ワンダーランド・ドリームズ デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • まぁ先行アグネク止められる手段ほぼないしネクロがトップかな今は
  • ドラでブレブレ・サラブレ引いたら止まるよ、あと水巫女
  • 露骨なまでに後攻の勝率が低いwwアグネクのメタは先行だってはっきりわかんだね
76名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 03:13:49.17ID:YmsA/js20.net

まぁ先行アグネク止められる手段ほぼないしネクロがトップかな今は


88名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 03:15:34.73ID:9310oDHj0.net

>>76
ドラでブレブレ・サラブレ引いたら止まるよ、あと水巫女
特にブレブレは1コス2ダメはやっぱ強いと思う


106名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 03:17:24.68ID:YmsA/js20.net

>>88
それでも3ターンキマイラ4ターンリーパで普通に死が見えるけどな
ほんとリーパが異常すぎる
フィスト採用もありだと思うわ


95名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 03:16:08.37ID:9CzDslBi0.net

アグネクは許せるけどドラゴンは強くもないのにストレス高いから消えていいよな
一試合長いのよねんでゴキブリバースすると切断するし


637名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:26:25.95ID:BWjRybdd00404.net

アグネクvsドラジってアグネクガン有利じゃねーのかよ
ケルベロス3枚作ったのに対ドラゴンの勝率5割なんだが
有利デッキで5割とかやべーな
ネクロにもっと強いカードくれよ不憫すぎるわ


658名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:30:52.49ID:2UxAKvVMa0404.net

アグネク強すぎんだろ
ビショでもとまんねえぞ貴公子ナーフしろ


784名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:51:38.52ID:FdIu9/9rM0404.net

>>658
さすがにビショップで止まらないのは下手すぎ


662名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:31:47.29ID:bn1nM6UA00404.net

俺がアグネクやると貴公子引けないんだがセンスないのかな


674名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:33:53.64ID:LKwaVuzcr0404.net

>>662
センスがなくても数やりゃいける
俺もハウルケル被りまくるセンスでも上位いけてる


673名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:33:36.48ID:vaLr24io00404.net

>>662
そんな貴方に王マンモス
右手を光らせる修行になるぞ


681名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:35:04.75ID:bn1nM6UA00404.net

>>673
それずっとやろうと思ってたがカード一覧見たらなんとマンモス一枚も引けてないことが発覚してこんな運じゃだめだと諦めた


684名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:35:17.63ID:BWjRybdd00404.net

結局アグネクあれだな
理想ムーブしねえと弱すぎるわ
ドラゴンはいくら事故っても回復守護遅延で事故になりようがないから強いんだよな
お互い理想ムーブ時の強さが同じなら事故があるデッキと事故が起こり得ないデッキどっちが強いかというね


697名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:38:13.60ID:R23RV8ZJ00404.net

>>684
あぐねくの方がランプより事故りやすい マ?


716名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:41:31.52ID:BWjRybdd00404.net

>>697
先行取れなきゃ終わり
1コス引けなきゃ終わり
3コス貴公子引けなきゃ終わり
事故の塊だよ


759名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 04:47:55.00ID:GL/074u200404.net

>>716
1コスなんて全マリガンでほぼ手札にくるんだよなぁ
よっぽど強欲なデッキなんじゃない?


853名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:05:06.28ID:6zof94Ut00404.net

アグネククソ強いのは確かだけど環境ドラジビショジしかいなくてきつくね


862名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:06:54.75ID:9CzDslBi00404.net

>>853
アグネクはドラ狩ってる立場だぞ
ビショもちょい不利程度


905名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:15:09.91ID:BWjRybdd00404.net

>>862
アグネクがドラゴン狩れるはねーわ
2ターン目以降毎ターン守護回復AOEの嵐だぞ


935名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:20:54.84ID:oKOFlZnod0404.net

>>905
そんなPPブーストされないようなムーブなら余裕で狩れるんやが。。


948名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:23:12.56ID:9CzDslBi00404.net

>>905

http://shadowlog.com/trend/2017/13/4/42


953名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:24:46.55ID:IQ23WEbpd0404.net

>>948
対ウィッチ70%で草
誰か土使ってやれよ


954名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:24:50.19ID:BWjRybdd00404.net

>>948
よくそれ貼ってくるやついるけど
新弾出たばっかで1日ごとにメタが変わってる中で2日前のデータなんて意味ねーよ


956名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:25:31.91ID:BgnUVL6K00404.net

>>948
露骨なまでに後攻の勝率が低いww
アグネクのメタは先行だってはっきりわかんだね


863名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:07:08.60ID:oKOFlZnod0404.net

>>853
アグネクはドラゴンに有利取れるけど


871名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:08:04.16ID:2TjOx1zS00404.net

アグネクに不死者入れないやつは馬鹿


919名無しさん@シャドウバース速報2017/04/04(火) 05:17:24.96ID:iTfpTXfRa0404.net

アグネクしか使ってないけど回復モリモリのヴァンプが1番きつい
というか無理















参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1491241832/
  1. 匿名 より:

    先攻後攻の差が激しいとはいえビショップ以外は全部有利とかルナちゃんやばない

    1. 匿名 より:

      アグネクに有利を取るだけなら割と簡単にできると思うよ。
      問題なのはアグネクに有利を取れるデッキをランプが殺してるっていう事。

  2. 匿名 より:

    ドラゴンはネクロの序盤の展開を止められれば勝てるけど一度展開されるとサラブレがリーパーを育てるためのカードになったりで処理追いつかなくなるんだよな
    ビショもネクロ側がある程度まわったら法典、護り手、ハゲのどこか欠けると止まらなかったりするし

    1. 匿名 より:

      アグネクが回らない確率よりビショが序盤一手減る確率の方が遥かに高いから正直ビショップでも有利とは言えんな
      まぁビショの場合ドラゴン相手が更に終わってるから素直にネクロかドラゴン使ってた方がいいけど

  3. 匿名 より:

    後攻でもいけるときはいけるんだよなあ。
    というか、今はぴょんぴょんケルハウルのどれかが抜ける型もあるんか。
    STD時代からアグネクやってた身からすると、時代を感じる。

  4. 匿名 より:

    アグネクでランプより事故るのは構築が悪いか運がなさすぎだろ

  5. 匿名 より:

    アグネクの1コス2コスをブレブレ2かブレブレサラブレで順番に焼くだけで相当減速する。それでアグネクが負ける訳じゃないが貴公子に繋ぐ理想ムーブの1つをそれだけで潰せる。後はグリームニルラハブやら水巫女展開すればアグネク十分きついよ
    ただ未だにアグネク相手の動きを知らないっぽいドラゴン多くて、狩りきれてないイメージ。悠長に託宣なんか使ってる場合じゃないし、6Tまでサラブレ温存してる場合でもない
    それと、アグネク意識すると他の低速コントロールあたりに付け入る隙を与えるのも嫌なんだろうな。結果的に中途半端なドラゴンになってる人多め
    ドラゴンはちゃんと組めばアグネク有利だと思う。ってかアグネクに有利なデッキを潰してるのはドラゴンなんだから、ドラゴンがアグネクに超有利って意識持ってもらわんと困るわ

    1. 匿名 より:

      ブレレブレ2かブレサラなんてそんな相手が右手光らせてた引きしてたら負けに決まってんだろ
      実際回った方が勝ちだからアグネクとドラゴンは五分だよ

    2. 匿名 より:

      長文お疲れ様。
      で、ブレブレ2サラブレ緒方握ってる確率は何%なん?

    3. 匿名 より:

      アグネク意識してどこまでガードを上げるかの問題はあるけど
      一番影響があるのがブレブレの有無だな
      3ターン目の貴公子で3体バフが入るのを許したら勝ち目がない
      2ターン目託宣するにしても、ちゃんと1ターン目に1コスはつぶしておかないと

    4. 匿名 より:

      一行目のブレブレorサラブレを計2枚用意するとこから厳しいのにそれが出来なきゃほぼ負け確定するっていう、この現状みてドラゴン超有利推すんですかね…?

      託宣の話だってドラゴン側の手札見えてるならまだしも、ブレブレサラブレを引けなくて仕方なし託宣使ってるケースもある訳だろ、総合的な事故率を考えて客観的にどっちが有利か考えなよ

      1. 匿名 より:

        まあ3ターン貴公子だって確実に出来るわけでもないんだがね
        そこはどっちもどっちで回った方が勝つだけよ
        ネクロ側は単体だけで強いカードは少なくてコンボパーツが足りない時はバニラの群れになるリスクがあり
        ドラゴン側は常に高コス事故のリスクを抱えてて

    5. 匿名 より:

      アグネク相手に託宣使うなんて事故ってる以外ありえないんだよなあ

    6. 匿名 より:

      ドラゴンがアグネクに超有利→(ネクロ勝率59%)・・・
      いやどうみてもネクロ超有利なんですが
      なんか減速させれば勝てるみたいなこと書いてるがその書いてる動きエルフが大体同じことできてるけど実際のとこアグロネクロの対エルフ勝率エルフが負け越してるんだが?

      1. 匿名 より:

        減速させた後の動きもエルフとドラゴンじゃ全然違うし、なにより同じこと出来てなくね?
        1/2と2/2を2ターン続けて1:1交換出来んやろエルフって。特に後攻1T目に1/2を除去できない。ブレブレあるドラゴンだからこその話し

    7. 匿名 より:

      ブレブレサラブレグリムラハブ水巫女エンハサラブレの理想ムーブしても負けることあるからな
      アグネク有利だよ

  6. 匿名 より:

    アグネクが理想ムーブじゃないと弱いとかいうアグロど素人だけは黙ってほしい
    ドラゴンかネクロどっちが強いかはなんとも言えないが

    1. 匿名 より:

      まとめ的に「対ドラゴン」の話だろ?ランプはアグロの序盤理想ムーブを捌ければそれで自動的に勝てる構成になってる(ランプしても勝てないのならランプドラゴンというデッキ自体が成立していない)
      元からブレブレサラブレあるドラゴンが、今や守護や回復、果てはライブラまで持ってるんだから、そらアグネクが少しでもモタモタしたら勝率は著しく低くなる。「対ドラゴン」なら理想求めないと、かなりきちいよ

  7. 匿名 より:

    後攻引きすぎて勝てないときはどうしたらいいですか

    1. 匿名 より:

      ミットに寄せてゾンビ軸にすれば勝てるよ。ビショップとドラゴン、ミラー意識のやつ。

    2. 匿名 より:

      後攻ならリーパーとかゾンパを意識して引いてけ思考停止1コス狙いは悪手
      リーパー出したら進化させてサラブレに備えたり

  8. 匿名 より:

    ドラゴンでのアグネクは体感勝率五分だな。不利ではないけど有利でもない
    前半どれだけ潰せるかで決まるから事故るとつらい

  9. 匿名 より:

    先行のかち
    アグネク先行3ターンで貴公子置かれると勝てるビジョンがわかん

  10. つるかも より:

    ほら見ろよ
    俺が散々言ってたネクロ強すぎネガるなナーフしろ案件は正しかっただろ?
    アグネクは貴公子通した時点でほぼ勝ち確だからな
    ケルオルトの対象と鎌ハウルマミーのネクロマンスを同時に確保できて、サラブレ等のAOEも効きにくいとかマジでぶっ壊れてる
    そうでなくてもゾンパヘクターのおかげで長期戦にもある程度対応できてるし

    1. 匿名 より:

      すでにビショップ、土に対策カードがあるからナーフはない

  11. 匿名 より:

    守護ましましロイヤルの方がキツイっす

  12. 匿名 より:

    >ドラゴンはちゃんと組めばアグネク有利だと思う。ってかアグネクに有利なデッキを潰してるのはドラゴンなんだから、ドラゴンがアグネクに超有利って意識持ってもらわんと困るわ

    これは実際正しいと思う
    俺もアグネクに有利そうなコンロとかエイラとかランクマで使いたいけどコンロもエイラもランプに超絶不利で使う気起きん。「アグネク叩けるデッキ」を叩いてるドラゴンが「自分はアグネクに不利」と言うなら、ドラゴンはアグネク隆盛のお手伝いしてるって事じゃん。それでいいのかドラゴン使い

    1. 匿名 より:

      ネクロのカード評価手のひら返しが伝統なら
      ドラゴンを引き立て役にするのもまた伝統
      ネクロがビショ苦手な伝統?知らんな

    2. 匿名 より:

      そりゃドラゴンがトップメタで動く前にひき殺すアグロがドラゴンメタとして台頭してくるのは分かる、問題なのはドラゴンがアグロに超有利ではないってとこな

      それにお前が言ってることは昔から超越がやってきた事であって、ドラゴンがどうこうって話でもないぞ

  13. 匿名 より:

    対ドラゴンは五分以下ってところじゃね
    水巫女出るまでにどれだけ削れるかによる

  14. 匿名 より:

    託宣3tラハブかグリームニルラハブでとまる。リーパーきたら6ppさっさとためてブレブレ以上。7ppからサハルシ巫女遅延で相手心おれる終わり。ハウルバーストは読めないとしぬよ。7ppドキドキハラハラだけどアグネク相手にかって昇格したわい。ww

    1. 匿名 より:

      リーパー進化されるとサラブレ撃てないと思うが

    2. 匿名 より:

      よろめくで終わりじゃん
      あとサラブレ前リーパー進化で終わり

    3. 匿名 より:

      レオスピ、サラブレ考えないでリーパー素出しするやつは、テンプレで勝とうとしてる下手なやつだぞ
      グリームニルラハブも突破手段あるし、ドラゴンがそこまで有利とは思えないな

      ハウルはネクロ相手だったら常に読んだかのが当たり前

    4. 匿名 より:

      昇格ってコメ欄の人ら基本マスター当たり前と思ってたがそうでもないんか

  15. 匿名 より:

    「理想ムーブしなきゃ弱い」っていうが、その理想ムーブのハードルがものすごく低いんですわなあ。アグネクで事故りやすいとかいってるやつは構築がおかしいか、貴公子しか見えてないんじゃないの?

    1. 匿名 より:

      理想ムーブしなきゃ(ドラゴンには)きつい、な
      どう見ても対ランプドラの話が中心だからここ。アグロでは唯一ランプに対抗出来てるアグネクでも、理想ムーブがコケたらドラゴン相手はやっぱ厳しいのよ

    2. 匿名 より:

      4ターン目のオルトロスの除去2点強化2点も反撃を許さない強みになってるんだよなあ…潜伏にも刺さるし。

    3. 匿名 より:

      ほんとそれw
      テンプレデッキしか使ってないやつのセリフだわ
      ドラゴン苦手ならそれに対して対策すればいい話だし、それを考えるのがおもしろいのに

      ゴブリンゾンビとかおもしろいし、意外に強いからおすすめ

      1. 匿名 より:

        ドラゴン対策ってさっさと轢き殺す以外になくね?

        1. 匿名 より:

          簡単に言うとそうだな
          轢き殺すために守護突破できるように構築すればいいじゃんって意味
          全体除去だって貴公子以外にもラスワでフォロワーだせるカードあるし、耐えられるじゃん

          1. 匿名 より:

            かといってドラゴンが轢き殺すのに弱いわけじゃないじゃん
            轢き殺すしかないだけで
            一瞬でも攻めづまったら手が終えなくなるから他のクラスより圧倒的に嫌やろ
            ラストワード系だって単純にスタッツ差あるからそんなに有効って訳でない
            対ドラゴン性能上げつつ今の攻撃力を維持するのは無理やし、攻撃力落ちたら落ちたで尚更ドラゴンはキツくなるんやぞ

  16. 匿名 より:

    アグネク自体は今までの環境でもネクロの中では1番戦えてたしな
    そん中にアグネク強化きたらそりゃ環境でも上位にくるわ
    アグネク辛いやつを軒並みドラゴンが潰してるのも確かだが、たまに会うエイラとか土も下手したら轢き殺せるコンボの火力はやってて楽しくなるわ
    リーパーにエサあげるのめちゃおもしろい

  17. 匿名 より:

    1コス潰せるかで1割は変わるのは確か

  18. 匿名 より:

    低コスが来るなら勝てるけど来なきゃ負けるってだけ
    事故が顕著になるだけで有利っちゃあ有利

  19. 匿名 より:

    ドラゴンがアグネクに不利なのは事実だろうシャドログでの勝率56%は誤差で済むレベルではない

  20. 匿名 より:

    どっちが不利かは俺も厳密には分からんが、仮にドラゴンがアグネクに不利なら何でみんなドラゴン使ってんの?
    ドラゴンがアグネク狩れないなら、残る可能性って守護回復積み込んだガチのコントロール系しか無いと思うが、そこらのコントロールなんて全部ドラゴンにやられるのは共通認識だよな?遅い展開のデッキはドラゴンが悠々とPP加速する時間与えるだけ
    アグネクに不利ならドラゴンを使ってる奴が多い時点でアグネク一強だなんて当然の結果じゃね?だってアグネクを消せる他のデッキを潰してるのがドラゴン本人。自分でアグネクに有利なコントロールを環境から消して、それで自分もアグネクに負けるんだろ?そらアグネク一強になるわ

  21. 匿名 より:

    サハイスラルシ入りランプ使ってるけど体感先行7割後攻4割って感じだな
    1234で理想ムーブやられなきゃ勝てる

  22. 匿名 より:

    ドラゴンとかいうパワカード満載のデッキ使っといてアグネクきついとかいう甘えた戯言いうのヤメてくれないか?
    ドラゴン狩れるリーダーなんかドラゴンしかいないレベルの1強環境なんだが

    1. 匿名 より:

      お前が本気でそう思ってるなら自分でドラゴンミラー意識したデッキでも作ってアグネクに引き殺されてろ

  23. 匿名 より:

    アグネクに有利なデッキはドラゴンが駆逐するせいでこの2つ狩れるデッキが出ないとずーっとこのままだろうな
    どれだろうって考えるとエルフ位しか思いつかんが

  24. 匿名 より:

    ユニコグリームニルされるだけでもうきついけどな。
    貴公子リーパー引けないとサラブレで終わるし、あいつらサラブレ絶対引くからな。

    1. 匿名 より:

      なんで向こうはサラブレ引いてるのにこっちは貴公子もリーパーも引けてないんだ
      そら回らなかったらどんなデッキも負けるわ

  25. 匿名 より:

    つかデータ出てんじゃん
    アグネクでドラゴンに勝てないのは下手くそだからだよ

  26. 匿名 より:

    ライブラが実装された以上、コントロールが死んで、環境がアグロ寄りになるのは当たり前なのにね。
    ドラゴンといいビショップといい、パワーカード満載のくせして、アグロ程度のムーブに耐えられないなんて軟弱すぎる。

    1. 匿名 より:

      パワーカードばっかり積んでるからアグロに轢き殺されるんじゃないんですかね・・・

      1. 匿名 より:

        パワーカードってのは一枚で多くのアドを生み出せるような性能をもっているカードの事だぞ
        重くて糞強いカードの事だけじゃないんやで

    2. 匿名 より:

      じゃあなんで轢かれてばっかなんや
      そんな耐えられるだけのパワーカード貰ってるなら
      こんな勝率にはならんやろ

  27. 匿名 より:

    言うてネクロは対策とられやすいからな~
    まぁその対策したら今度はドラゴンに厳しくなるというジレンマだけど
    てか対ドラゴンは体感だけど他のリーダーよりキツくね?
    常にブレス、イスラのケアしないといけない上に回復と守護が厚くてなかなか突破できない

  28. 匿名 より:

    正直対ドラゴンするよりも、対アグネク意識した方が今の環境では勝てるよ。
    対ドラゴンは捨てるべき。そもそも対ドラゴンってアグロになるしかないし。

    1. 匿名 より:

      みんなアグネクになれば解決

  29. 匿名 より:

    どっちがあきらかに強いってのはないだろ
    そしたら前環境のテンポウィッチみたくなってるわ

    ドラゴンはビショの儀式みたいに明らかに対策とれるわけじゃないからな
    逆にラハブ巫女連打とかしたらアグネクもきついしどっちもどっちだろ、バランス取れてていいと思うわ

  30. 匿名 より:

    回復されるのだりーから手札で20点出るまで溜めてリノコンが一番だわ

    どうせppブースト含めても8ターン目くらいまで死なないし

  31. 匿名 より:

    「事故も多いから勝てない」、「対策して勢い殺せば勝てる」
    そう言われ続けても、結局ぶん回ったら止められないのとケアが少しでも遅れたら轢き殺されるのはドロシーウィッチで学んだことでしょ
    これらのデッキが強いのは、結局勝ち筋を作れる機会が他のデッキよりも多いから

    1. 匿名 より:

      対処遅れたら轢き殺されるアグネク
      攻めあぐねて高マナ域になったら手がつけられないドラゴン
      どっちもどっちやね

  32. 匿名 より:

    むしろぶん回さないとドラゴン相手は6ターンとか与えるとマジで詰みゲー入るからな
    速度上げるのはいたって普通の思考

  33. 匿名 より:

    実はアグネクはエルフに弱いけど
    エルフがいない

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