この記事のポイント…

  • テンポアドを失いがちなドラゴンで伝令はいまいち使いづらいんだよなぁ
  • 疾走ランプでドレッドも採用してるのに伝令いれててすまん
  • 伝令先を絞ったデッキは決まった時は気持ちいいけどそんなに上手くいくことなくね?
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1471452100/
参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1471456855/
288名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 02:13:15.33ID:ZGT7Tzy1a.net

テンポアドを失いがちなドラゴンで伝令はいまいち使いづらいんだよなぁ
中盤~終盤にかけて余ったマナで使うぶんには強いんだが


878名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:03:16.87ID:V192av6c0.net

伝令コスト1損してて弱い弱い言われるけど、あれって序盤のテンポアドバンテージ捨てて後半に回すためのカードじゃないの?


890名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:04:22.22ID:Zt2ct0Nyr.net

>>878
サーチってだけで強い


916名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:06:28.43ID:V192av6c0.net

>>890
実際使ってる側からすると何が弱いのか解らない、伝令からジェネシス引けたときのワンテンポ早まる感じ本当に強いんだけどな


934名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:08:40.21ID:Zt2ct0Nyr.net

>>916
クソカード引っ張ってくるって言ってる奴は構築クソなだけだからな
サーチ対象くらいある程度コントロールできるでしょ


939名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:09:38.12ID:V192av6c0.net

>>934
そもそもなんでクソカードをデッキに入れるの…?ドレッドとか伝令入れるなら入れちゃいけない鉄板な気がする
灼熱は仕方ないねえ


961名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:12:33.10ID:YujeFla20.net

>>939
分かるわ
フィニッシャーの数があまり採用できないデッキ向けのカードであって、
対象のカードの中に何来てもいいような構成にできないなら入れてもしょうがない


912名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:06:08.72ID:YujeFla20.net

>>878
むしろ、序盤に引いたからって託宣みたいに気軽に打つのが間違ってる
あれは5ターンくらいに3コスのオマケに使うもの
序盤の2、3ターンに5コス以上を引いてどうすんの…邪魔でしょ


929名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:08:00.86ID:V192av6c0.net

>>912
そりゃそうだねえ、フォロワー出せるなら出してるよ
相手の場にもよるけど、アイラとか託宣がハンドに沢山あるなら終盤の戦術決定のために早めに打ってもいいんじゃないかなあって思う


941名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:09:50.53ID:YujeFla20.net

>>929
終盤の戦術決定も何も伝令採用なら大体サタンでしょ決まってるじゃん
対象が複数いる上に大体同じな、ランプ疾走で伝令は入れる意味が分からんぞ


981名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:14:44.00ID:V192av6c0.net

>>941
俺としてはとにかく伝令でテンポを早めるためとしか言えないなあ、口では多分わからないと思うし、一度動かしてみてほしい
託宣アイラ伝令騎竜3枚な


995名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:16:34.12ID:CjdqrZH70.net

>>941
rizer入れてたぞ伝令
で、君のランクはなんぼなん?笑


892名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:04:27.51ID:wlzdn0yI0.net

最近伝令は入れてないな
くそカード引っ張ってくるし
ドレッドとか引っ張ってきた時はあぁ、うんってなる


907名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:05:57.30ID:rf3ykoQl0.net

せっかくpp増やしたのにその分で出す強力なカードがねえ!ってのを防ぐための伝令だぞ


919名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:06:46.06ID:qtHCmGihp.net

伝令でジェネシス引いた時のガッカリ感


925名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:07:29.60ID:YujeFla20.net

>>919
ジェネシス入れるようなデッキに伝令入れる理由がない


926名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:07:31.54ID:wlzdn0yI0.net

伝令でジェネシスは当たりだろ
灼熱とドレッドとか引いた時の方が微妙な気持ちになる


930名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:08:13.63ID:Cc8vxFIm0.net

僕は伝令使っても必ずフォルテちゃんが来てくれるから…


933名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:08:24.40ID:9CgWtsVe0.net

伝令は俺も昔は弱いと思ってたよ
あれは7PPでカジキ伝令や10PPで伝令灼熱orファフするもんでPP余ってないとき使うもんじゃないよ


938名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:09:33.69ID:wlzdn0yI0.net

そもそも俺は疾走ドラゴンだから伝令自体入れてねぇわ
入れる枠がねぇ


943名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:09:53.19ID:DTCoPOkY0.net

伝令入れるくらいなら他の2マナのフォロワーでも入れるか、除去を入れた方が良いぞ!!!


945名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:10:16.28ID:Cc8vxFIm0.net

確かに伝令っていうのは
「フォルテくれば勝てる!」
みたいなのを
「伝令かフォルテくれば勝てる!」にするのが目的みたいなところだよな
もしくはやることない時に使ってコスト下げてフィニッシャー握っておくとか


949名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:10:39.20ID:9CgWtsVe0.net

疾走ドラゴンでいれててほんますまん


953名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:11:23.13ID:VeUT6O9td.net

疾走ランプでドレッドも採用してるのに伝令いれててすまん


956名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:11:59.06ID:1GUWxh590.net

伝令入れてないドラゴンってネタだろうけど本気で滑ってると思う
入れない理由が無いですやん


957名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:12:06.32ID:4owr6zUi0.net

おれはフォルテウルズドラゴン使ってるけど伝令なしでワイルドハントが糞役に立つ


968名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:12:48.08ID:Cc8vxFIm0.net

>>957
ワイルドハントとファイアーリザードのコンビは神だわ
ブレブレとも相性いいし


977名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:14:17.89ID:4owr6zUi0.net

>>968
ドラウォとかとも併用できるしかなり強いよな


985名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:15:15.71ID:Cc8vxFIm0.net

>>977
ドヤ顔進化フォロワー殴って居座りも無視できるしな
強すぎて申し訳なくなる


962名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:12:34.78ID:wlzdn0yI0.net

いや、伝令入れるのってランプくらいだろ


965名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:12:41.36ID:rf3ykoQl0.net

すまん伝令確定疾走楽しんですまん
ワガプリもだけどああいう効果をちゃんと絞るの楽しいよね


988名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:16:00.28ID:9HWoGccrd.net

>>965
確定でフォルテくるの最高


993名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:16:23.88ID:Cc8vxFIm0.net

>>988
やはり低コスドラゴンの花だよな


972名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:13:17.99ID:9CgWtsVe0.net

ドラゴンにはPPあげ全く来ない事故とPPあげまくったのに低コストしか来ない事故があるから後者を減らすのに伝令はいいんじゃよ


984名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:15:00.60ID:DTCoPOkY0.net

伝令はアグロドラゴンでフォルテ持ってくるか、6マナ以上をサタンだけにして持ってくるデッキ以外は入れる必要無いよ
2マナで1マナの仕事しか出来ないカードなんて入れてたら勝てるゲームも勝てなくなる


992名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:16:23.70ID:jLcsKLH3a.net

伝令で灼熱の嵐引くと泣きたくなるよね
普通ならしないけどアリーナで発生して負けかけた


6名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:18:49.75ID:DTCoPOkY0.net

rizerが伝令入れてたのは、あの環境だとファフニールを引けなくちゃ勝てなかったから、その確率を少しでも上げるためでしょ
それでも微妙だと思うけど
今はまるで採用する意味が無い
普通に2/2/2でも入れた方が遥かに強い


13名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:20:16.65ID:4owr6zUi0.net

伝令先を絞ったデッキは決まった時は気持ちいいけどそんなに上手くいくことなくね?
やっぱ全体除去とゴブリン入ってないと今の情勢では安定しない


24名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:22:44.88ID:YujeFla20.net

>>13
ないからこそ、ランプとかは伝令抜いてるよね
そもそもがパワーカードを沢山採用してるからサーチする理由が薄い
サーチカードはキーカードを引くためのものであって来て困るカードがあるなら入れると事故の元


29名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:24:33.20ID:ml3T0E1w0.net

>>24
やっぱ抜いたほうがいいんかねー
ランプ使ってるけど悩みどこだなぁ


32名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:25:16.27ID:Cc8vxFIm0.net

>>29
ランプならいらないと思うよ


40名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:26:48.51ID:i6WidaSq0.net

>>29
擬似的にキーカードの枚数を増やすような感じだしね
ある程度絞れてないとつらい


59名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:29:39.81ID:YujeFla20.net

>>29
自分が抜いたのは終盤ファフジェネシス引きたいのに、
フォルテOKM引いたりってのがあったから

伝令で事故ったないよって自信あるならいいよ
俺はないしそれに頼ってガッカリするのが嫌だから抜いた


16名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:21:13.23ID:Cc8vxFIm0.net

伝令のメリット
低コスト構築した上での確定サーチ
単純に出すターンを早めることが出来る
フィニッシャー引く確率の上昇

これらが有用なデッキに採用されるんだよ
サタンドラとかフェイスフォルテとか泉ドラゴンとか


18名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:21:47.02ID:V192av6c0.net

大型を中盤に出すことの意義が伝令にはあるんだよ、中盤に出した大型が割られても、割られる頃には8PPは溜まってる


20名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:22:07.91ID:2K2zdDx+F.net

伝令はデッキ圧縮するんじゃなく
高コスト帯を拡大させる
つまり2コスを引く確率は上がらないが5コスを引く確率は上がる
これ込でデッキに入れる枚数調整できる人にとってはどんなテーマのデッキでも有用になりうる


23名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:22:38.32ID:VeUT6O9td.net

いくら伝令いらん言われてもこのデッキで勝率65%キープできてるからなぁ
仕事してるし勝てないならともかく抜く理由がない
シャドウバース速報


33名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:25:47.13ID:31C+vccP0.net

>>23
デッキ名で笑わせるのやめて


34名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:25:54.60ID:fxUn/V01d.net

>>23
とか言いながら、伝令2枚かよ


まあ、伝令は欲しいカードの為のサーチ用と考えるか、
単純にコスト減らして持ってくるならなんでもいいと考えるかの差だよね


159名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:44:46.26ID:bvzfOi6er.net

>>23
サタン出した後の最強のサーチカードの伝令を抜くなんて有り得ないよなw

俺はサタン入れて勝っても1㍉も嬉しくないからサタンなんて入れないけど


191名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:49:36.89ID:9k6TMsTUd.net

>>23
303の場クリのパワー増えるやつ入れたほうがマシな気がする


243名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:00:00.22ID:VeUT6O9td.net

>>191
エースドラグーン仕事するの後半だし見ての通り前半サンドバッグで進化権使いまくってしのぐようなデッキだから、後半戦で進化しないとそのターンの盤面返す力ないやつは竜騎兵くらいしかいらん


226名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:56:32.01ID:VeUT6O9td.net

>>159
言われてみれば伝令必要派と不要派でサタンの有無とかも多少関わってくるか その視点無視してたわ

楽しみ方は人それぞれだけど俺はランクマではやっぱり勝ちに拘りたいからなぁ


181名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:48:19.92ID:YujeFla20.net

>>159
このゲームで「ロイヤルは楽しくないから使わない」
「サタンは同じことしかやらないから使わない」
「冥府はソリティアだからつまらない」
とか言い訳する前に勝てるカード採用して、
その中でプレイングにオリジナリティ出した方が評価されるゾ


203名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:51:22.71ID:y0vTCJef0.net

>>181
私はかつて悪魔崇拝者や冥府信奉者共を憎んでいました

2picしかやらないようになってから全てから解放されました


210名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:53:11.68ID:DTTuGnmu0.net

>>181
どのゲームにも強キャラとか武器叩いて使う奴も叩いてマイオナ強要する奴いるよな
まさしく負け犬の遠吠え
強キャラ使って勝ってる奴よりよっぽどダサいわ


247名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:00:33.81ID:bvzfOi6er.net

>>181
確かに一理あるね
サタン3枚あるし勝つことだけにこだわってデッキ組んでみようかな


43名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:27:12.87ID:VeUT6O9td.net

>>34
3枚は腐りすぎてうんこだった


52名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:28:33.74ID:ml3T0E1w0.net

>>43
やっぱロイヤルきついよね?
先攻取られてもしのげてる


66名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:30:39.82ID:VeUT6O9td.net

>>52
今記録みてるけど、先行ロイヤルには4割くらいしか勝ててない
ロイヤルと5分で他全クラスに7割以上勝ってる感じ


82名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:33:01.56ID:ml3T0E1w0.net

>>66
おんなじ感じだなー
ロイジのガン回りほんと憎い


26名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:24:12.19ID:Cc8vxFIm0.net

伝令は1コスなら最強確だったろうに
伝令ジェネシスとかできちゃうし


42名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:27:12.04ID:DTTuGnmu0.net

伝令ってテンポ取れなくない?
2コスとかランプなら出せないの致命的じゃね?


47名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:27:59.10ID:4J/vYkCl0.net

フォルテスキンで伝令サタン使ってる奴センスの欠片もない


61名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:29:43.57ID:nwXKsYZMd.net

伝令は基本どのデッキでも強カードだと思うぞ
そもそもワンドローの時点で1マナ相当の動きをしてる上に対象を1マナ下げて、さらに構築次第でサーチ効果も狙える
何より重要なのは引いてきたカードを1ターン早く出せるって所で、9、10マナでジェネシス2連打、9マナでフォルテウルズコンボ、5マナ龍騎兵6マナジルニトラ等々強力なテンポアップが狙える
弱いって言ってる人は多分使い所を間違えてるだけなんじゃないかな、フォルテとかサタンがサーチ出来る構築以外ではあくまで余ったマナで使うもの
全てのカードをマナカーブ通りに出す前提なら不要かもしれないけど、個人的にはほぼ全てのデッキに入ってもおかしくないくらいの性能


93名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:34:50.63ID:YujeFla20.net

>>61
目的が違うんだよ
伝令を全てで採用しない人らは「欲しいカードがあるから」サーチを使う
コスト減らす為なら騎竜兵の方が早くて盤面も有利になる

ドローしたいならそれこそ沢山フィニッシャー級を入れてるんだから黄金竜でいい


173名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:47:13.59ID:nwXKsYZMd.net

>>93
言ってる事は分かるけど要は小回りが利くって事が言いたいねん
そりゃ龍騎兵なら2コス下げれるけど進化使わないとそのターン盤面ノータッチだし、黄金竜はあくまで手札交換だから1枚ハンド失う上に手札管理も地味に面倒
余った2コスでデッキ圧縮、ファッティ引けてしかも1ターン早く出せるっていうお手軽さが最大の売りだと思うんだけど
勿論全デッキ無条件で入るわけじゃないし好みもあるけどさ


205名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:51:40.07ID:YujeFla20.net

>>173
うーん、まあそっちの言いたいことも分かるんだが、
無条件で入るもんじゃないし、明確なデメリットもあるってのがこっちの言いたいこと

結局のところ宗教上の違いだな
今度デッキ組む時にその小回りを活かせる動かし方で組んでみるわ


223名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:56:02.60ID:YtO1yqsx0.net

>>205
こいつ
>基本どのデッキでも入る強カード
って言っておきながら
>勿論全デッキ無条件で入るわけじゃない
とか手の平クルクルだから話しても無駄やで


271名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:03:47.36ID:YujeFla20.net

>>223
人がせっかく穏便に済ませたんだから…


289名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:07:21.67ID:nwXKsYZMd.net

>>223
どのデッキでも強カードとは言ったけど、どのデッキにも「入る」なんて一言も言ってないぞ、どの構築でも選択肢に上がっていい性能のカード(だと思う)って意味な
改ざん揚げ足乙です


264名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:02:38.45ID:nwXKsYZMd.net

>>205
確かに宗教の違いはあるわ
一応、伝令ガン積みするならジェネシスジルニトラとかの普段なら枚数調整考える辺りをガン積みするのがオススメやで、シャイニングドロー確率も上がるし連打した時のパワーがヤバイ


99名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:35:49.62ID:Cc8vxFIm0.net

シャドウバース速報
伝令使うとなるとこういう感じになると思う
フォルテ自引きしてもスカラーで消せるし


152名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:44:08.24ID:4owr6zUi0.net

わいのフォルテウルズデッキ 伝令抜いたら安定した
シャドウバース速報


162名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:45:06.06ID:Cc8vxFIm0.net

>>152
真面目に庭園入れようぜ
ロイヤルとエルフ圧倒できるぞ


178名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 03:47:38.42ID:s+7denq8a.net

>>152
どこのランクか知らないけどワイルドハンド使い勝手いい?3もいれんの?


245名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 04:00:23.31ID:0NaMrAWP0.net

ドラゴンのサタンって超加速できたか盤面空になった時くらいしか出さないから伝令サーチもいらないと感じてる
うっかりサーヴァント引いたならジェネシス出せばいいじゃない精神


568名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 05:14:29.92ID:dzxPuGP1E.net

サタドラとかあんなんまともに使えんやろ、あれで勝ててる奴ってマジでどうなってんの?
pp増やしながら守護と除去で凌いで伝令でサタン引っ張るって一つ欠けたら詰むのによく機能するよな


570名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 05:15:40.59ID:1GUWxh590.net

>>568
使ってたからこその意見だがクソクソ雑魚やで


572名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 05:16:14.37ID:OP36m27aa.net

>>568
むしろリヴァイアサンとグリムリーパーの両出しが一番強いまである


579名無しさん@シャドウバース速報2016/08/18(木) 05:19:49.42ID:5RM513j60.net

サタンドラゴンと伝令サタン混同してる人多いな
伝令サタンはクソ雑魚だけどサタンドラゴンは普通に強いよ


  1. 匿名 より:

    最後に言ってるけどドラゴンのデッキ区分事態あいまいな状態で話し合い()進めてるよな
    自分が専門的に使ってないクラスには口出さなければいいのに
    というか言ってることが昔のこと過ぎて

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