この記事のポイント…

  • ニュートラル冥府エルフ面白そうだな 運命で手札回してバフしたり双撃で盤面処理したり
  • グリムミニゴブフィーナあたりはどのエルフも積んでるから双撃自体は悪くなさそう
  • エルフの双撃 ポテンシャルは高いけどエルフってニュートラルが介入する余地あまりなさそうなんだよな

エルフの双撃【エルフ】

シャドウバース速報

スペル 2コスト ゴールド
ランダムな相手のフォロワー2体に「自分の他の手札のニュートラル・カードの枚数」と同じダメージ。



139名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:07:00.72ID:pJAPqC+m0.net

「エルフ」の双撃って書いてるのにニュートラルシナジーなのおかしくない


173名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:10:10.11ID:/xbm1nmbp.net

エルフの双撃なら普通は手札のフェアリーの数だけダメージかと思いきやニュートラルというねw


211名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:13:39.45ID:/TkHfggx0.net

>>173
森の意思が殆ど息しなくなるぞ


288名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:22:57.41ID:OeyTxFHT0.net

エルフの双撃弱くはないけどもう一押し欲しいな
顔にもダメージ飛ぶなら文句なしだった


289名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:23:20.15ID:JjzdfvM70.net

エルフの双撃
ポテンシャルは高いけどエルフってニュートラルが介入する余地あまりなさそうなんだよな


345名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:30:27.80ID:83IZecuAd.net

>>289
ミニゴブとフィーナちゃんは大体どのデッキでも使えるし
少し妥協すれば今でも10枚くらい差せるんでないの


315名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:26:56.76ID:KwQujHvH0.net

グリムミニゴブフィーナあたりはどのエルフも積んでるから双撃自体は悪くなさそう


320名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:27:41.61ID:aejqcsf90.net

双撃はデッキによっては2点以上×2で安定するだろうしニュートラルエルフの殲滅力がおかしなことになるな


383名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:34:43.65ID:6ceVSurJ0.net

いやどう考えてもエルフに双撃は強いだろ

お前らの使ってるクラスに2コス3ダメ×2体追加されたら絶対使うだろ


388名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:35:18.35ID:JagGrMBbp.net

>>383
2ターン目に手札にニュートラル3枚とかそんなあるか?


601名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 13:05:35.98ID:6ceVSurJ0.net

>>388
いや二ターン目に3ダメ×2匹なんて使わないだろ


387名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:35:12.83ID:IiGzyevy0.net

これじゃエルフの双撃じゃなくてニュートラルの双撃じゃん


396名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:36:22.58ID:aejqcsf90.net

双撃と同じくらい強いニュートラル推しのエルフカードがもう1枚くらい来ればそいつら以外全部ニュートラルでも組めるとは思う
定番カードはエンシェントでさえ抜くっていう選択肢も十分考えられる
何だかんだ2コスでこのばら撒き火力は尋常じゃない


402名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:37:22.29ID:eyvw1o/u0.net

エルフの双撃が強いのは分かる
でもエルフが欲しかった2コス除去はこれじゃないんだよなぁ…


403名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:37:24.91ID:F+HzgDgc0.net

双撃導きアリス音楽隊
ワイズマンユニコグリームニル
ひええ


411名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:38:09.36ID:ZCXFt9/J0.net

双撃の代わりに抜けるのは報いじゃなくて森の意思かな
現状エルフに入るニュートラルってせいぜい9〜12枚だから本当に働くかは分からん


412名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:38:10.71ID:OeyTxFHT0.net

多分ニュートラル軸はそこまで強くないだろうってわかってきたな
双撃もスイーツウィッチもニュートラル多めだと強い効果だから
運営はニュートラル多めはリスクになると考えているってことになる


431名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:41:32.59ID:oeedoQcSd.net

双撃強いって真面目に言ってるん?
ニュートラル構築が強くなるってなら分かるがニュートラルが多少混ざってるくらいじゃまず使われんやろ


455名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:45:05.28ID:aejqcsf90.net

>>431
既存のエルフデッキ基準で考えてたらそりゃ弱いよ
双撃以外ほぼニュートラルみたいな構築でオールインするくらいすればどう考えても破格のスペル
そういうデッキなら2コスでランダム2体除去に等しいぶっ壊れだから
あとはニュートラル部分がどれだけ強いかが問題


479名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:48:36.62ID:fCwDSUwL0.net

双撃とか盤面に飛ぶダメージ量上げすぎだな
エルフは他にろくなAOE追加されなくて全部ニュートラルになる可能性もあるな


514名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:53:03.40ID:6u9WuElN0.net

ミニゴブとフィーナちゃんしかニュートラル入れてないんだよなあ
リノの構成にグリームニルは微妙な感じだし
ジャングル入れてるならまあグリームニルに替えてもいいがそれでも2Tユリウスなんかに対抗する手段には足りないし
リノ要素減らしての音楽隊プレスシンシア風神のニュートラル多めアグロ構成で使えるレベル?


537名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:55:35.78ID:eyvw1o/u0.net

>>514
俺は今ミニゴブフィーナ舞踏グリームニル各3枚入れてるからちょっと入れ替えるだけで双撃活用できそうだわ


515名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:53:05.59ID:aejqcsf90.net

エルフで言えばエンシェントやゴキブリさえ入らないニュートラルデッキが出てくれば面白そうだなと思うよ
それが強すぎても弱すぎても駄目なところが難しいところだが


523名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:54:17.61ID:yVi4exD6a.net

>>515
サハ使い回したりするエルフ今でも結構面白いしな


560名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 12:58:23.46ID:CBXl3gOD0.net

ニュートラル冥府エルフ面白そうだな
運命で手札回してバフしたり双撃で盤面処理したり
上手く回るかはわからんが運命も冥府もニュートラルだしな


711名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 13:20:13.67ID:60BGpzPo0.net

エルフって普通にニュートラルのカード含まれてるから双撃で2×2は確定で出ると思って間違いないよな
最強の除去スペルじゃん。 ルナの負けだよ


722名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 13:21:49.19ID:OrN6qXEca.net

>>711
ニュートラルのカードなかったら2コス0x2の糞カードになっちゃうの?
1点保障くらいはあるんだろか


737名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 13:23:32.97ID:60BGpzPo0.net

>>722
2コスだから腐るってことはありえない


877名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 13:56:01.20ID:/PrvixWP0.net

双撃ってなんや?


897名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 14:01:03.13ID:GNNInzSia.net

>>877
公式リークだ
シャドウバース速報


917名無しさん@シャドウバース速報2017/06/05(月) 14:06:58.69ID:/PrvixWP0.net

>>897
ニュートラルエルフで使えってことか
ミニゴブとかフィーナとか今でも入ってるし組みやすそうだてか強いな
そもそも他のって言葉いらないよなエルフカードなんだし










参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1496628837/
  1. 匿名 より:

    運営がニュートラルを押す理由が判らないわ。クラスごとの特性とか個性とかどうでもよくなったんか? 誰からも同じカード出てくるのがバランス調整的に楽っつう結論なら本末転倒やな。

    1. 匿名 より:

      ほんこれ

    2. 匿名 より:

      そうじゃなくて、今回のパックのテーマが「ニュートラル」ってだけの単純な話では?

      1. 匿名 より:

        ならエルフに追加するなやこんなゴミカード、中途半端なデッキ仕上がるし普通にニュートラルに出せよ。残りもこんなのだったら構築変わらないぞ

        1. 匿名 より:

          いや、ゴミって決めつけるの早すぎでしょww
          クラスによって違うニュートラルカードを採用するような構築とかになるかもしれないじゃん
          とりあえずゴミゴミ言わないでおとなしく待とう
          クラスごとの特性はだいぶ前から消えてるから今更文句言ってもしょうがない

        2. 匿名 より:

          ニュートラルに出したらこれをルナちゃんとドラゴンが使いまくるだろ
          リーダー固定だから許される性能

        3. 匿名 より:

          テーマの「ニュートラル」ってのはニュートラル強化という訳では無いと思うんだがね

          エンハンスがテーマだったらクラスカードに追加でよくてニュートラルがテーマだったらクラスカードに追加するなってのはおかしいだろ

      2. 匿名 より:

        だからなんでそんなテーマにしたんや、って話だよ

        1. 匿名 より:

          今までのパックでだいぶニュートラルカード出たからでしょ
          運営は最初からニュートラル軸のデッキも作れるように考えてたけど、まともな枚数ニュートラルカード出してないとデッキ組めないじゃん
          ニュートラルをテーマにした理由は新鮮さとかじゃない?

        2. 匿名 より:

          なんでってほど疑問かね
          進化とかエンハンスとか破壊とか来て次はニュートラルシナジーってだけでしょ
          今までも何で進化押し、何でエンハンス押し、何で破壊押しとかいちいち考えなかったが
          こういう無色タイプ押しって別に他のカードゲームでも見る程度のネタだし何かパクっただけじゃねえの

  2. 匿名 より:

    デッキとしての強さは未知数だが、双撃自体は破格の性能だわ

  3. 匿名 より:

    ぶっちゃけ今回の新カードは全体のカード、特にニュートラルカードが全部判明してからじゃないと評価できんわな

  4. 匿名 より:

    本気でニュートラル推しなんだな
    殴る顔が違うだけで、出てくるものは同じとかマジでつまんなそう

    1. 匿名 より:

      いやこのカード見りゃ分かるだろ、出てくる物もリーダーによって違う方針なんだろ
      あたまわりいなあ

      1. 匿名 より:

        そりゃスイーツウィッチとかコレとか
        細かいとこでは違ってくるだろうけど
        結局ニュートラル主体ならどのデッキも「ユニコ!グリム!アリス!」(例えばね)ってなるんなら出てくるものは同じじゃないの
        ただでさえ今グリム強い!どこからも出てきて嫌!って声上がってるんだからさ

        1. 匿名 より:

          逆にニュートラルカード単体で完結するような効果だから、ユニコ、グリムとかみたいに全リーダが使うようになるんじゃない?
          各クラスのカード効果をニュートラルとか絡めてるからこそ、相性いいニュートラルを採用するってことになると思うよ

          1. 匿名 より:

            ???
            グリームニルがどのクラスにも使われてることに文句言ってるのに
            そんなカードが増えていいじゃんって言ってるの???
            ???

      2. 匿名 より:

        最近全然かみかってない
        最初の文は結局壊れニュートラルが出て
        フィニッシュ全て同じカードになることを危惧しているのに対して
        エルフ固有のカードがあるだろと言われてもそれは差違だろとなってしまう
        これからのカード次第なのはもちろんだけど
        今までのインフレ具合と
        情報が出てるアリスですでに今までの基準考えれば壊れカードなのに
        正直不安でしかない

  5. 匿名 より:

    ニュートラルはあくまでサポートに徹するカードであるべきで、それが主軸になるのはダメなんだよなぁ…。

    1. 匿名 より:

      ほんとそれ

    2. 匿名 より:

      主軸に出来るって選択肢はあってもよくない?tier1レベルは流石にアレだけど

      1. 匿名 より:

        よくないです

        1. 匿名 より:

          ティナとか烈火の魔弾みたいな対ニュートラルカードが増えれば問題ないんだよなぁ

          1. 匿名 より:

            烈火の魔弾は進化フォロワーにはダメージが上がるやつじゃなかった?

    3. 匿名 より:

      その理由は?
      ただの好みですか?

  6. 匿名 より:

    ミニゴブフィーナグリームニル3積みでも
    手札にニュートラル2枚以上はそんなに多くないから
    デッキの半分くらいはニュートラルにしないと安定して使えないスペルだから
    普通のエルフデッキに入れたら安定度低くて微妙になりそう
    他のニュートラルシナジーがどこまで増えるか次第ではかなり強力なスペルになりそうだけどね

  7. 匿名 より:

    エルフ触ったことない奴多すぎやろ
    OTKならニュートラルはエンスナフィーナミニゴブは入るし舞踏入れてもいいし、他でもエンスナ抜いてグリームニル入れるから割とニュートラルに関しては他と比べて枚数多いんだよ
    それにエルフカードならいつものエンシェリノ導きサークルは確定だけど、逆をいえばそこら辺さえあればある程度の強さは確保できるからエルフ自体はニュートラルと相当相性がいい、セルフバウンスも使うし
    既存のデッキタイプに入れようとするのが間違い。
    まだニュートラル新規も控えてんだから今評価するのは早計。

  8. 匿名 より:

    俺は強いと思うけどな
      byネクドラが環境席巻すると予想しほぼ的中したB帯プレイヤー

    1. 匿名 より:

      3ヶ月間もB帯なのか…(困惑)

    2. 匿名 より:

      シャレでもやめてくれ
      身体障害者だと告白されるような不快感だ

    3. 匿名 より:

      リーパー当ててたんなら認めてやるよ

      1. 匿名 より:

        当てましたけど?
        強いってコメントしたらお前らが散々馬鹿にしてたの絶対忘れんからな

        1. 匿名 より:

          リーパーなんて去年の年末に実装されたカードなのに半年もB帯より上になってないのか…

    4. 匿名 より:

      的中してもB帯に意見をいう権利はないが?

  9. 匿名 より:

    お前ら馬鹿か
    全部ニュートラルで染めれば2コス4ダメ2体を余裕で出せる壊れやぞ(錯乱

  10. 匿名 より:

    冥府も運命もニュートラルだから…((震え声))

    1. 匿名 より:

      冥府エルフ復活ワンチャンか

  11. 匿名 より:

    だから現環境基準で考えても意味ないと何度言えば

  12. 匿名 より:

    強いことは強いけど、低コス除去でダメージが安定しないのは不安があるな
    どのデッキのどのムーブだろうと上振れすれば止められるのは魅力だが

  13. 匿名 より:

    ニュートラルの枚数って見えた瞬間「弱っ」って思ったのに割と強い強い言われてわからなくなってる
    そりゃコスト対効果は破格だが…
    今後追加されるカード次第じゃヤバい、ならわかる
    絶対強いと断言してる奴はわからん

    1. 匿名 より:

      お前センスねえな。
      これ2コストだぞ。
      残りのコストで出てくるの御言葉やメイだぞ。
      そんで手札に帰っていくんだぞ。アグロ死ぬわ

      冥府、道筋、運命もニュートラルだぞ。

      1. 匿名 より:

        どんなデッキ想定してんだこいつ
        まさか冥府に道筋御言葉入れんの?

  14. 匿名 より:

    ばっとみは絡みつく蔦あたりと同じレベルのカードでガチデッキで採用できるカードには思えない。

  15. 匿名 より:

    強いがエルフのゴールドなのにニュートラル関係なのが気に入らない

  16. 匿名 より:

    数枚しか発表されてないのに、既存のエルフをベースに文句言うやつ多いな
    クラス特性とか言ってるけど、エルフのクラス特性の〜枚以上プレイしたら、とか手札の枚数が関係あるカードって既存の構築でも採用されてるカード少ないと思うけどな
    エリンだって最初はビーストでいいとか言われてたけど、結局エリンのが強いから、クラス特性関係ないエリンみんな使ってるし

  17. 匿名 より:

    元々「エルフカードの枚数」だったものを急遽変更したから
    おかしな説明文になってるのかね

    1. 匿名 より:

      エルフのカードの枚数じゃさすがに強すぎやろこの効果でw

    2. 匿名 より:

      エルフカードの枚数だったら2コスで二体に3~4ダメージは確定みたいなもんになるぞ、ぶっ壊れすぎ

  18. 匿名 より:

    評価は新カード全部発表されてから決めろ
    今ネガっても意味ないやんけ

  19. 匿名 より:

    6ターン以降に祝福2体とれるラインのニュートラル3枚をキープできるならだいぶ活躍しそう

    デッキ構築次第とはいえ、意識してニュートラル残せばそんなに達成できなくはないかな?

  20. 匿名 より:

    何気に「ランダムなフォロワー2体」ってのがマイナス
    ランダムなフォロワーに2回ダメージだったら良かったのに
    弱いとは言わんが、手札に左右され盤面にも依存するから採用されにくいと思う

    1. 匿名 より:

      そもそも1体に3点飛んだなら2コス除去として十分機能しているわけだが

  21. 匿名 より:

    ああ、今回はもしかして強いニュートラル増やすんじゃなくて
    全クラスにこういうニュートラル絡みのカードを増やすってことか
    いや両方やりそうだけど

  22. 匿名 より:

    双撃が強いか弱いかは分からないけど、今回のニュートラル推しがカードゲームとして微妙なのは事実でしょ。
    要は軸となるニュートラルカードが全クラスに均等に入れられるから、クラス間のバランスがとりやすいって話で、クラス間の差別化は今回の双撃みたいなカードでやろうって訳だし。
    デッキに入るニュートラルの数が増えればクラス間のパワーバランスが大きく崩れないだろうってスタンスだと、調整の放棄と言われても仕方ない。
    逆にバランスとるわけじゃなく、純粋にニュートラル強化したいって考えならそっちの方がまずい。別段今のニュートラルが弱すぎるわけじゃないのに強化してくってなると、リーダーが分かれてる意味が無い。

    1. 匿名 より:

      4行目以降は誰もそんなこと言ってないしカード発表すらまだなのに事実のように書かれても困るなとしか
      エルフなんてそれこそニュートラル悪用して環境取った前科が何度もあるわけで
      そのときは冥府やミニゴブをキーとしながらクラスとしてはエルフとして活躍してただろう
      そういうパターンもあるのにガチで数枚のカードだけで環境こうなるみたいに言われても
      単純に強い新カードのヴァンプの例もある
      せめて半分くらい発表してから語ろうぜ
      バハパックで言えばバハ見ただけで破壊がテーマの次環境はこうなるって語るようなもんだぞ

    2. 匿名 より:

      そんな事実はないしなんで駄目なのか解らん。
      MTGだって無色マナ含めないと出せないエルドラージ来ただろ

  23. 匿名 より:

    死の祝福の返しにはまぁまぁ
    重めのニュートラルエルフそこそこ戦えるし

  24. 匿名 より:

    たとえば未公開のカードに「ニュートラルのフォロワー全て破壊する」とかがあっても(ヴァンプやネクロに有りそう)これは強い。
    「相手は手札のニュートラルカードを全て捨てる」とかが来たら弱い

    1. 匿名 より:

      多分そういう対ニュートラルカードはニュートラルで出すやつ

  25. 匿名 より:

    冥府も運命もニュートラルだったな、エルフのカードだと思ってたわ

  26. 匿名 より:

    ニュートラルエルフが完成したら間違いなくこのカードは暴れるだろうな。
    っていうか、もしかしなくてもニュートラル絡みのカードどのリーダーでもぶっ壊れてるんじゃないかという予感がしているんだが

  27.   より:

    肝心の追加ニュートラルが全部でないとリーダー限定ニュートラル依存出されてもちゃんとした評価できんけど、リノ軸ならミニゴブ、フィーナ、節操なしグリームニルの9枚は今でも入れてる人多いからサハ軸系にしたら2コス以上の効果は出してくれそう

    で何よりでかいのが序盤の致命的な処理能力不足で入れてたメイを抜いて、リノ確定に戻しても序盤耐えられる処理能力秘めてる

  28. 匿名 より:

    未だに渾身の一振りなんてカードをシコシコ使っているロイヤル…

  29. 匿名 より:

    他の追加カード次第だけど、そんなに採用されないと思うなぁ。結局、ブレるでしょ。特にエルフはリノやエンシェント、エリン、各種バウンスとコアになるカードが山盛りで、ニュートラルの割合をこれ以上弄るのはなかなか難しい。

    もちろん、現状でもサハ軸のコントロールエルフは採用するだろうけど、逆に言うとこれ以外の白狼やOTKは入れようがないと思うわ。新しいデッキコンセプトが生まれりゃ面白いかもしれんけどな。

  30. 匿名 より:

    今回優秀そうなニュートラルの全貌がわからないと評価できないだろ
    少なくともクソ強くなる可能性があるカードだよ

  31. 匿名 より:

    2コスで2体取れるとか強すぎにもほどがある。
    ニュートラルエルフで入るエルフのカードってなんだろ。
    エンシェント、メイ、森荒らし以外にあるかな。

    1. 匿名 より:

      リノ導きなしのエルフとな?

      1. 匿名 より:

        リノエルフが消えることはないだろうけど
        今弾の新カード次第では、リノのいないニュートラル軸エルフが出てくることは普通にありえる

  32. 匿名 より:

    アリス作っとけばミッション楽勝説

  33. 匿名 より:

    どう考えてもくっそ強いだろ頭湧いてんのか?普通に既存のエルフでも1発2点は出るからノーリスクのドラゴニュートフィストみたいなもんだぞ

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