この記事のポイント…

  • ミッドネクロ マスター20連勝
  • マシでヘクターぶっ壊れだろ毎ターンAOEないとヘクター出されて終わりとかクソすぎるわ
  • 破魂貴公子オルトロスヘクター全部強いわ
シャドウバース速報

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102名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:20:04.04ID:vLTdOBo9d.net

ルナカス何かひとつナーフされても強いままだと思う
破魂貴公子オルトロスヘクター全部強いわ
根っこは貴公子だろうけど


176名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:30:09.68ID:K2Y5v5Ie0.net

>>102
まあ貴公子だな
顔面顔面いきたいときに打点1が残るのが一番強い


189名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:31:58.70ID:z4XXE1Ps0.net

ネクロのせいで根元はまた刺さるように
なってきてるな
ルナカスの手札を骨だらけにしてやるぜ


204名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:33:42.59ID:4gjdkPW9a.net

>>189
根源1枚じゃ対処しきれないぞ。ザンパ祝福ヘクター、横展開できるカードは豊富にあるから。


207名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:33:50.89ID:V0YftoQBd.net

エルフ使ってるときにヘクター出されたらもう降参するしかなくなる
あのカードなんとかして


212名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:35:25.35ID:XTCfvcPo0.net

>>207
おいおい、ゾンビ全滅+ヘクターを取れるマヘス様を知らんのか?


229名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:37:25.94ID:V0YftoQBd.net

>>212
あれ採用する枠がないよ


238名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:38:05.70ID:uPctPXoM0.net

>>229
ピンで入れときゃ便利やで


227名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:37:10.87ID:vLTdOBo9d.net

>>212
その返しにまたヘクターできるのがまた恐ろしいとこだな


282名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:43:52.20ID:4gjdkPW9a.net

>>212
はいゾンパ


209名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:35:06.65ID:gQeI2Rum0.net

マシでヘクターぶっ壊れだろ毎ターンAOEないとヘクター出されて終わりとかクソすぎるわ


225名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:36:59.99ID:QCvds9x/0.net

>>209
まずAOEがゴミだからセーフ
つーかAOE多すぎだから展開力高いカードが量産されたんだよなぁ…


250名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:39:50.31ID:gQeI2Rum0.net

>>225
こんだけAOEに格差あるのに?AOEが多すぎるのなんてドラゴンだけだろ


236名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:37:53.83ID:HH4j4w5y0.net

今回のレジェンドの中でどれが一番かをあげるならヘクターを上げます
水巫女もウロボロスもしょせん中継ぎだし


237名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:37:56.24ID:WslHSJj2a.net

音姫出してもヘクターで倍返しされるのは受ける


276名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:42:58.14ID:vu+sznob0.net

5tゴブプリ6t祝福7t不死8tヘクターのネタムーブがネタのくせに強い


319名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:48:35.60ID:7IQgVOsSa.net

アグロもミッドもネクロ強過ぎ
つかヘクターが頭おかしい
場に何も並んでなくてもいきなり出てきて場を一掃されるわ

元をたどれば骨の貴公子で墓場溜まり過ぎるのが問題なのかもしれんけど


392名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:57:07.07ID:9xS88fQY0.net

>>319
もうネクロマンス全部倍にしろよってくらい墓地たまりすぎだよな


325名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:48:56.79ID:DXa2LOmd0.net

ロイヤルはヘクター処理できない


332名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:49:42.40ID:8vESCS2e0.net

ヘクター雑魚扱いしてたやつはなんだったんだろうな
まぁ貴公子のおかげで予想以上に強くなったが


386名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:56:31.54ID:7IQgVOsSa.net

ヘクターがロイヤル以上に展開してロイヤル以上にバフするの何とかしろ


418名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 11:59:25.98ID:Yi5OVujup.net

並べる系ネクロ作ろうと思ってゾンパ祝福大王ゴププリ3積みしたんだけどヘクターも3積みすべきか?


423名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:00:35.55ID:7IQgVOsSa.net

>>418
ヘクターは脳死3積みだぞ
大王とゴブプリは積んでも2枚でなくてもいいくらい


433名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:01:42.68ID:Yi5OVujup.net

>>423
まあ楽しさ求めてるから勝率はそこまで気にしてないんだけどヘクターは確定3積みなんか


430名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:01:30.00ID:1cBqz+rCd.net

>>418
ゾンパゴブプリあと構築により祝福3積みは沼


447名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:03:15.48ID:ydcpqzof0.net

ヘクター強くね

なんで発表時あんな叩かれてたんだよってレベル
壊れだろあれ


468名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:05:47.68ID:bNV9M/iid.net

>>447
発表当時は貴公子が未発表だったからネクロマンス3を連続とか足りねーよと言われまくってた


478名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:06:46.99ID:ydcpqzof0.net

>>468
つまり貴公子こそ真のレジェなんだな


495名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:09:35.92ID:bNV9M/iid.net

>>478
ネクロの真の強カードはシルバー説を支えるカードが増えたのは確かだな
というかレジェなのにゴミカードっての多すぎるし


480名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:06:55.51ID:1cBqz+rCd.net

ビショとかドラジとかの遅延回復厨相手だとケル積んでヘクターのリーサル広げられるのが素敵


871名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:56:24.64ID:z4XXE1Ps0.net

エルフって祝福ヘクターどうやって返すの?
あれ根源以外対処不可だろ


884名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:57:27.61ID:adjYW9yxa.net

>>871
いま自分で答え言ってるじゃん


885名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:57:30.41ID:7IQgVOsSa.net

>>871
祝福ヘクターどころかヘクター単体でも盤面で有利取れてないと対応不可やぞ


886名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:57:30.96ID:4gjdkPW9a.net

>>871
諦めろ定期


895名無しさん@シャドウバース速報2017/04/06(木) 12:58:41.41ID:J5PMvJwKa.net

>>871
祝福はともかくヘクターに根源撃ってもあまり解決にはならんね













参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1491444153/
  1. 匿名 より:

    もはや何がミッドレンジでアグロなのかわかんねぇな

    1. 匿名 より:

      ヘクター祝福大王のどれかが入ってたらミッドかな?
      ヘクター入りでアグロを名乗る時もあるけど

  2. 匿名 より:

    あぁ除去が強いからそれをケアできるネクロが強いって事か
    確かにそうかもな

  3. 匿名 より:

    行進せよ 果ての果てまで。

  4. 匿名 より:

    これは普通にナーフ案件。
    今まででここまでずば抜けてるデッキは無かった。
    貴公子オルトロスはナーフだろうな。
    さすがにヘクターはレジェンドだからナーフは無い。エンシェントがナーフされてないし。

    1. 匿名 より:

      ネクロが強いのはドラゴンがいるからじゃないの
      ドラゴンがコントロール56してるから早いデッキにするしかなくてそれでずば抜けて早いネクロが流行ってるだけなような
      まあウィッチ使いからしたらアグロうざいから死滅してコントロール環境になってコントロール狩り尽くしたいからさっさとナーフしてほしいのには同意する

    2. 匿名 より:

      エアプやめろ

    3. 匿名 より:

      その2つナーフするならウロボロスもナーフするか、低コスの消滅カードくれよ
      ウロボロスのせいでコントロール系デッキ全部使いづらいんだから、ウロボロスナーフされればアグロ対策しつつドラゴンとも戦いやすいし良環境になりそう
      あとロイヤルとネクロにもまともな回復くれw

    4. 匿名 より:

      すげぇ低ラン見たいな発想

  5. 匿名 より:

    ヘクターを低評価してローランを高評価してたような奴らがナーフしろだ運営無能だなんだと暴れまわるんだろうな

  6. 匿名 より:

    アグロミッドが強い環境はマジで糞だわ。
    超越のいないコントロール環境にしろや。

    1. 匿名 より:

      今までもアグロミッドレンジが強かったゲームだし運営が8~9Tリーサル目指しちゃってる時点でコントロールが最強になることはない
      まぁそもそも現状ドラゴンがいるせいでコントロールどんだけ強化されてもイージスみたいなのでもない限りバハ青ゲロで対処されちゃうし、アグロミッドレンジが強いっていうよりコントロール殺しが常駐してるからアグロミッドレンジするしかないとも言えるが

    2. 匿名 より:

      イージスとランプドラってコントロールじゃないの?

      1. 匿名 より:

        ランプはどっちかって言うとミッドレンジじゃね?

      2. 匿名 より:

        イージスは割と王道の除去コントロール
        ドラゴンは除去多いけどビートダウン
        そもそもやたらコントロール言ってる連中のコントロールって何を意味してるんだって話なんだけどな
        超越は除去コントロール
        イージスも除去コントロール
        ネクロも除去型のクリーチャーコントロール
        他のカードゲームの定義でいう所のコントロールデッキは結構存在してるし、普通に環境に食い込んでるんだけどな
        シャドバ以外のカードゲームやった事ない連中がコントロールって言葉の意味を理解してないとしか思えない
        10ターン以上じっくりとフォロワーで盤面を取り合いたいとか言ってるのも居るが、それをやるのはコントロールじゃなくてビートダウン(アグロミッドレンジ)だし、んなもんどんなカードゲームでも第1弾発売直後のゲームの初期も初期の環境でぐらいしかお目にかかれねぇよ

    3. 匿名 より:

      流石にミッドレンジにまで文句言うのは草
      てか一番ミッドレンジネクロがカードゲームっぽい事してるってわかってる?

      1. 匿名 より:

        テンポエルフなんだよなぁ

        1. 匿名 より:

          テンポエルフとミッドネクロはカードゲームしてると思う。というかコントロールしたくてもドラゴンとビショのせいで今後コントロールなんて無理やぞ。

          1. 匿名 より:

            アグロとテンポとミッドは純粋なビートダウンだから王道といえば王道だよね
            コントロールはなんかダメだ
            たまーに10ターン以上かけて戦うのが楽しいのであって毎度毎度10ターン以上かけて戦いたくは無いね

  7. 匿名 より:

    こいつら言ってたけどネクロ新環境雑魚じゃ無かったのか
    疾走ビショの時と同じやな

    1. 匿名 より:

      そういえば今疾走ビショ多いね。なんでだろ?

      1. 匿名 より:

        黒ジャンヌ使いたいんじゃないのか

  8. 匿名 より:

    いうてマスターだと今のとこそこまで多すぎって事もないからな
    ドロシーやリノに比べると常識的な範囲だ

    1. 匿名 より:

      ネクロは勝率ぶち抜いてるからこのままメタゲーム回らないとナーフの可能性高いけどな
      ドラゴンはヘイトがエボルヴビショ並みだけど、使用率も勝率もナーフには程遠い

      1. 匿名 より:

        ドラゴンの勝率がナーフに程遠いとか本気か?大量に居るネクロに下げられてるだけでネクロ以外で計算すると55%を上回ってるんだぞ。

        1. 匿名 より:

          シャドウログのデータで計算したがネクロ以外で計算してもドラゴン53%だったぞ
          計算間違ってない?シャドウレコが元?まぁネクロが勝率下げてるのは事実だな
          ちなみにネクロをネクロ以外で計算すると勝率57%になる

  9. 匿名 より:

    ヘクター無くてもアグロネクロの段階で強いんですがそれは
    大体AoEなんて疾走の前では前からゴミ。テミスにしても黙示録にしても最速で使うと自分の場にも何も残らないから、ケルハウルがあるアグネクには元から解答になってない。別にヘクターの登場で突然湧いて出た問題じゃないんだよなあ

    1. 匿名 より:

      前環境のtir1にネクロはいましたか…?
      結局強くなればうざがられて目立つだけなんだよなぁ

      1. 匿名 より:

        アグネクはルーン、ミニゴブナーフ後に一時期いただろ!いい加減にしろ!

      2. 匿名 より:

        そうじゃなくて、ケルハウルの時点でAoE自体は解答にならないと最初から分かる筈なのに、今さらヘクターを見てAoEの格差とか言ってる奴はおかしいのよ
        まあうざくて叩きたいだけって奴らなのは確かだろうな。目立ったから急に思いついただけ

  10. 匿名 より:

    ヘクター居るから展開されたら放置できないのに
    除去したところで墓地が肥えて再展開余裕なのが滅茶苦茶噛み合ってるよなあ
    これ安定して対処できるデッキってあるのかね

    1. 匿名 より:

      ドラジでブーストしまくる
      青ゲロが間に合うから正直ミッド寄りなら余裕で勝てる
      アグロ寄りはラハブ水巫女の機嫌次第

    2. 匿名 より:

      再展開余裕ってほどでもないぞ
      ネクロマンス3:ゾンビ1体だぞ3体並べるだけで墓地9消費する
      はっきり言ってネクロマンスのレートは相当悪い
      ヘクター排除してまたゾンビ3体並べられるのなら相手のネクロのほうが遥かに回ってたとしか言いようがない

      1. 匿名 より:

        ヘクターは再展開に使うカードじゃない
        ゾンパ、祝福、不死の大王とかで展開するんだよ

  11. より:

    ミッドレンジってなんだっけ

    1. 匿名 より:

      アグロは56t、ミッドは7~9t、コントロールが10t
      で決着着けると思ってるけど
      ネクロはミミココハウル6tで勝つのがstdからのアグロ
      今流行ってるヘクターは7~8tだからミッドだと思ってる

      1. 匿名 より:

        アグロ、ミッドの定義はリーサルにかかるターン数だけど、コントロールはデッキタイプの総称だから違うぞ
        ビートダウン→小型から大型まで順番に生物(フォロワー)を展開して相手のライフを削って勝つ。基本的にスペルは補助。
        コントロール→相手の行動を制限して有利にゲームを運んでフィニッシャーに繋げる。いろんな種類があるが、スペルで盤面を焼いてフィニッシャーに繋げる除去コントロールが定番。
        アグロとかミッドレンジっていうのはビートダウンデッキの中でのさらに細かい区分で短期決戦型をウィニーもしくはアグロといい、それより遅いのをミッドレンジ、マナ加速でより速いターンに大型を出すのをランプという。
        コントロールは構造上、大半が遅いデッキではあるんだけど遅い=コントロールではない。

  12. 匿名 より:

    ドラゴンなら託宣残さずゼル サラブレ ブレブレ 龍巫女 ラハブ狙ってけばいいよ

  13. 匿名 より:

    ルーンナーフしただけで満足する様な運営が貴公子をナーフするはずが無いんだよなぁ…。

    1. 匿名 より:

      よく勘違いしてるバカいるけど、ナーフってカードを使えないレベルまで弱くする事じゃ無いからあれでいいんだよなあ

      1. 匿名 より:

        ちゃんと文読めよバカ。主は別にルーンはあんなナーフじゃ足りないって意味で言ってないだろ。

  14. 匿名 より:

    やっぱイージスなんかより骨の貴公子とかがチートなんじゃね?

  15. 匿名 より:

    ここまでアグロ寄りだとヘクター大王抜いてハウルでいいんじゃね感が

  16. 匿名 より:

    今のネクロは展開要因と強化要因が絶妙に噛み合って強さを発揮してるから下手に貴公子をクソ雑魚にナーフしたりすると一気に環境最下層まで落ちかねない危うさがある
    流石に運営も今回は意図的にネクドラヴァンを強化したみたいだしそこら辺も分かってはいるだろうがどうなるかな…

    1. 匿名 より:

      別にクソ雑魚にナーフせずに調度いいナーフにすればいいだけでは?
      ルーンの貫きはだいぶ落ち着いたと思うがまだ1級品の性能はあるわけで
      収穫祭ナーフクラスは誰も望んでないでしょ

      1. 匿名 より:

        貴公子をいいバランスにナーフってのは難しいんじゃないかな。4コスにしたらその時点でかなり弱くなるし、効果やスタッツ弄ろうにも1/1だから下げようがない。ネクロマンスなんかつけたら本末転倒だしね。
        ナーフされるとしたらヘクターになるんじゃないかな。

        1. 匿名 より:

          強いて言うなら貴公子自体にはスケルトンが出ないようにするとかだろうか

    2. 匿名 より:

      > 一気に環境最下層まで落ちかねない危うさがある
      ねえよ

      1. 匿名 より:

        あるだろ。貴公子がどれだけ大切か分からないのか?墓地肥やし、フォロワー展開の全てを担ってるんやぞ?

  17. 匿名 より:

    あんだけ叩いてたのに強くなったらこれか・・・
    生粋のネクロ使い(割とマジ)の俺らに謝ってほしいな

    1. 匿名 より:

      ほんとそれ

  18. 匿名 より:

    骨や躯が舞い踊る♪
    ヘクター様をお守りします!

  19. 匿名 より:

    ロイヤルの特徴って展開バフだったのね、疾走突進だと思ってた。
    貴公子ナーフされてラスワ付くのが3体までとかになったら対象ランダムになりそうなのが怖いな。
    ファンファーレからラスワになったらゴミ箱行き。

  20. 匿名 より:

    Masterはドラゴンネクロ多いものの結構幅広くいる印象だけどたまに当たるAAはドラゴンネクロが殆どだな
    ドラゴンのaoe文句言う人多いけどこのトロール系のデッキ少ないからドラゴンミラーでもない限りライトニングブラストを10PPで使う機会少ないし採用率低い印象

    1. 匿名 より:

      あれは存在してるだけで強いカード
      サラブレ、灼熱、バハあるからライブラはエンハウスなくてよかったと思う

      1. 匿名 より:

        ライブラエンハンスで負ける試合はライブラなくても負けてる定期

        1. 匿名 より:

          ネクロとかライブラなかったら普通に勝てるケースいくらでもあるし

        2. 匿名 より:

          いや普通に盤面全滅はキチガイだから

  21. 匿名 より:

    貴公子ナーフだけは勘弁してほしい 今までの謎カードたちの歯車を一気に噛み合わせてくれた神様のような存在なんだ オルトロスナーフしてもいいからどうか貴公子だけは 今短い春を満喫しているところなんだ

    1. 匿名 より:

      それなんだよなぁ…。今までのネクロを分かってない人が叩きすぎなんだよ。強すぎだとは思うけど、こいつがいなくなったらネクロマンス足りない、フォロワーいない、消滅でサヨナラの復活なんだよなぁ。

      1. 名無しのネクロ好き より:

        エヴォルブの頃のネクロの実情はみんなが言うよりももっと悲惨だったからな
        理想ムーブクソ雑魚すぎて涙出てきたもの
        新パック実装されてほかのクラスがいろいろ出来るようになったなかでネクロだけアグロの理想ムーブ変わんなかったんだぜ・・・
        今ぐらい報われてもいいのにナーフとか言ってる連中はあほかと
        勝ちたいならドラゴンナーフしてコントロール増やせや
        ネクロに有利なデッキ根こそぎこいつが食ってるのがいけない

        1. 匿名 より:

          ドラゴンはアグロで轢き殺せたり、カエルロイヤル筆頭に安いメタデッキ組めるから逆にネクロ死んでくれたらドラゴンメタなんて簡単
          今のネクロはリーダー勝率は55%もあってミッドネクロは全リーダーに有利で6割近いあほみたいな勝率叩き出してんだからそりゃナーフ騒がれるし、今までの運営の傾向からしてこのままの勝率を維持したらナーフはほぼ不可避だろ

          1. 匿名 より:

            アグロでドラゴン轢き殺せるのなんてヴァンプとロイヤルくらいだろ、他じゃ間に合わん。
            明らかにドラゴンとビショの方が多くのデッキタイプを潰してるぞ。

          2. 匿名 より:

            ヴァンプロイヤルネクロと3つのリーダーのアグロで対策出来るならいい方だろ
            ネクロの場合メタれるのってビショップだけだし、それもミッドになるとミッドの方が有利マッチだからな
            アグロネクロメタも他を全て捨てるような構築にしてようやくビショップ有利でまともにやり合ったら5分5分

        2. 匿名 より:

          君たちスタダの頃ココミミハウルで大暴れしてたでしょ

        3. 匿名 より:

          ほんとこれだわ。こっちだって盤面固めてモル出したり蝿出したりするネクロ使いたいのに軒並みライブラだとかテミスからのイージスでアグロ寄りにしか出来ない。強いのは分かるけどまずはドラとビショの2クラスが他のコントロール潰してることにも気づいてくれ

          1. 匿名 より:

            ネクロで強いのはミッドレンジだし、ドラビショ居なくても超越と白銀でだらだらと遅いコンボ決めたり、ちんたらとフォロワー展開する自称コントロールなんぞ死んでる
            どこまでネガれば気が済むのか教えてほしいわ

    2. 匿名 より:

      ほんとにww
      エボルヴもバハムート期も環境取れるようなデッキまともになかったし、ビショップっていう最初から不利な相手いるのに、ちょっと環境取れるようになっただけでナーフはひどいよな、ぶっちぎりの1位ってわけでもないのに
      それにドラゴンのせいでアグロかミッドを使わざるをえないのに、なんで骨の貴公子が消されないといけないのか…
      ナーフならドラゴンにしてくれれば、エンバレ3積みのコントロールデッキみんなつくれるやん
      骨の貴公子ナーフしたらほんとにドラゴン1強になりそう

  22. 匿名 より:

    まぁネクロが強いっていうよりは使用率トップのドラゴンが重すぎて他クラスがメタる余裕無いって感じだな。
    貴公子ナーフよりも、仮にドラゴンがナーフされて他クラスがしっかり対策し始めたら結構危ういぞこりゃ。

    1. 匿名 より:

      どう考えてもネクロが一番強くてネクロメタに必死になってるよどのクラスも。
      シャドレコではネクロの使用率がドラゴン抜いてるし、多分シャドログも次の更新でネクロが使用率1位になってる。

    2. 匿名 より:

      使用率はもうネクロの方が多いぞ

    3. 匿名 より:

      ネクロは対策する余地があってもドラゴンとは同じ土俵でやるだけ無駄だからな
      高コストでドラゴンとまともにつき合わないってのが既に実行されてるのが現状

      つまり一番にドラゴンがマークされた結果がこれで
      みんなドラゴンと勝負するよりネクロと勝負するほうがマシだと思ったわけだ

      1. 匿名 より:

        不利マッチがあるドラゴンさんと不利マッチの存在しないルナカスがなんだって?

        1. 匿名 より:

          ネクロエアプは黙れw
          ビショップがいるだろ

          1. 匿名 より:

            ビショが不利マッチとかほざいてるお前がエアプ定期

        2. 匿名 より:

          だからドラゴンがネクロの不利になる相手を最初から消してるって何度も

        3. 匿名 より:

          今のドラゴンとドラゴン有利なマッチするのが馬鹿馬鹿しいから最初から居ないだけって言われてるんだよなあ・・・

  23. 匿名 より:

    ヘクターは最初からパワーカードだったけどルナちゃんはその時点ではゴミだった
    貴公子が最後の最後に発表され騒がれる前に実装されて今騒がれてる
    リノエルフとかとは違う純粋な強さのデッキでほんと良いわ

  24. 匿名 より:

    今のミッドネクロの強みは
    ・序盤~中盤までアグネクと同じ動きが出来る。ハマればそのまま勝利
    ・展開力が高く粘り強く戦えるので息切れしづらい
    ・優勢でも劣勢でも無駄なく仕事する大正義ヘクター
    ってとこかな?
    貴公子キマイラ祝福ゾンパとマジで毎ターン必ずなんか居る状況を作れるのは強い
    カウンターになるはずのライブラが思ったより使われてないのも追い風っぽい

    1. 匿名 より:

      なんか万能みたいに言われてるが言うほど万能でもないよ
      概ね8ターン目くらいまでに勝負決めてないと、ネクロ側に勝ち筋はほぼ無くなる
      んでリーダーによってはネクロ相手に8ターン目くらいは踏むのは別に難しくもない
      ネクロが強いって言われてるのは3~4ターン目に勝負決められないと即リタするネクロがほんと多いんだよ

      即リタするルナちゃんとか記憶にも記録にも殆ど残らないし、ネクロに負けた試合だけやたら印象が強くなる(=実際はネクロ側が有利な試合しか続行してないだけ)
      ネクロは意外と詰むデッキ・展開が多くてそんな相手はさっさと即リタ繰り返してる
      こういうやり方してると試合数も増えちゃうからデータ上もやたら使用率が高いデータ残っちゃうしなぁ…

      1. 匿名 より:

        実際アグネクは初動1.2辺り潰されたらそれでもう結構キツくなるからな 3、4まで行くともう守護や進化で潰されて終わる ミッドも長引けばほぼドラゴンに潰されるから実際かなり綱渡りやってる

      2. 匿名 より:

        戦績統計サイトじゃドラゴンに有利付いてるぞ
        ミッドに至っては全リーダーに有利付いてるぞ
        アグロもビショップ以外には有利だぞ
        不利なビショップも49パーセントとかだから5分だぞ
        これでネガれるってどういう事?
        ネクロのネガは全リーダーに勝率8割でもつけなきゃ収まらないのかね?

        1. 匿名 より:

          マジかよ今そんなことになってんのw?
          普通にぶっ壊れじゃんw
          そういうのはエルフの特権だと思ってたわ

          1. 匿名 より:

            エルフが全クラス有利とかないぞ
            昔からロイヤル相手だと割と勝率悪いよ

  25. 匿名 より:

    現環境で文句言ってる人はコントロールデッキ組んでるイメージ(偏見)

  26. 匿名 より:

    単体で自重しないレジェンドがネクロにやっと来たイメージ。それにしたってコンボよりの性能ではあるけど。

  27. 匿名 より:

    ドラゴンは弱体化されそうにないから安心だわ
    超越はささっとくたばってくれ害悪すぎる

  28. 匿名 より:

    ミッドレンジネクロはアグロに比べて天敵が少ないのが強み
    というかミッドレンジネクロに有利なクラスってあるのか?

    1. 匿名 より:

      ドラゴン相手はさすがにきつい。エルフロイアルにはめっぽう強い ビショップにも8ターン目力比べされないかぎりは余裕でいける アグロの動きできればドラゴンもいけるが1コスの枚数の関係で貴公子もリーパーもアグロより生かせないしね。

      1. 匿名 より:

        ドラゴンはアグロよりは若干キツイがビショップは楽だよな
        テミス何枚あっても足りん

  29. 匿名 より:

    ドラゴンだけの糞ゲーやりたいならナーフしたら

  30. 匿名 より:

    全環境でマイナークラス使って来たけど
    今ヘイト集めてないクラスってあるん?
    どのクラスもイメージ悪くてなぁ…

    1. 匿名 より:

      ロイヤル使うチャンスじゃない?

    2. 匿名 より:

      今のところロイヤルは不安定なカエルデッキで遊んでる善良な存在だよ
      ウィッチも土バーンやジンジャーの癒し枠がいる

  31. 匿名 より:

    でもケルマミーグリームくらいしか顔面行ける打点が無いので
    >毎ターンAOEないと って言われるのと同時に
    毎ターンAOEがあるイカレクラスにじわじわ殺されるだけなんですよね
    それでアンドラスなんかに目を付けた自分が如何に弱いか今分かった
    ケルハウルマミーだよな、普通はな
    これヘクターあるだけで典型的なアグロに見えるけど、そういえばHSのハンターが一時期
    序盤寄せにしたミッドレンジをハイブリッド型って呼ばれて、ナーフで死んだなあ
    ナーフでアルビダと風神を同時召喚する感じのスペルのコストが1上がって死んだなあ

  32. 匿名 より:

    実際ミッドレンジネクロは楽しいからね
    アグロもまわすの楽だし
    そりゃネクロ増えますわ
    ドラゴンより使用率も勝率もいいならある意味それはそれで環境的にはいいんでない
    ドラゴンよりメタが組みやすいやろ
    あと貴公子ナーフはない、割と考えられて作られとるし
    ナーフするなら他のカードのアッパー調整もせんと無理やろ

    1. 匿名 より:

      全リーダーに有利付いてるデッキが対策しやすいとか笑えるんだが

      1. 匿名 より:

        メタの話なのに有利ついてるとか…
        てかカラー的にはちゃんと不利が設定されてるやろドラゴンと違って
        勝率でしか環境みれない雑魚は黙ってろよ
        他のゲーム経験したことないのバレバレなんだよ

        1. 匿名 より:

          ルナカスってドラゴン叩いてるけど、それ以上のくそだって自覚ないよね

    2. 匿名 より:

      メタが組みやすいとか嘘やん…
      まず、ネクロ使いの体感()よりは統計サイトの勝率のが大分客観性あってあてになると思うんだ
      あれも使用数が極端に少ないやつとかはいろいろ考慮して見るべきだとは思うけども、ネクロ、ドラゴンはその辺り心配いらんでしょ
      統計は数が増える程信憑性増すからな下手な奴もうまいやつも混ざるし

      てかネクロが不利な相手ってそんなのいるのか
      運営にネガキャンしまくったおかげで弱点無しの最強生物と化してね?
      ドラゴンさんは狩ろうと思えば狩れそうだがネクロは正直無理だ

    3. 匿名 より:

      これがルナカスの感想か
      自分が楽しくても相手はつまんない事に気付こうね

      1. 匿名 より:

        ネクロ相手のほうが、回復遅延してるドラビショよりよっぽど戦ってる感じして楽しいわw

        1. 匿名 より:

          これネクロ相手にしてるお前が使ってるのもネクロって落ちじゃん?w

          1. 匿名 より:

            ドラゴン意外は全クラス使ってるよ

  33. 匿名 より:

    今はネクロ居ないと超越増えてクソ環境になるぞ。超越がtier1になるのが一番くそ。

    1. 匿名 より:

      超越が流行ろうモンなら対策される 選択不可持ちのビショや土が増えたりな
      超越はコントロールをメタる側のデッキであってよほどカードプールが肥えない限りはTier2止まり

    2. 匿名 より:

      つーか今のドラゴンが強くなった超越みたいなもんだからな

      1. 匿名 より:

        意味不明だな
        イージスがドラゴンに5分つく時点で超越とは全然違うし

  34. 匿名 より:

    高コスト割と積んでるコントロールロイヤルでミッドネクロとやったらこっちが先に息切れしてワロタw
    アグロ寄りのミッドデッキとは思えない持久力だな
    AoEが少ないロイヤルだと難しいわ

  35. 匿名 より:

    地味にモルディが復権してるんだよな。前環境はモルカムラをピンポイントでオデンで狙うのが対ネクロの基本だったけどいまは骨1つすら残さず除去が基本になってるからこそモルディが生きる。おかげでMP1万超えできた。ヘクターで大幅に削ったあとに除去が効きにくいモルディは詰ませ易い

  36. 匿名 より:

    貴公子ナーフしても良いけどその代わりネクロマンスの消費量を全体的に減らすか
    あるいはネクロマンスを貯めるカードをちゃんと出せ
    ゴリアテちゃんみたいな産廃寄越されてネクロマンス解決!とか無いから

  37. 匿名 より:

    1コス多すぎてもはやミッドレンジじゃねだろ

  38. 匿名 より:

    環境トップ取りながらネガったりドラゴンに文句言って被害者面するルナカスやばすぎだろ

  39. 匿名 より:

    散々産廃って言われてたネクロマンス要素を復活させたのはミントじゃなく貴公子だからな
    これナーフされると流石に弱くなるわ
    少なくとも破魂とヘクターのゾンビ能力はまた微妙な扱いになる
    前からネクロに求められてた墓地を稼ぎつつ墓地稼ぎ以外にも役立つカード、それが貴公子
    他は最悪ナーフしてもいいけどこれナーフしたらネクロマンスをこれから一体どうすりゃいいのか
    ミントや宴みたいなのでお茶濁すか?
    つーか今回の新カードは実装前に散々バカにされたように単体だけだとほとんどがコストに対してのパワーを控えめにされてるからなぁ
    どこを弱らせればちょうどいいのやら
    弱らせるくらいなら他クラスにメタカード渡すで良くね

    1. 匿名 より:

      ライブラのあるドラゴンでも消滅満載のビショップですら止められないのが今のネクロだぞ
      アグロネクロは対策すればある程度止められるけど、ミッドはマジでどうしょうもない

      1. 匿名 より:

        遅延回復デッキばっか使ってるからだろ
        ミッドが嫌ならもっと早いデッキ使ってヘクター出る前に倒せよ

        1. 匿名 より:

          ミッドネクロが負けてんのはむしろサハクィエルランプだけなんだよなあ
          アグロ系なんてことごとく負け越してんだぞ
          偉そうなコメントする前にちったあ調べてから書き込め

          1. 匿名 より:

            お前どうせデータ当てにしてるだけだろ
            ミッドネクロに勝ちたいならアグネク使えよ
            もっと実戦でいろんなデッキ試してから書き込め

          2. 匿名 より:

            データ当てにすんな俺の主観を信じろって言い張るのはさすがに草

    2. 匿名 より:

      貴公子自体にはスケルトンが出ないようにして欲しいです

  40. 匿名 より:

    ドラゴン相手にはほんといつもギリギリだし正直ドラゴンの方が強い。ただ明らかにデッキ費用が高過ぎてなかなか組めないやつらの方が多いだろ。ネクロは安く組めて強いっていうコスパ高いデッキだから前環境のドロシーみたいなもんよ

    1. 匿名 より:

      ドロシーは勝率50ちょっとだったがネクロは50後半いくのがやばい
      ドラゴンですら勝率50ちょっとなのに

    2. 匿名 より:

      前環境ドロシーはナーフされたけどそれより勝率高いってやばない?

    3. 匿名 より:

      使用率は全盛期リノドロシー程じゃねえからなあ

      1. 匿名 より:

        いやシャドウレコ見る限り同時期のドロシー並の使用率あるっぽいぞネクロ
        そっから環境が落ち着いてからドロシーは使用率あげていったがネクロもそうなりそうな強さと認知度はある

  41. 匿名 より:

    止められないっつーけどゴブリンマウントデーモン2体でも出したら泣きながらGMDに特攻するルナちゃん見れるけどなぁ
    あのデッキは明確な弱点はあると思う
    結局環境的に守護の採用減らすプレイヤーが多くて1/1アグロを止められてない面が強いんじゃないかという気がしてならん
    貴公子とか使ったところで1/1、3/1、3/3がアグネクの場に並ぶスタッツの最大値だからな

    あのデッキは明確に弱点自体はある。ネクロが「アグロとしては強い」のは確かだが、
    アグロの対策をセず「アグロ勝負を仕掛けたらアグロでルナが強い!」って言ってるようなもんで
    それをナーフの根拠にするのは正直どうかと思う。

    1. 匿名 より:

      対策してないやつに限ってすぐナーフとか言いだすよなw
      貴公子メタなんてエンバレとかグラスとかあるし、結局貴公子メタ採用しないのはドラゴンにも勝てるようにしたいからであって、中途半端なデッキ作ってるやつ多い
      ネクロメタのデッキ作ってドラゴンにまけるのはしょうがないことだし、全クラスに安定的に勝てるデッキなんてないと思う
      ネクロをメタるか、ドラゴンをメタルか絞ればそれなり勝率だせるのにな
      ゴブマンは不死者ないときに出されるとたしかにつらいね、最近全然見ないけど

    2. 匿名 より:

      それ 出ても所詮1/1だし 今回の環境は守護が少ないよね ネクロなんてドロシーと違ってきちんと場に出してるんだから対策のとりようはある ナーフナーフ騒ぐ前にいくらかできることはあるはず

  42. 匿名 より:

    強いからナーフやっ!って普通にキチガイやわな
    そんなの終わりなんてないぞ常に一番強いデッキは存在するんだから
    ドロシーの次はアルベールに文句言ってるのと同じレベルよ
    カードゲーム的にアグロにメタはれない環境は不健全だからわかるけどミッドレンジにまで噛みついてる奴は何にでも噛みつくんだろうな
    アグネクだけみたいなら、他のクラスとりわけドラゴンに全敗するきならメタの組みようはいくらでもあるやろ所詮はネクロなんやから
    でもそれがしづらいから問題なんやろ
    なんか最近データだけもってきてるエアプが多すぎるな

    1. 匿名 より:

      逆にネクロに全敗する気ならドラゴンに全力メタ張れると思うんでいったん消えてもらえませんかね
      無視するにはネクロ多すぎてどうしてもそこに構築縛られるんすよ
      所詮ネクロ言うくらいなら他のクラスに移ってくれませんか

      1. 匿名 より:

        ネクロ多すぎるのわかってるのにネクロメタらないってバカなの?www
        人に移れ言う前に自分の構築変えろ
        全クラスに対応なんて不可能だろ

        1. 匿名 より:

          誰もメタってないとは言ってない
          所詮とか言うくらい弱いと思ってるならその方が幸せやろ?
          全クラスは無理やが環境一二を争ってるうちの片方を全捨てしろとか言うバカにバカ扱されんのは釈然としねーよなぁ?

          1. 匿名 より:

            全クラス無理どころか、アグネクとランプドラ同時に対策することだってほぼ不可能だろ
            それができるならみんなやってるわ
            できないから結局ネクロとドラゴンが強い環境になってるんしょ

          2. 匿名 より:

            お前がそう思うんならそれは別に否定せんからドラゴン全敗する覚悟でネクロメタってればいいと思うよ

  43. 匿名 より:

    言っとくがネクロは対策されてないとかじゃなく対策されてなお環境トップだからな
    つか対策されてないからとかメタ貼ればいいとかいうのはネクロエアプじゃろ 使えばわかるよ
    超越みたいに相性で勝てるデッキじゃなくて純粋に強くて勝ててるデッキだし
    アグロメタのコントロールデッキでも中途半端なやつなら問答無用で踏み潰す力がある

    1. 匿名 より:

      対策されてもなお環境トップとか、今の環境がアグロ対策されてると思ってんの?せいぜい守護多めに採用してるくらいだろ
      純粋に強くて勝てるデッキってのは同感だが、今の高い勝率は中途半端な対策してるコントロールデッキが多いからだよ

      1. 匿名 より:

        むしろ対策されてないと思ってんの?
        現在使用率1位は間違いなくネクロだぞ
        使用率1位勝率1位で対策されてないだろとか思ってんならお前他人を舐めすぎだぞ

        1. 匿名 より:

          だから、表面的なデータだけで判断するのやめろってww
          実際アグネクで戦ってて、対策カードが使われてることが少ないから言ってんだよ
          ドラゴンのせいで対策しづらい環境になってるからな
          なんならどんな対策してるのか教えてくれ

          1. 匿名 より:

            対策してる側じゃなくてネクロ使ってる側だが
            守護とか遅延増えてると感じるぞ
            あと表面的なデータのほうがお前の主観よりよっぽどましだから
            自分が対策使われてること少ない ならほかの人も対策されてること少ないんだなってお前が世界の中心ですか?あほくさ

  44. 匿名 より:

    久しぶりにネクロがトップ層にいる環境で遊べて満足したから別に程良い具合にナーフするのなら別に構わないんどけど、他にも調整いれるべきカードはあると思うけどね。
    ネクロとドラゴン、あとついでにゴキブリ辺りも仲良くナーフして終わりで良いんじゃない?

    1. 匿名 より:

      レジェンドだけど巫女もナーフしてくれるなら納得

  45. 匿名 より:

    害悪ネクジがドラゴンに責任を擦りつけてるようにしか見えん

  46. 匿名 より:

    だって構築縛ってる度はドラゴンの方がずっと上なんだもん
    つーか今はドラもネクロも多すぎってほどじゃあないわ。そこそこバラけてる

  47. 匿名 より:

    まだドラゴンは事故る分マシ。あれで事故ったらマジで何も出来ん
    一方アグネクは事故ってもたかが知れてる。1コス来ないとか骨来ないとかリーパーないとか可愛いもんだろ。その間何かしらで動けるんだし
    骨なんとかしろよ。つくづくネクロのシルバーは腹立ってしょうがない

    1. 匿名 より:

      アグネク使った事ないだろ?貴公子来ないヘクター来ないがザラにあるんだよ普通に、なんたってドロソが殆どないからな
      仕方なく低コスフォロワーで展開して相手に丁寧に盤面全除去されたら何も出来んのがネクロだよ
      ヘクターの爆発力も他の展開カードがあること前提の能力だし

    2. 匿名 より:

      低コスだらけで貴公子来ないで処理されて手札尽きて負けとかよくあるぞ
      丁寧に盤面処理されたら死ぬほどキツイ

  48. 匿名 より:

    ルナカス本当に害悪やね
    民度が出てるわコメ欄に
    キッズが多いクラスだこと

    1. 匿名 より:

      流石に自己紹介ドラジすぎるわwww

      1. 匿名 より:

        この返しがまさにキッズと気づいてないルナカスさすがやね

    2. 匿名 より:

      すごーい!
      君は自分の強さに目を向けられないドラジなんだね!

      さっさとライブラと水巫女とウロボロスの害悪3兄妹なんとかしろよ
      回復しすぎでネクロでも追いつかないのにあっという間に10PPに加速してバハムート主催メンコゲー開始されたらルナ含めて他のリーダーにはどうしようもないんだよ

  49. 匿名 より:

    ドラジの方が遭遇率明らかに高いんだけど?
    3連戦ドラジだった俺の絶望を知れ

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