのは違う気がするけど

てことはネクロはピンポイント対策しなくても死ぬそんな程度のものてことだわ


765名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:46:43.58ID:5sBzpkV00.net

>>743
いうて昆布マンとかが守りの対策でおでん入れなかったら余裕じゃん


794名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:50:16.77ID:tp9bqUG+0.net

>>765
まあネフとかならそうかもな
そもそも消滅持ってるやつと持ってない奴の差がおかしいんだわ
消滅ないならモルはもう少し制限あっても良かった


736名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:43:25.95ID:5sBzpkV00.net

>>727
落としてると思うよ
インさんのバレッジ玩具理論と一緒
ピンポイントな場面には刺さるけど汎用的に使うとなるとカードパワーが一歩落ちるカード郡


795名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:50:21.35ID:EWl4tXzv0.net

>>736
オデンが汎用じゃないと?
セラフやバハの返しとして優秀なのは言わずもがなだけど
ネクロピンポイントメタじゃねーだろそもそも


815名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:52:11.79ID:5sBzpkV00.net

>>795
4/3は弱い
極論だけど、例えばドラゴンさんならオーブ居るし使うかは置いておいて、こっちの方がカードパワー高いじゃん
おでんにしてるのはセラフモルを対策せざるをえないからだろ


691名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:37:13.12ID:0zP+/NQHd.net

怪犬は2コスなのがゴミ
1コス1/1ならまだ使えた


700名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:38:28.37ID:CtXSme5n0.net

まあ怪犬そのものは別に悪くないと思うけどな
テンポロスしないメリットもあるしな、これだけで完全に対策になるとは思わんけど


729名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:42:21.80ID:CcS8GcuKp.net

ネフに破砕返しても土はガンアド損っていう現実
これほんとクソだわ


740名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:43:47.13ID:pomcJFUP0.net

>>729
印+破砕だから1pp分で無理やりアド取れ


782名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:49:00.48ID:CcS8GcuKp.net

ウナ「ネフするよ!盤面押されてライフ削られてたけどふっかーつ!一気に有利スゴイスゴイ!」

土「苦しいけど手札2枚使って破砕するよ あーあせっかく削ったライフも作った盤面もグチャグチャだ…手札ロスも痛い」

ウナ「なんで!!??破砕は壊れ!破砕は壊れ!」

土「えぇ……めっちゃアドとってるじゃん……」


814名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:52:11.65ID:pomcJFUP0.net

>>782
土「うーん手札枯渇してきた……」
土「…………」
土「ドロシーwwwwww」


850名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:55:41.70ID:W/PDkM5t0.net

>>782
土はそれでサタン冥府っていう勝ち筋残ってるから良いけどネクロはモル消されたら勝ち筋無いから
ネクロが謎消滅の破砕に文句言うのは仕方ないと思うわ


875名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:58:39.62ID:5sBzpkV00.net

>>850
ていうか勝ち筋ほしいならネフ冥府って無理なくいけるんじゃね?
ネフの後運命通せば余裕やんな


867名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:57:47.89ID:CcS8GcuKp.net

>>850
氷獄なり2678でデスタなり入れるなりネフ外すなりすればいいだけなんだよな
モルと心中する構成にわざわざして文句いってるのは流石にガイジ


886名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:59:56.54ID:tp9bqUG+0.net

>>867
デスタネクロの辛さ分かってないやろ
それこそ土に勝てるはずないわ
モルが消えたらモル以外が消されて押されるだけやから対して変わらんよ


902名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:01:45.70ID:CcS8GcuKp.net

>>886
土に勝ちたいなら素直にコンネクやればいいだけじゃん
ちゃんとそれも提示したけど
もう一度いうけど心中するって決めてデッキ組んだくせに返されて騒いでるのってガイジすぎね?


921名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:05:13.12ID:tp9bqUG+0.net

>>902
コンネクなら勝てると…バハ出して印からゴーレム片付けてイエーイて言ってるの?
てか俺はモルを破砕でやられるのは別にいいと思ってるし
ただ心中するデッキじゃなくても殆ど変わらんていいたいの


932名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:07:18.80ID:CcS8GcuKp.net

>>921
ドロソ有利だしバハ刺さるし有利なんだよなぁ
ていうか破砕に文句言ってる奴と話してるのに首突っ込んできて言い返されたら俺は良いと思ってるって流石にガイジすぎね?
どんだけ腰抜けだよ


979名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:12:33.48ID:tp9bqUG+0.net

>>932
破砕には文句あるから言ってるんだわ
ネフ破砕は五分かなて思ってるけど
ネクロ使いがネフ破砕だけに怒ってるて思わないで欲しいわ
バハ刺さるのは丸わかりやけどドロソ有利てのはちょっとな..


823名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 22:53:16.30ID:tp9bqUG+0.net

ネフに破砕するのは許そう
お前、俺のリッチ軍団壊滅させてくるもん


892名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:00:27.34ID:5sBzpkV00.net

ネフって爆発力はあるけど対処されたら終わり系のデッキだしな
自分で組むとついついコンネクになるわ


894名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:00:32.61ID:1YO9SCZS0.net

ネクロ使ってるが破砕打たれるの辛いけど不利な相手だったと思うしかないでしょ。なぜ全てに有利取りたがるのか…
むしろどのクラスからでも来るオーディンの方が怖いわ


917名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:04:10.33ID:3u+HGWHt0.net

ネフティスで土ウィッチて思ってるほど不利じゃなかった
相手もハンド切れ起こすし破砕引かれるまでに押し切れればいける


922名無しさん@シャドウバース速報2017/02/14(火) 23:05:20.07ID:CcS8GcuKp.net

>>917
だってネフと破砕だけでみたらネフガンアドだもん
破砕切らされてありあまる墓地から祝福されただけでしんどいわ


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1487068053/
  1. 匿名 より:

    破砕に限らず土が毎回手元か場にある前提で秘術カードの効果について語ってるやつ多すぎとは思う

  2. 匿名 より:

    土使ってるけどわかるわ ネフネク相手は有利だけど土使うこと自体がテンポとアドで損してるわ
    書いてある通り対コンネクだとバハ蠅ルシあたり連打されるともうキツイ ソルコンとかいう超優秀ドロソあるし
    コントロール対超越とかエボルヴ期ネクロ対ビショ、ネクロ対ドラゴンよりだいぶマシな勝率やろ

  3. 匿名 より:

    むしろ盤面埋めて序盤テンポロスしてんだから破砕ぐらい使わせてくれと思うけどな。

  4. 匿名 より:

    まあみんな土とわかった瞬間に破砕は警戒するからな
    そっからはお互いの駆け引きと引き運

  5. 匿名 より:

    消滅への対策言う奴とかほんと馬鹿かと思うわ
    あいつらはカンスペでもあれば満足するのか?

  6. 匿名 より:

    今のネクロでMP増え続けてるから不満ないわ、
    消滅対策がどうとかいってるネクロ使いはA辺りで
    ヒーコラしてる下手糞なんだろ

  7. 匿名 より:

    ダム決壊するから何とかしろって言ったらバケツ渡されたようなもんだよな←少し大げさだけどこれすき

  8. 匿名 より:

    クラス特性の時点で不利ついてるんだからデッキ構成やプレイングでどうこうできる問題じゃない

  9. 匿名 より:

    ネフティスもただでモルやらカムラやら召喚してるわけじゃないことはわかってほしい
    ネフティス使うごとにそれぞれ1枚ずつデッキから減ってるんだからな
    カムラの空撃ちでカムラ使い果たしたりもあるし

  10. 匿名 より:

    数少ない土の強カードなんだからこれくらい許してくれよな~
    そもそも問答無用で機能するテミスやバハと違って、土とセットじゃないと機能しない上に効果対象にも一応制限付いてんだから大目に見てクレメンス

  11. 匿名 より:

    乙姫なぎ払ってアド損言ってたのならわかるけど
    構築からリソース食いまくってるネフまとめて飛ばしてアド損言うのは
    土使ってる側からしてもちょっと・・・

  12. 匿名 より:

    破砕は破壊でよかった、ホイホイ消滅与えすぎ
    運営は馬鹿でも簡単に楽しめるゲームが作りたいのかも知れんが
    ラストワードがどこに飛んで来るかとか考えてこそのゲーム性だろうにな
    「ハイ消滅、消滅に対抗できるカードなし」ってのはいくらなんでも頭停止しすぎ。

    1. 匿名 より:

      怪犬をご存知でない!?

    2. 匿名 より:

      そもそも土はネフネクぐらいにしか「有利」ではなく「不利」がつかないから

      これからも虐めさせてくれよな~

  13. 匿名 より:

    アドバンテージの意味を理解してない奴、多いな
    そもそも、土の印は何らかの効果の残りとして場にあるカードが殆どだ
    それに2枚で5/5の永久機関や4/4を駆逐して相手を空に出来るんならカードアドバンテージで負けても盤面アドバンテージ的に有利なのは破砕打った側だ

  14. 匿名 より:

    土の印とか単体だとどの職のスペルよりも弱い盤面埋める邪魔なカード詰め込んで、2枚合わせなきゃ雑魚な土のカードの秘術効果が弱いとかあったらもうデッキに組めないから

    それにネフネクに関してはネフで出すモルは強いが確定デッキは強くないって言われとるやろ カードプール増えるかコンネクにピン刺し位が1番強いんじゃねぇの

  15. 匿名 より:

    ネフから運命冥府が勝ち筋になりそうだとか低ラン思考そのものだなこいつ

  16. 匿名 より:

    怪犬怨嗟が決まれば強いぞ

  17. 匿名 より:

    アド損もなにも破砕は現状でモル入りネフティスを返せる唯一のカードだからしゃーない
    ビショップですらモル入りのネフティスは返す手段無いからな

  18. 匿名 より:

    怪犬もらっといて消滅対策くれは草
    ミニゴブサーチでもすればいいじゃん
    まぁ、これ言ったらネフに入らないからーとか言うんだろうけど

    1. 匿名 より:

      エアプ乙

      1. 匿名 より:

        どこが?

    2. 匿名 より:

      ネクロエアプ乙
      ネクロは序盤弱いの補う為に2コスを多めに積まなきゃいかんのにミニゴブとか…ネフネクロだからとか以前の問題。

      1. 匿名 より:

        Aのデッキに対する対策をしたらBのデッキに負けやすくなるのは当たり前じゃん
        もしかして何のデメリットも無しに対策できると思ってるの?

        1. 匿名 より:

          なんのリスクも無しに対策出来るわけないのは知ってるし別にそこに関してはどうでも良いけど、少なくともミニゴブで墓守サーチって動きは消滅持ちの相手への勝率をほとんど高めれてない上に他の全てのデッキにも格段に弱くなるから対策としてここで語るのにはあまりにも的外れでしょ…。

          1. 匿名 より:

            子供の駄々で草

            別に土をはじめとするコントロールvs超越や昆布vsエルフ程ついてないから
            ない頭働かせろよ

          2. 匿名 より:

            なんか返信ボタンでないし誰も見ないかもしれんけど自分は別に土の破砕に弱いからネクロガン不利だ~とかネガりたかったわけではないということは言っておく。
            破砕とかの消滅対策に墓守ミニゴブサーチっていうのは対策として成立してないと思っただけで別にネクロで土に勝つこともあるし。そこらへん勘違いさせてたらすまん。

          3. 匿名 より:

            だからエアプ乙の一言でいいんだぞ

  19. 匿名 より:

    大体、その確定モルカムラするために構築をクソみたいに縛られるのにその動きすらアド取りつつ返せないと文句言われるとかどうなってんだよ

  20. 匿名 より:

    ネフネクロは土に遭遇したらネフ以外で盤面圧力どんどんかけて破砕最低1枚以上使わせるのが基本
    とりあえず8T目までだらだらターン稼いでネフ出すのは何も考えてない。手札が事故ってるなら別だが

  21. 匿名 より:

    環境的に強くない土で、しかもコンボ前提で唯一と言ってもいいネフへの回答である破砕に文句言うとかすごいな
    アーキタイプ的に相性があるのは当然だと思うんだけど

  22. 匿名 より:

    相性もあるから土に当たって破砕打たれるのは仕方ないとは思う。ただこれ以上安易に消滅は配って欲しくないとも思うわ。ネクロに限らずラスワ持ちのカードを簡単にメタれるようになったら出し得疾走ファンファーレ持ち以外人権失うし、正直ネフモルカムラを簡単に返される環境とか想像したくない。

  23. 匿名 より:

    なんだかんだ土対ネフネクの勝率見ると土側の勝率大して良いわけじゃないのが全てだと思う

  24. 匿名 より:

    超越←対策が無い!対策用意しろ!
    ラスワネクロ←消滅やめろ!ラスワ対策するな!
    こんなのサイゲでも頭抱えますわ

  25. 匿名 より:

    実際破砕温存で祝福カムラを返すのはかなりしんどいし
    嵐でガデゴを吹き飛ばせる

    先行って時点で手札事故も起こりやすく不利がちらついてくる
    これなのに破砕ガーって流石に笑うわ
    ネフネクもちんたらしてて疾走がないからライフ1からでも勝てるとはいえ有利はつかねーよ

  26. 匿名 より:

    いやなんつーか折角特性がハマってるマッチなんだからいくらでも撃てよって思うけど
    それで破砕撃ってもアド損だーとか言ってんのアホちゃうかとしか言えん

  27. 匿名 より:

    ネフティス側は破砕で主力根こそぎ持っていかれたらデッキにフォロワーほとんど残らないから圧倒的不利だぞ

  28. 匿名 より:

    怪犬で消滅対策は流石に無理あるでしょ
    サージェントで墓地枯渇対策って言われてるようなもんよ

  29. 匿名 より:

    土>ネクロ>ドラゴンさん>土…
    ここだけ見たら三すくみでバランスよさそう

  30. 匿名 より:

    ネフネクやってるけどで土の勝率7割以上だしドロシーより当たって嬉しい相手だぞ
    破砕もプレイングでいくらでも対策できるし
    祝福とかカムラ展開すれば相手も破砕切りたくなるもんだ

  31. 匿名 より:

    すまん追放対策に犬使うくらいならネクロ使うの辞めるわ^^

  32. 匿名 より:

    土使いから言わせてもらえばネフからの破砕はアド得まである

    ネフが出るのは最速8t目ということでゴーレムを並べ出したいところでモルティがいた場合ほぼ突破されてしまう
    そこでモルティを消してしまいたいわけだが手札に隠された上で他の除去 嵐や不死者やカルマ、怨恨場合によっては声でゴーレムを潰されると辛いのだがネフのおかげである程度の枚数消費した上で場に出てくれるものだからこっちとしては大助かり

    というかランプドラゴン 超越 ドロシーに不利がつく上にほかも有利がほぼ取れないのにこれ以上下げられても困る
    むしろコンボ前提でも前の環境で進化ガルラ進化虎が落とせなくて今の環境でもゲイザーやドロシーの進化とかアポカリデッキのパーツが破砕で落なくて嘆いているのに
    せめて6まで落ちるようにしてもらえないかとすら思う

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