ワンダーランド・ドリームズ デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • 何でビショップがつまらないかってクラス特性無いから
  • 本来ならカウントダウンフォロワーを駆使して戦うんだろうけれど
  • カウントアミュレットがまず弱い
10名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:56:45.78ID:zbBYKKm2d.net

何でビショップがつまらないかってクラス特性無いから当たり前なんだよな
プレイ数、兵種、スペルブースト、覚醒、ネクロマンス、復讐
他のクラスは特色あるけどこいつだけ無い
カウントアミュも重機みたいに突き抜けるかゴミかのどちらかになるの当たり前だし、大味なカードばっかりになる
テミスもセラフもイージスもそう
常に引き込もりながらちゃぶ台返しするだけの大味でつまらないクラス
しかも柔軟性がないから弱い


17名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:57:39.68ID:Q4bEg1sU0.net

>>10
消滅だぞ


27名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:59:21.68ID:6cNz3lXN0.net

>>10
本来ならカウントダウンフォロワーを駆使して戦うんだろうけれど
そのカウントダウンフォロワーが死んでるのでコンセプトを失ってる
偶像やらガルダやら追加して試みてるようだが全部うまく行ってない


44名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:02:16.22ID:puUokXRra.net

>>10
それそれ
ビショップだけ特性がないんだよね
だから何しても弱い


62名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:04:41.72ID:h4Ruy8SL0.net

>>27
1. カウントアミュレットがまず弱い
使用に耐えるのが獣姫と、一応、あーよちよちくらい
隼でさえアルベールと比較するとゴミみたいなもん
2. アミュレットを置くという行為が弱い

だから、獣姫並みに強いカウントアミュレットと、カウントアミュレットがある時に強くなるカード(テンポロスを取り返す)を実装すれば何とかなる
ぶっちゃけ、カウントダウンを加速する必要はあんまりない


159名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:16:45.79ID:rXSWS0tX0.net

>>27
詠唱アミュって単に、リターンを得るタイミングをコストの支払い時点から後ろにずらしてるだけだからな
2~3コスト払って無防備晒して、んで2~3ターン待って糞しょーもないリターンが帰ってくるだけなんだから機能するわけがない

調教師や、詠唱アミュではないけど裁判所みたいに
リターンのタイミングが分散されないとどうやったって融通が効かないし雑魚いに決まってる
ゴミばかり揃えて偶像ぶっ込んだって使えるわけがない


39名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:01:19.69ID:KaAJE9nr0.net

>>27
つかタイムレスウィッチの能力がウィッチに言ってるのが草
ああいうのって本来ビショがカウントダウンアミュで持たせるべき能力だろ


23名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:58:47.50ID:7uuUpEy+a.net

ビショップ本来のと言って良いカウントビショップがこれだからな
シャドウバース速報


26名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:59:11.71ID:lSYe/JYda.net

>>23
笑ったw


31名無しさん@シャドウバース速報2017/03/05(日) 23:59:50.43ID:zbBYKKm2d.net

>>23
フヒッw


34名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:00:20.95ID:xUmzIV7W0.net

>>23
一体なにに勝てるんですかね・・・


51名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:02:55.13ID:TKjrb93A0.net

>>23
ネクロに五分取れるなんて強いなぁ
シャドウバース速報


61名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:04:35.32ID:lSScrKkPa.net

>>51
これは草


36名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:00:42.10ID:VMA4sCBu0.net

獣姫許された感あるし次は3コスカウント3で隼と虎を出すアミュをだな


38名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:01:03.25ID:FIWx1bYs0.net

カウントダウン系は召喚タイミングを揃えて特定ターンに飽和攻撃をしかけるっていうコンセプトだったんだと思う
でもドロシーに全部とられた
というかウィッチは手札に何枚アミュレットもってるんですかね1ターンにカウントダウンいくつも進ませてくるし進ませるついでにドローとか除去とかするし


52名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:03:17.40ID:5w7muQy+0.net

>>38
そう言われるとスペブフォロワーとカウントの格差はヤバイな
糞ゲー極まってる


40名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:01:31.80ID:CBz1q52qr.net

重機以外ゴミみたいなカウントしかないもんな


41名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:01:47.48ID:WOWDh46e0.net

獣姫許されたってマジ?
今日は白翼獣姫鷹していいんですか!?


46名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:02:26.64ID:wn/RtmGm0.net

>>41
あぁ、別に…自由にどうぞ…


47名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:02:42.41ID:puUokXRra.net

>>41
アグロ相手に3ターンパスとか5ターンキルされるぞw


42名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:01:56.35ID:jnqD/W0va.net

実際な話し強い弱い別にして
ビショ相手にするとイラつく


50名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:02:52.53ID:vkpSyHS7a.net

スカルフェインがぶっ壊れ高カウントアミュを待ってるぞ


56名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:04:17.76ID:TlHmAxDj0.net

重機?願い?
あぁー疾走とか今居ないしこれはセラフかな願いに虹しとこっと


59名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:04:26.26ID:aPuYXs8z0.net

カウントダウンは弱いからカウントアップフォロワー出せばいいな


111名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:11:09.08ID:h4Ruy8SL0.net

カウントビショップに必要なカード

3/2/3 ファンファーレ 自分の場にカウントアミュレットがあるなら、相手のフォロワー1体に2ダメージ

3/2/3 ファンファーレ 自分の場にカウントアミュレットがあるなら、このカードは+1/+1して守護を持つ


126名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:12:55.89ID:WOWDh46e0.net

裁判所貰っといてネガるのは流石に草


132名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:13:40.11ID:1c7+A64p0.net

裁判所嫌ってるのはドラジ
俺もドラジだから分かる


142名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:15:01.09ID:9tGV50Jip.net

>>132
やっぱみんな思ってんだな

おれも思ってたよ
オデン積んでないからセラフに裁判所出されたら無理ゲー


133名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:13:41.72ID:oEuO0HcV0.net

3コス 1/1 2コス以下のカウントダウンアミュを出す

こんなんとか?


136名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:14:17.63ID:xUmzIV7W0.net

カウントダウンなんて願い・セラフ(稀に重機)以外使われてないしな
ヴおじ以上にクラスコンセプトが崩壊してる


143名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:15:07.17ID:4BCOQX+o0.net

>>136
一応裁判所も見るぞ


145名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:15:27.63ID:66zE1gEi0.net

エルジだけど裁判所しね


157名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:16:28.86ID:TqtjfJfk0.net

>>145
うるせえ
高ステエンシェント出してんじゃねーよ


164名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:17:35.98ID:l3Mrya4na.net

>>145
いいじゃん裁判所は顔面がら空きだし盤面壊滅もしないしラッキーって感じ
エルジだけどレオスピしね


150名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:15:55.23ID:l3Mrya4na.net

セラフ出る前に終わることも多いから
裁判所の方がセラフより見かける回数は多いよな


160名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:16:49.47ID:9tGV50Jip.net

死神の宣告も使い方によっちゃ強いけどな
先行4ppで死神おいたらウィッチなんもできんからな なお こちらも何もできない


172名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:18:04.82ID:TlHmAxDj0.net

>>160
そんなカード無ぇよ


185名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:19:45.93ID:9tGV50Jip.net

>>172
なんだったけ ランダムに2体破壊するやつ結構使えたんやが


193名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:21:04.72ID:FIWx1bYs0.net

>>185
死の宣告か、あれ盤面有利取れてる時に使うと最高に気持ちいい


204名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:22:54.86ID:9tGV50Jip.net

>>193
気持いよな ドロシー4Tから動くミッドやから教会の守り手おいて宣告置いとけば完璧よ 後攻の場合は知らん


187名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:19:52.48ID:WOWDh46e0.net

宣告は良いんだよ
4コス1枚で2除去というリターンに除去までほぼ無防備というリスクが釣り合ってる


260名無しさん@シャドウバース速報2017/03/06(月) 00:33:28.17ID:SdHQ2nKnd.net

2ターン目から守護とハゲのみを出す
カウントアミュを利用して持ちこたえる
除去を利用しまくって遅延しまくる
これくらいしか思い付かないわ(´・ω・`)














参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1488723747/
  1. 匿名 より:

    狐白翼、バロンペガサス、アダマント鷹の2体同時アミュレット出して欲しいわ。これシャドバやってるBラン先輩に言われたら「そんな壊れ出すわけ無いだろ馬鹿か?」って言われたけど、正直今なら出てもいいと思う。

    1. 匿名 より:

      白翼じゃなくて大翼だったな。あんま使わんから名前忘れたわ

  2. 匿名 より:

    ここまで弱いのに未だにビショ叩いてる奴ってBランか何か?

    1. 匿名 より:

      エイラに狩られちゃったんだよ察してやれ

    2. 匿名 より:

      脳死アグロ使い
      別に普通のアグロ使いそのものが悪いわけじゃないけど
      アグロしか使わない奴がビショに勝てないから文句言っている
      超越にひたすら文句を言い続ける昆布使いみたいなもん

    3. 匿名 より:

      コントロールにはセラフで嫌われアグロにも普通に嫌われネクロにも消滅で嫌われ
      回復守護の特性だからそもそも嫌われやすいし
      その癖いっちょ前にカードパワーだけは高いんだからそら嫌われますよ

      1. 匿名 より:

        つまり良いクラスってことだな

  3. 匿名 より:

    エヴォルヴ期が何かの間違いだったかってくらい今のビショップは迷走してる

    正直ネクドラヴァンプを笑えん

  4. 匿名 より:

    他のリーダー達は非公開領域の手札から直接召喚してるのに
    カウントビショは召喚タイミングも召喚されるフォロワーも事前に相手に伝わるってのがPVPでどれだけ莫大なコストなのか理解してないよな
    アミュレットに手出しし辛らいってのを差っ引いても
    虹はもうマジ無理

    コスト+経過ターン=召喚フォロワーのコストって基本ルール考えた奴頭おかしいわ

    テンポロス、場を数ターン埋める、相手への告知っていう三つもコスト支払って出てくるのがコスト通りのフォロワーとか舐めてる
    カウントアミュで出てくる最強のフォロワーがバニラ6/6ってのも終わってる

    1. 匿名 より:

      裏の選択肢になるアミュを追加した上で、カウントダウンアミュがブラインドなら強いんじゃね?

      1. 匿名 より:

        相手側に分かるのは消費コストだけで置いたアミュが種類カウント数両方非公開の伏せ状態になってるのはカウント実装時の最低条件だったな
        置いたのが除去カウントなのか召喚カウントなのか相手に分からなくなれば駆け引きはちょっとはマシになるかもな

        それが無理なら最低限バニラ系は全部突進付与で召喚しないとどうしようもない

    2. 匿名 より:

      まあコスパいいカウントアミュは今後出てくると思うけどね。獣姫がシルバーだし

      問題はやっぱ虹だと思う。これビショップのコンセプトを根底から壊してるからな。

  5. 匿名 より:

    ビショはリーダー特性が無いに等しい代わりに多少の強カードは許されてるって感じ。常に有利交換を狙うデッキ(グットスタッフだったかな?)とか作るとよくわからない強さがある。

  6. 匿名 より:

    復讐とかもだけどコンセプトで弱いのなんとかしてくれないかな
    復讐とネクロマンス関連は出てるけどカウントまだ出てないし期待したいな

  7. 匿名 より:

    MTGのカウントダウン相当の奴は、全部疾走ついているんだよなあ
    このゲームの疾走は強すぎるけど、せめて突進でもつけろよ

  8. 匿名 より:

    エイラと冥府を吹き飛ばしたバハムートとかいう神

  9. 匿名 より:

    獣姫含む低コスカウントアミュはまだまだ現役だと思うけどな
    結局バハ臨でもおそらく次弾でもまともな対策カードって追加されないだろうし
    メタれるのはウィッチの中でも虹3枚だけだから環境によってはまた化けるはず

    1. 匿名 より:

      メタれるのは虹だけと言っても、やっていることは普通にフォロワー出しているだけ
      守護立てるなり、普通のフォロワー対策すればいいだけだよ
      虹が余分に聞くだけで、虹がなけりゃ対策できないなんてものでもないだろ

  10. 匿名 より:

    AランBランでは大体勝率50%以上取ってる強クラスやぞ

  11. 匿名 より:

    守りに長けたカードが多いのが特徴やと思っとった。

  12. 匿名 より:

    カウント加速系最低限にして、カウント2以下アミュレットと重機で全力で盤面制圧してけば、超越、セラフ、サタン絡みのコントロール以外には微不利ないし5分いける
    あとはカウント重くても体力7以上のアダマンの上位互換かライオンの上位互換
    或いは4コス3カウント進化加速アダマン2枚
    2コス3カウント2/3くらいの守護2枚だしのアミュとかでてくれば
    教理とかカウント加速カードの有用性もあがるんじゃないかな

    1. 匿名 より:

      アミュレットで盤面制圧って、普通にそれドロシーにやられるやつやん
      あと動き出しが遅すぎて、アグロにもちょっと引きが悪いだけで踏みつぶされる

      1. 匿名 より:

        ドロシーにやられるとか
        お前のビショップ除去札持ってないの?

  13. 匿名 より:

    偶像こそイージス並の固さにしてやるべきだったと思う

  14. 匿名 より:

    ビショップは全体的にカードパワーが低いからなぁ
    基本的に後手に回ることになる分を強めに設定されてる除去カードで何とか凌いでるだけなんよね
    だからランクが高くなると、どのデッキタイプも簡単に看破される

    1. 匿名 より:

      ビショップがカードパワー低いとかどこの世界の人ですか
      スタンダード期からパワーだけは高かったぞ
      本当パワーだけはだったけど

      1. 匿名 より:

        スタン期最弱でパワーが高いとかそれこそどこの世界の人ですか

        1. 匿名 より:

          米主じゃないけど

          カードパワーが高い≠強い
          >本当パワー「だけ」はだったけど

          これで察しよう

          1. 匿名 より:

            ビショのカードパワーの高いカードなんてむしろ数えられるほどしかないと思うけど
            元コメにあるようにテミスや裁判所のような除去はたしかにカードパワーが高いと思うが

  15. 匿名 より:

    ワロタネクロ以上にネガっとるなwww

    1. 匿名 より:

      実際今はネクロより勝率酷いからな

    2. 匿名 より:

      カウントビショでランクマ潜ってみろ。草すら生えんぞ

  16. 匿名 より:

    一番の問題は使ってる方も使われた方もつまらない事だろ

    1. 匿名 より:

      それお前が弱いだけだろ
      使う方ににしても使われる方にしても

    2. 匿名 より:

      使われる方からしたら美味しいオヤツなんだよなぁ
      そらもうスナック感覚よ

  17. 匿名 より:

    冷静に考えればそこまで不遇じゃないんだけどな
    ドロシーと比べられてアミュレットは弱いとか言われてるけども、それ他のクラスも一緒だろ

    獣姫は2コス+カウント3=合計7コストのパワーカードだし、隼だって5コスの疾走だと捉えたらアルベールの次に強い疾走スタッツだからね

    除去に関してもレオスピが追加されてアグロ・ミッドレンジに対して有利とりやすいし

    今の環境はただ単にドロシーがおかしいだけ。今後獣姫クラスの疾走良コスパアミュレットが追加されたら手のひら引っくり返るから。

    1. 匿名 より:

      割れたターンに仕事しないしカウント加速するとpp得にならないし得られるリターンも少ないしって話なので
      1カウント1pp以上になって即仕事してリターンの大きいカード得られたらそりゃ手のひら返すよ

    2. 匿名 より:

      「アミュ置いた隙を取り戻せるほどリターン大きくない」「割れたターンに仕事しないので対処されやすい」「1カウント1ppのカードにカウント加速使うと結局pp得しないどころか損にすらなる」ってのが問題なので
      「リターン大きい」「速効性ある」「良コスパ」が全部揃ってりゃそりゃ手のひら返す

      1. 匿名 より:

        これ上のコメントと同じ人だろうな
        最近コメントの反映遅いから

    3. 匿名 より:

      別にドロシーと比べてないぞ
      全体で見て弱いんだよSTD期からずっと
      むしろ弱くなかった時期がない

      ただ単に獣姫だけが強いだけ
      隼も素出しする方法があるならともかく無いのにそのまま出せるアルベールと比べんなよ
      あと疾走ばっかり語ってるけど付いてないアミュレットの性能はマジで悲惨だぞ

      1. 匿名 より:

        フォロワーの性能自体高いし、教理と合わせたら5コスで出せんだから比べてもおかしくないだろ

        それとお前は比べてないかもしれないけど上コメでも他でも、ドロシーの展開力と比較してアミュは評価されてるから

        1. 匿名 より:

          教理で一枚引けるとはいえ予め二枚手札に持っておく時点でアルベールとは全然違うわ

  18. 匿名 より:

    カード自体があまり強くないのは確かだけど超越にあまりにも弱すぎるのが一番でかいと思う
    セラフは超越が少し事故ればチャンスあるけど陽光は便秘みたいな事故起こさなきゃまず勝てないからな

  19. 匿名 より:

    エボルブ期のヤバさ忘れた人多すぎない

    1. 匿名 より:

      あの頃は低コスアミュ消滅スペルをニュートラルに出せとか文句言ってたのにな

  20. 匿名 より:

    カウントは序盤に置くぶんには妥当な性能ではあるんだよ
    後半引くとほぼ完全にゴミなのがツラすぎる。そのデメリットを考慮すると妥当+1コスぶんくらいの性能がないと正直キビシイ

  21. 匿名 より:

    んじゃあテミスも法典もイージスもカウントにしておきますね?

  22. 匿名 より:

    弱いなら使うなよ
    お前らも勝率上がって害悪デッキも減って良いことしかないわ

    1. 匿名 より:

      既に使われてなくね?
      マスターで勝率も使用率も最下位だし
      実際そんな見かけないし、いてもボーナスゲームじゃん

  23. 匿名 より:

    クラスのテーマは除去と回復だろ
    でカウントダウンはその除去と回復が活きるように一時的に不利盤面にするものだろ
    弱いのは環境とカードのせいであってテーマは合理的だししっかりしてると思うよ

    1. 匿名 より:

      わざわざUIに組み込んでおいてそれはないわ

      1. 匿名 より:

        デッキ作成のビショの説明読んでみな
        驚くほどカウントの事しか書いてないから

        1. 匿名 より:

          これで思うんだけど覚醒って説明に一切かかれてないしテーマでも何でもないから別に強くする必要ないよね
          覚醒が叩かれてるのよくわからん

  24. 匿名 より:

    ファンファーレでカウント置くフォロワーが増えれば全然化けると思うがな
    既に4/2/3+4/4の「熟達の調教師」ってフォロワーが居るが、あれはそこまで弱くない
    あの路線で2/2/2+願い置くとか、3/2/3+異端審問置くみたいなカードが出せば
    あっという間に壊れに突入するわ。
    まぁカウントにはそんだけのポテンシャルはある

  25. 匿名 より:

    無駄遅延嫌がらせが特色やぞ

  26. 匿名 より:

    前環境ではトップ走ってた時期もあんのに何嘆いてるんだか
    バハムートで出たアミュレットが裁判所とペガサスだけなんだから一気にインフレした現環境についていけるわけないだろ
    そもそもクラス特性を運営が強化してない

  27. 匿名 より:

    疾走ガルラ使ってて思うけど、2T獣姫→3T教理のムーブは未だに犯罪だし、ガルラの謎3点は未だに謎だわ

  28. 匿名 より:

    カウントビショップは別にいいんだけど
    テミスとセラフが嫌いだな
    主にその2枚のせいでビショップ嫌い

  29. 匿名 より:

    確かにこのクラスだけ特性がない上に
    コスト踏み倒すスペルブーストと比べると
    攻撃も防御も出来ないアミュレットを出すだけのカスやなwwwww
    しかも、人一倍ヘイトは稼いでいるという
    環境が高速化すればするほど、何もできないクラス

    1. 匿名 より:

      どうしたドロジ

  30. 匿名 より:

    どのクラスも着々と疾走とコスト踏み倒しが追加されてるなか
    それらのカードが一切追加されないビショップの先に不安を感じる

  31. 匿名 より:

    結局問題は中盤以降の弱さだよね
    序盤置いた詠唱は割りとコスパは妥当だけどAoEなり確定除去が飛び交う5PP以降だとターン待って出したのに消えておしまいだもん
    出て来るフォロワーもせいぜい突進か疾走ばかりでほぼバニラも同然
    今の環境アグロかコントロールか超越セラフのどれかに有利取れないデッキは価値がない

  32. 匿名 より:

    疾走ビショとカウントビショを混同してる子大杉
    頭ナーフされたのか

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