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この記事のポイント…

  • 俺はリノ出すけど出さない方が勝ち筋あると思う?
  • そりゃ出して微々たるもの削るより残しておいたほうがよくない?
  • 出せば13点まで削れてリーサルはやめれる
950名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:33:45.55ID:/YQzoLQFp.net

エルフVSウィッチ
自分が先手でゴブリン出して
相手が知恵かパス
残りの手札がリノ、エンシェント、森荒らし、舞踏とかだったとき

俺はリノ出すけど出さない方が勝ち筋あると思う?


982名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:38:02.17ID:A5rejDiq0.net

>>950
1点削れるってメリットと、エンスナ炎熱ウィンブラで焼かれるリスク
どっちを重視するかって問題

超越だったら勝ち捨ててるようなゴミ行動だし絶対出さない


967名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:36:02.51ID:GR/tv9CTd.net

>>950
そりゃ出して微々たるもの削るより残しておいたほうがよくない?
ウィッチなんて土以外並べられてもそこまで問題ないし


968名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:36:05.40ID:+qwTFOSua.net

>>950
出すでしょ
出せば13点まで削れてリーサルはやめれる
裏目でもエンスナマジミサくらいなもんだろ


995名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:38:56.70ID:/YQzoLQFp.net

>>967
1点よりも通ればエンシェント4/5がデカイのよ
元々後攻ドロシー相手には負け濃厚という手札

>>968
投入枚数考えれば超越にはもう1枚リノ引けばリカバリできるし出すよねやっぱ


990名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:38:25.60ID:FjT3DiCgM.net

>>950
この場面でリノ出す奴は永久にAA帯


998名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:39:23.57ID:BHJWnC/W0.net

>>990
マスターランカーが出すって言ってるけどな


994名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:38:52.89ID:3VBWWxwa0.net

>>950
出したらマジミサされました


997名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:39:14.65ID:7nAdK4I10.net

>>994
当たり前だろ


14名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:41:45.06ID:8C+8ft2Ap.net

2t目にリノ出して次のターンまで生きてるって本当ですか?


24名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:43:48.37ID:+qwTFOSua.net

>>14
冥府なら出さないけどリノエルフなら絶対出すわ


131名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 14:04:39.86ID:zE9lqiMuM.net

>>14
対応できなくてすっげぇ悔しい思いすることあるわ


16名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:41:55.37ID:GR/tv9CTd.net

前スレのリノは出す派が多いのかな
リスクよりリターンなのか


27名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:45:07.15ID:+qwTFOSua.net

>>16
ドロシー相手にはリスク取ってかないと負けるからな


32名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:45:50.37ID:7WFKmP5ra.net

>>27
そんな考えでいるから負けるんじゃない


65名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:51:02.68ID:+qwTFOSua.net

>>32
アンパイで裏目引くこともあるしリスク犯して負ける場面もあるからこういうのは話し合いにならないよ


79名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:53:24.14ID:v8QG6NQE0.net

>>65
まあ結果論になりがちだからね
リスクリターンを考えたうえでプレイしたかが重要
ただランカーが出すって言ったら脳死で出す奴増えるんだろうなぁ


19名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:42:56.43ID:NZ//V1SQ0.net

マスターだけど出さない派


23名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:43:37.69ID:exWDqGEc0.net

2ターン目リノセウスはウィッチ相手なら出さないけど除去されなかったらそりゃ美味しいよね


98名無しさん@シャドウバース速報2017/01/27(金) 13:56:49.86ID:aeG0h1Ard.net

リノはミニゴブフィーナとかちゃんと持ってて少なくとも1枚は手に入る事確定してるなら出す無ければ出さない
























参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1485490722/
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1485480214/

  1. 匿名 より:

    出したきゃ出せばいいんじゃないかな
    相手が取れる手段があったら全力でリノ取りに来るだろうけどな

  2. 匿名 より:

    大体ドロシー相手に後攻取られて2ターン目に何も出来ないとかなり怪しくなるからなあ。
    こちらの手札が振るわないならギャンブルも必要。
    エルプリとフィーナと導きが揃っていて7ターン目に勝てそうとかだったら温存だけど。

  3. 匿名 より:

    クイーン2枚しか守護入れてない昆布でも2T目リノを処理できた試合はすべて勝ててるから正直嬉しい

  4. 匿名 より:

    安牌で裏目引くって何それw
    素直に表現すりゃいいのに

  5. 匿名 より:

    2ターン目リノは先攻のときの行動だし
    1ターン目を見ても超越かどうかの区別が付かないんだよなあ
    ドロシーにマジミサ撃たれたのは運が悪かっただけだけど
    超越だったら完全に自殺行為だからなあ

  6. 匿名 より:

    つーかリスクリターンが釣り合ってないじゃん
    リノ生き残る→勝ち筋がちょっと広がる
    リノ処理される→ほぼ負けゲー
    ハイリスクローリターン過ぎてお話にならない

    1. 匿名 より:

      ウィッチ相手に4/5エンシェントつくる強さを知らないのか

      1. 匿名 より:

        ウィッチ相手に3T4/5エンシェントなんて今の環境じゃ無理ゲーにも程があるわ

        1. 匿名 より:

          ドロシー相手でも超越相手でもできるし、何が無理ゲーなのか説明して欲しいかな。

      2. 匿名 より:

        4/5エンシェ作って広がる勝ち筋とリノ1枚失ってゲームセットが釣り合ってないって言ってんの
        失敗した時にそれがそのまま負けに繋がるような手はただの博打で、
        それが成功した時に100%勝利に近い確率にならなきゃ釣り合わない
        4/5エンシェは100%勝利に近い手ではない。分かるよね?

        1. 匿名 より:

          例に出されてるリノ、エンシェント、森荒らし、舞踏のハンドだと
          超越相手の勝ち目は博打成功しなければ限りなく0に近いだろ
          成功したら勝率5割もあれば御の字じゃないの
          出さなきゃ相手が事故ってなければほぼ負けなんだし

  7. 匿名 より:

    2ターン目リノなんて手札と相手リーダーによるとしかいいようがない

  8. 匿名 より:

    事故ってる時点で割り切るべきというか、無理して1、2ダメ与える場面じゃないでしょ
    ミニゴブかフィーナかリノ素引きを1回だけすればリノリノできるおかげで勝てる可能性は後にあるかもなんだし。ウィッチ相手にリノ生き残りつつエンシェントで戻せる、なんて少ない確率選ぶのはさすがにね

  9. 匿名 より:

    常にリスキーな行動とるような奴が高ランク帯にいるのがおかしいわ

  10. 匿名 より:

    よく考えたらリノ、エンシェント、森荒らし、舞踏の手札は
    そもそも博打が通らなかったら超越相手には普通にやっても負けているな
    そう考えたらこの手札ならという条件ではリノセウス出していいと思うよ
    ドロシー相手だったら通る確率の方が高いし

    1. 匿名 より:

      別にリノ殴りエンシェントができた所で覆るとは思えないんですけど。都合よく考え過ぎじゃない?

      1. 匿名 より:

        ドロシー相手には低リスクだし、超越相手にはもう負けているようなハンドだから、リノが死んだところで対して変わらない
        というか4/5エンシェントを超越が序盤に除去する手段はエラスムスの秘儀か破魔しかないし、ドロシー相手もかなり有利になる

  11. 匿名 より:

    ビショとロイヤルぐらいかなー軽い気持ちで2ターン目にリノ置くのは。もちろん先行だけど
    リノに対処できるカードが1種しか入ってないだろうし

    まぁこの場面なら出してもいいんじゃない。事故気味だけどここ乗り越えればかなり勝ちに近づくわけで。

  12. 匿名 より:

    ミニゴブフィーナで持ってこれるんだから手札次第じゃ1枚目は雑に投げた方がいい。最終的に1枚でもあれば打点は出せるわけだし

  13. 匿名 より:

    リノエルフの手札だけ見ても
    メイ、エンスナ、森荒らしがあるんだよなあ

    1. 匿名 より:

      話の前提がウィッチ相手だし、エルフに出す奴はただの馬鹿だろ

  14. 匿名 より:

    一振り荒らしなど2コス除去であっさり処理されてしまう場面多いからダブらない限り出さないわ。いちいち交換か囮ネクロマンスためれるメリットとユニコくらいだ2tで堂々とだせるのは

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