鋼鉄の反逆者 デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • 何ターン目までに倒さないと負けでーすwみたいなカードくそ嫌いなんだけど、分かる人おる?
  • 初心者帯の最速リーシェナマジでクソそう
  • リーシェナマナリア嫌い(蝙蝠ぽいー)
754: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:01:00 ID:huk.yv.dh

リーシェナとかマナリアとか、何ターン目までに倒さないと負けでーすwみたいなカードくそ嫌いなんだけど、分かる人おる?

760: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:01:30 ID:wBA.yv.aa

>>754
リーシェナはむしろ最速で出されたら負けでーす感ある

763: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:02:02 ID:dmC.we.fc

>>754
蓋デッキほんまクソ
もっと手に汗握る盤面勝負させろ

770: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:02:51 ID:huk.yv.dh

>>760
>>763
わいビギナーなんやけど、リーシェナ最速置きされるとため息を禁じ得ない

768: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:02:48 ID:09I.v5.dh

でも盤面デッキってシャドバの場合一つしか残らんやん

769: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:02:50 ID:CNo.ew.dh

リーシェナも山札に引きこもられると使ってる側もドキドキだから許して

772: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:03:05 ID:lci.jn.ad

蓋が悪いんじゃなくて蓋されるほうが悪いんやぞ

773: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:03:26 ID:M1U.ew.ra

初心者帯の最速リーシェナマジでクソそう

790: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:05:09 ID:huk.yv.dh

>>773
初心者狩りは多いけど、ただただフォロワーを処理して白黒ドーンwされるリーシェナまじだるい

774: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:03:27 ID:QrA.jn.rd

頑張って整えた盤面がヴァーナレクによって破壊されていくのが辛い

775: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:03:41 ID:rca.yv.sf

蓋してくる奴皆殺しにできるBBをすこれ
なおAF

776: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:03:48 ID:OFB.sp.22

初手花園ほんま

777: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:02 ID:itV.ew.cp

7~8tにリーサルされるスパルタ蝙蝠はまず間に合わない

778: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:05 ID:675.ws.ad

リーシェナマナリア嫌い(蝙蝠ぽいー)

779: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:10 ID:yhG.v5.ii

ヴァーナレクより問題は花園や街だってそれ一

780: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:11 ID:1as.lk.ra

ワイもよく力比べイージスにキレてたわ

781: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:21 ID:OFB.sp.22

低ラン定期

782: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:23 ID:rca.yv.sf

おは低ランク

786: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:28 ID:SLk.ik.6i

リーシェナ自体は別に蓋でもない…なくない…?

788: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:04:54 ID:itV.ew.aa

僕を崇めて信じて祈ってよ!

悪いがこいつが稼業なんでねw

792: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:05:36 ID:ZWq.ii.a2

リーシェナのせいでワイのクリキャが消されるからほんまやめて欲しい

793: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:05:40 ID:yhG.v5.ii

機械ロイヤルで勝てんワイはまぁ低ランなんやろうな
Tier3以上で勝てんのは甘えみたいやし

794: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:05:43 ID:rca.yv.sf

アンリミに来てみ
リーシェナがいない平和な世界やで

795: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:06:00 ID:lci.jn.ad

世紀末定期

796: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:06:04 ID:LpA.e1.cp

どこ見ても大魔境

797: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:06:08 ID:rNh.2c.tf

リーシェナ以上の糞があるだけなんだよなぁ

798: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:06:22 ID:OFB.sp.22

糞、フルコースでございます

799: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:06:29 ID:09I.v5.dh

最速リーシェナってだけで普通にtier1デッキと戦える強ムーブやからなぁ

引けないことがあるから使われないだけで

802: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:07:18 ID:lci.jn.ad

別にシェナと英雄だけでローテ戦えんことはないんやで
除去もそれなりにそろってるけどドロソがないだけなんや

805: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:07:50 ID:rNh.2c.tf

ロイヤル相手でもドルオタで量産すればわりかし決まるからな

806: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:08:05 ID:Yrq.tb.6i

後攻でリーシェナ持ってるやつの挨拶率は異常

807: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:08:09 ID:FBC.hj.22

後4シェナと先5シェナ愉悦だけでtier1を超える力有してる訳やしなぁ

811: 名無しさん@シャドウバース速報 19/05/12(日)22:08:26 ID:wBA.yv.aa

フルマリガンしたら3積みしてるカードは5割前後の確率で来るので概ねその割合で勝ち確
メイシアまで粘るパターンが30%程の条件付き確率として

あれ、これかなり強いのでは?

参照元:http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1557658685/
  1. 匿名 より:

    今リーシェナ強いよね
    とりあえず最速進化決められればロイヤルといい勝負できる

  2. 匿名 より:

    リーシェナネメジはマジでキモいよなぁ〜まさに陰キャって感じ

    1. 匿名 より:

      そうは言うけどネメシスってスタン落ちが酷すぎて他にまともな選択肢あんの?
      ネメシス使わんから知らんけど、どれもこれもマイオナデッキに見える

    2. 匿名 より:

      結局やってる事が超越と変わらないっていうね
      除去って除去って除去ってはい、超越とは別の蓋のカードポン置き
      ア ホ く さ
      ぶっちゃけクソだったけど人形ネメの方がマシだったかもしれんわ
      あれ手札に人形ないと結構リーサル決まらなかったりしてたし

  3. 匿名 より:

    像に破壊耐性つけたのはほんとシャドバ開発のセンスのなさが光るところだと思う

    1. 匿名 より:

      破壊耐性ない方がセンスないだろ
      なんの為の破壊カードだと

      1. 匿名 より:

        はっきり言うと不死者みたいにデメリットを利用するデザインじゃなく、踏み倒してるデザインな時点でセンスない
        破壊してないのに破壊してまーすとかデザイナーガイジかよ

      2. 匿名 より:

        破壊耐性あってもいいけど
        破壊されると効果発動するのが普通に起動できるのなんとかしてほしい

    2. 匿名 より:

      破壊耐性なかったら使われないだろざこ

    3. 匿名 より:

      豪華イラスト七並べしてるゲームの住人は駆け引きとか難しいもんな
      一方的に相手を倒せる手段じゃないと納得しないから
      リソースの削り合いを考えるようなゲーム性はシャドバにはレベルが高すぎる

  4. 匿名 より:

    堕天みたいなメタカード返してくれたらいいけど、
    そうじゃない現状リーシェナが回るか回らないかゲーになってるから嫌い

  5. 匿名 より:

    オクト「ラスワ使うデッキは3ターン目に蓋しまーすw」

    1. 匿名 より:

      深淵の夢は置くだけでゲームを終わらせるカードだったのか…

      1. 匿名 より:

        わかってなさそう

      2. 匿名 より:

        オクト擁護する奴ってほぼ必ずと言っていいほど死の夢出すよな
        あいつはオクト対策で運営が申し訳程度に出したほとんどスタッツが本体の特殊ラスワだろ
        しかも毎度のことながら仕事が片手落ちだからちゃんと全部それで統一せずにアーマードみたいな産まれる前からオクトに潰されてる産廃を刷っちゃうし

        1. 匿名 より:

          ベレヌスもオクトリス対策で生まれたラスワだったのか知らなかったわ

        2. 匿名 より:

          アーマードはロイヤル相手の時はエンハで出すか進化で自爆させるし、別に産廃じゃないぞ
          というか、一枚で機械3体墓地に溜めてくれるこいつが引けないとモノがなかなか起動しないし、モノの準備が整った後も場持ちの良い機械で普通に有能だわ

          そもそも、オクトについて毎度具体例もなくラスワが殺されたと言われても、オクトに私怨でもなければ納得せんわ
          オクト関係ない死産な奴ら以外でオクトに殺されたラスワを挙げてみ
          多分、そいつらにしてもオクト関係なく枠がないパターンだろうけど

          1. 匿名 より:

            進化自爆とかオクトのせいで撃たなければならない悪手だろ
            簒奪されたらゲーム終了だし、いるかどうかもわからない簒奪を恐れて変な手を撃てばどのみち悪手にしかならない
            簒奪される、それだけで無能カード確定なんですわ
            機械フォロワーの択が他にないから無能入れるしかない時点で機械ヴは終わってるしプロですら機械ヴを無能にするオクトは一番消したいカードって言ってるぞ

          2. 匿名 より:

            まぁプロのデッキですらオクトリス2枚なんですがね
            そんなに強いならなんでプロが3積み確定してないんですかねぇ

          3. 匿名 より:

            そらプロは遊びなんてないからわざわざ簒奪されるフォロワー入れないし、仮にオクト0でもラスワ側は見えないオクトに怯えなければならないからな
            現環境勝ちだけを求めてストイックにやるならロイヤルだらけのハッピーランドにしかならんよ

          4. 匿名 より:

            プロの話で「仮に0でも見えないオクト」www
            見事にエアプ晒しちゃったねえwww

          5. 匿名 より:

            でた
            まーたロイジお決まり困ったときの煽り文句だよ

          6. 匿名 より:

            プロリーグがデッキ公開制なことも知らない奴が何か言ってるwww

          7. 匿名 より:

            へぇ…プロじゃないから知らんかったわ
            まあ公開しようがしまいがどのみちオクト環境のせいでデッキ選定の時点でプロがラスワを断念してる事実は変わらないしな

          8. 匿名 より:

            横からですまないがなんでもかんでもプロ基準で話すのやめてくれないか?
            少なくともランクマはデッキの中身わからないし、ラスワを奪われた時点でゲームセットはしょーもない
            オクトリスは否定されど擁護する箇所は一つもない

        3. 匿名 より:

          オクトアレルギーってラスワが潰されてる潰されてるって言うくせにラスワ入ったデッキが環境出てたりしてんのはなんで?って言っても完全無視だよな
          あげくの果てにヨルムンガンドガーとかそもそも環境ですら全く使われてないカードまで槍玉に上げて叩き出したりしてんのも見たし
          こんだけ自分の都合のいい事しか聞き入れないでよくもまぁ私怨だけでここまで書き込めるもんだわ

          1. 匿名 より:

            オクト出てからラスワがtier1とったのってネクロぐらいじゃね…?
            しかもラスワ弱めな死の夢ベレヌスと分散してるケルに即起爆出来るアーカスが揃っているからこそ辛うじて上がれただけな気がする
            なによりヨルムンやオリハル、モルみたいなデッキを雑魚でどうせ環境こないからどんなに被害受けてもいいと断じるオクト擁護者の方が都合良くないか?

          2. 匿名 より:

            明らかにフラウロスのメタカードとしてデザインされたのが明白なのに
            一番最初にフラウロス入りヴァンプが環境取り続けてたのガン無視だもんな

          3. 匿名 より:

            ロイヤル専か?
            ラスワが完全に環境から姿を消したら大問題だろ
            デッキパワーが落とさないために裏目には目をつぶって仕方なくいれてるのがわからないのか
            ラスワは消滅だけでも十分メタられてるのにオクトリスはどう考えても過剰なメタだろ

          4. 匿名 より:

            そもそも「裏目がない」ってのがおかしいんだよなぁ
            そして「裏目には目を瞑れる」程度の抑制力しかないんだよなぁ
            同じヴァンプの話になるけど、ミラーで信者は裏目になるからって理由で外してたんだよなぁ

        4. 匿名 より:

          アーマードバット産廃どころかみんな3積みしてるやん

        5. 匿名 より:

          擁護つーか3ターン目にラスワ奪うだけで試合終了!とか
          メチャクチャな事言ってるから突っ込んでるだけだぞ
          別にティコでもいい

          1. 匿名 より:

            手札増強系とかカードごとに被害の強弱はあるのかもしれないが機械ヴ使ってる身としてはアーマード簒奪されたら実際に試合終了するから下らんわ
            もちろん悪夢かヤヴン引いてれば最悪は避けられるけど3ターン目の手札ではどうしようもないことも結構あるんよね

          2. 匿名 より:

            アーマードバッド取られたことないの?
            死の夢程度なら挽回できるかもしれないけどオクトリス使う側にはデメリットないことを忘れるなよ

    2. 匿名 より:

      自分気に食わないもん全部蓋って言ってそうwww

    3. 匿名 より:

      知能がないなぁ

    4. 匿名 より:

      君アホっぽいってよく言われない?

    5. 匿名 より:

      やっぱオクトってクソだよな。ロイジはこれ擁護してるとかマジ?

  6. 匿名 より:

    蓋大好きだわ
    オクトリスとかいうゴミカス以外は嫌いなカードないな

  7. 匿名 より:

    メイシアのほうがしょうもない20点パンチとかでタヒねメガネ

    1. 匿名 より:

      守護置きなよ

      1. 匿名 より:

        メイシアアレルギーではないがAF大量に突っ込んできた後の20点パンチだから単純な守護では止まらないんだよなぁ
        あれを止められるのは沈黙ヴィーラや大ダメメタくらい

        1. 匿名 より:

          大鎧のミノタウロスさん忘れるな。あとアンリミなら茨の森+エンシェントエルフでも割と止まる

    2. 匿名 より:

      ちゃんとメガネ外してから20点パンチしてるだろ

    3. 匿名 より:

      あんな守護置きゃ止まるもん可愛いもんよ、進化権も必須だし
      超越大魔法のハイパーストレスとは比べ物にならん

  8. 匿名 より:

    今環境メイシアで勝つの無理ゲー過ぎない
    中途半端なマイナーデッキ殺しにはなるけど、環境デッキに進化権残しつつ10ターンとか普通に勝つより難しい
    メイシア強化なくとも、3/2/31ドロー、進化でフィニッシャー手札だけでも有能すぎるから採用安定だけど

    1. 匿名 より:

      使ってる奴にしかわからんよ
      大体は上振れ語ってる奴らしかいねえから

      1. 匿名 より:

        どっちかと言うと、ロイみたいな熟練者が少なく
        ちょっと触って試行錯誤もせず弱い認定する奴しかいない印象

        1. 匿名 より:

          少なくともコピペしかないロイよりは試行錯誤してると思うぞ

  9. 匿名 より:

    手wにw汗w握wるw盤w面w勝w負w

    1. 匿名 より:

      手に汗握る盤面勝負(他クラスを脳死で瞬殺しながら)

  10. 匿名 より:

    ネメシスはソリティアしてドーン系ばっかりや

  11. 匿名 より:

    あっそ、じゃあ一生やってろ

  12. 匿名 より:

    蓋するカードはコントロールとかコンボデッキならいいんやけどな
    ミッドレンジとかに無理なく3枚突っ込める奴はしょうもない
    フェリとかな

    1. 匿名 より:

      シャドバにコントロールデッキなんか無いだろ
      コンボデッキ(笑)の超越スパルタはゴミカスだし結局は誰が持っててもクソだぞ

      1. 匿名 より:

        シャドバのコントロールの定義はHSの流用だから間違ってないぞ
        HSにもコントロールは存在しない!とか言い出したらもう知らんけど

        1. 匿名 より:

          クトゥーンウォーリアーとか中々不毛だったがあれですらシャドバで言うギガキマより弱いだろ
          出されたら負けってカードがハースに比べて多すぎるから全然違うぞ

          1. 匿名 より:

            そういう話じゃなくて、HSでのコントロールの定義がキルターンが後半ってだけだってこと
            シャドバでもその定義を流用して、終盤に相手を倒すデッキ=コントロールとなった
            MTGでのコントロールとは言葉の意味も違うわけで、MTGの基準を持ち込んで「シャドバにはコントロールは存在しない」と主張するのはおかしいってこと

            別にHSとシャドバを比較して対立煽ってるわけではない

  13. 匿名 より:

    単純にコントロールデッキ作れないから蓋カードはみんな嫌い
    せめて11ターン以降にしろ

    1. 匿名 より:

      それ11ターン目が蓋になるだけだぞ
      コントロールはデッキの種類にもよるが、受け切って相手の勝ち筋が薄くなってから勝ちに行くデッキだから、11ターンとか12ターンって話じゃなくてそもそも蓋がある対面が苦手
      ハンデスがないゲームだからデッキパワーの最大値を11ターン目に定めた蓋には理論上勝てない

  14. 匿名 より:

    蓋で許せるのは進化エルフぐらいだな
    ああいう特化型でも条件満たせてるかどうかが不明確なデッキが相手してて楽しめるギリギリの範囲だと思う

  15. 匿名 より:

    セラフみたいなのもストレスだわ
    堕天みたいな汎用変身カードは常設しとけ

  16. 匿名 より:

    運営は即死コンボとか特殊勝利カードばっか作るの止めてくれマジで
    遊戯王でエクゾディアや終焉のカウントダウンや先行ワンキルデッキが常に環境上位にいるようなもんだぞ。コンマイですら規制すんのにこのガイジ運営はホンマ……

  17. 匿名 より:

    後攻4リーシェナはもはや環境と匹敵する(引けるとは言ってない)

  18. 匿名 より:

    リーシェナの必殺が強すぎる
    やりすぎだろその必殺

  19. 匿名 より:

    もうつまんねえデッキしかないな
    SFL末期辺りが普通にアドの取り合いが出来て楽しかった

    1. 匿名 より:

      SFL末期ってソレ超越環境じゃなかったっけ…

      1. 匿名 より:

        1ヶ月目が原初&5tアグロロイヤル
        2ヶ月目が超越アグロ
        3ヶ月目が神環境

  20. 匿名 より:

    面白くない原因って蓋デッキがあるってことそのものじゃなくて
    盤面勝負のビート、手札勝負のコンボ、特殊勝利orデッキアウト狙いのコントロール
    この3つがバランスよく相性じゃんけんになってないところでしょ
    例えばSTD中期~後期なんかはミッドロ、冥府エルフ、超越がそれぞれ相性じゃんけんになっていて良く出来てた

    1. 匿名 より:

      シャドバの特殊勝利は基本妨害できなくてやり取りがないからクソゲーだぞ

      1. 匿名 より:

        いや、STDでは超越にミッドロが勝ててたじゃん
        盤面だけで妨害できてたんだよ
        逆に冥府エルフは盤面で妨害する術がなく、リノワンチャン狙うしかなかったから超越に勝てなかった

        1. 匿名 より:

          それパワーで押しつぶしてただけやんw
          やっぱり今は神環境。ヘクターネクロみたいに盤面勝負()してる風に語る奴がイキル環境じゃないしね。本当に調整うまいわこの運営。

  21.   より:

    リーシェナは消滅させればいいから蓋ではない
    メイシアが蓋

    1. 匿名 より:

      それ言うと、メイシアも守護やダメージカットで蓋ではないぞ

  22. 匿名 より:

    ぶっちゃけアーカスやレイサムもシェナとそう変わらん蓋デッキなんだけどな

  23. 匿名 より:

    リーシェナ、メイシアは対応しようと思えば対応できるから全然許せるけど大魔法、蝙蝠あたりの盤面貫通してリーサル飛ばしてくるのはマジでやめろ
    スパルタは言うまでもない

    1. 匿名 より:

      大魔法は完全ソリティアだから分かるけど蝙蝠に負けるのは盤面でも負けてる時だけだろ

    2. 匿名 より:

      蝙蝠特化で自傷カードばっかりとかならまだしも悪夢、ヴィーラ、ヴァーナレクみたいな出し得カード持ってんのがなぁ・・・
      マナリアも同じ
      アホみたいに展開してきてなおかつ大魔法とかやってる事が頭シャドバすぎる

  24. 匿名 より:

    しかしこれだけ蓋をするデッキが嫌われてるのに、カウンターやハンデスを望む声が強いってのはなんなんだろうね
    カウンターとかってむしろ蓋をするデッキにこそ相性が良いカードのはずなんだけど
    みんな大好きな盤面メインのデッキなんて普通はカウンターも入りにくいし、逆にシャドバで言うリーシェナや超越みたいなデッキで相手のワンチャンスも潰すために使われてるのがほとんどなのに

    1. 匿名 より:

      ゲームを理解してない層の声がデカいだけ
      健常者はみんなそれも含めて勝率出してるし楽しんでる

      1. 匿名 より:

        蓋するカードが面白いってそれ健常者なの?w

        1. 匿名 より:

          それもゲームの内
          本当に面白くないならゲーム辞めるのが健常者だし、面白いから続けて結果も出してんだよ

          そもそもカード単体で○○されたら負け、なんてカードはシャドバにはないしな
          いくつかのカードの複合で、○○されて××もされて、最後に△△もされたら負けるってのはあるが、ガイジは最後の△△だけ注目して文句を言う。健常者は△△されない為には○○と××を潰しに行くって考え方が出来るから勝率が出る。勿論配牌によっては出来ないから、絶対に勝てる人間は存在しないが、そういう部分はアベレージに出る

          1. 匿名 より:

            妨害札無いから文句言われてんだよなあ
            じゃあ超越のスペブやスパルタのソリティアをどう妨害するのか言ってみろ
            あ、置かせない盤面を作る(笑)とかは無しだぞ

          2. 匿名 より:

            上のやつがガイジ連呼しててそれに味方するようで嫌だけど、実際のところMTGなんかでも全てのデッキがカウンターやハンデスを積んでるわけじゃないし、それらも立派なデッキタイプとして認められてるし使われてる
            そしてそういうデッキがソリティアデッキとどう戦うかと言えば、やっぱり相手の準備が整う前に殴り切るって対処法になるわけよ

            それに下にも書いたけど、現状でも妨害札山積みなソリティアデッキと、殴って削るデッキとでは、カウンターのような妨害札を無理なく積めるのはどちらかって話になる
            殴るデッキが妨害札を積むには本来の目的から逸れるカードを積むことになり、デッキパワーが落ちるのに対し、ソリティアデッキは無理なく積めて最大限に活用出来る
            カウンターを要求するよりも、殴る力を強くするカードを求めるなりソリティアカードのナーフを求める方が良いはずなんだよね

            とりあえずソリティアデッキが強いのが不快なのはめっちゃわかるで

          3. 匿名 より:

            そりゃアグロ(寄り)のデッキはわざわざ対抗策積むより殴った方が得策だし、やられる前にやるって対処も否定しないよ
            でもコントロール(寄り)のデッキはそれができないんだから対抗策積むしかないじゃん。でもシャドバには対抗策なんて無いから結局コントロールデッキが死滅して、結果多様性が損なわれるんだろ。それが問題
            別に対抗策無理に作らなくても蓋カード軒並みナーフしてくれるなら全く問題無いよ。結局はコントロールデッキの存在意義をぶち殺してるのが問題なんだし

          4. 匿名 より:

            あーなるほど
            そう言われると納得出来るところは多いわ
            昔昆布で超越にワンチャンス作るためにメアリーディーラー積んでたのを思い出す
            そういうワンチャンスすら作れないのはクソだってことだよね
            そのワンチャンスがカウンターになるのかどうかはまた意見が分かれるだろうけど、どういう形であれ勝ち筋を作るべきだってのには同意

    2. 匿名 より:

      カウンターの仕様によるけど、キーカード弾くだけなんでパーミッションは蓋デッキには有利だが

      1. 匿名 より:

        正直パーミッションに関しては、安定してカウンターを構える動きそのものが蓋をしてるのと大して変わらんと思ってるんだよね
        それにまともに戦えるレベルのパーミッションがシャドバで出来たとしても、リーシェナなんかの比じゃないヘイトを買うだろうし考慮する意味もあんまりないかな

        多分だけど、みんながカウンターを望んでるのは理不尽に感じるエンドカードをなんとかしてくれるんじゃないかって希望からだと思うんだよね
        でもいざカウンターが実装された場合、基本的にそれをより強く使えるのは盤面強くして殴るデッキよりも、妨害してエンドカードぶん投げる側だと思うんだわ
        まず間違いなくカウンターを望む人達が喜ぶ状況にはならないんじゃねぇかなぁと
        普通にある程度使えるメタカード実装してくれた方がいいと思うわ

  25. 匿名 より:

    シャドバって全部そうよね
    出したら勝ち出されたら負け
    試合時間短縮とやらで強制的に終わらせるカードばかりだから茶番でしかない

  26. 匿名 より:

    アンリミのAFといい、ローテのリーシェナといい、ネメシスは上ブレされるとストレスしか溜まらんから、はよ潰して欲しい。
    なんで7ターン目に盤面更地にした後に20点以上飛んできたり、8ターン目に盤面と顔面に10点飛んでくるんだよ。
    事故率高いからとかそういう理由じゃなくて、運だけマンの過剰なストレスを受ける試合があるのが一番危険視すべき。

    1. 匿名 より:

      流石ロイジやなw

      1. 匿名 より:

        すまん、わいはエルジや
        アレルギー持ちは辛いよな、頑張れ

        1. 匿名 より:

          他クラスから見たらAFもOTKもかわんねえから

        2. 匿名 より:

          まさか6ターン目にotkしてくるガイジが7ターン8ターンの強ムーブに文句言ってるとは思わないだろうからこの勘違いはしゃーない
          非は主にダブスタのお前にあること自覚しろな

          1. 匿名 より:

            さすがに6T目OTKはよほど上振れないとありえんでしょ・・・
            それはそれとしてエルフなら守護+茨の森で防げるんだから文句言うようなもんではないわな

          2. 匿名 より:

            よほど上振れってほどでもないぞ
            10勝分のリプレイ見れば平均1~2回はあるレベル

  27. 匿名 より:

    ソリティアしてドーンとか環境上位全員やん
    時間制限の強制力って意味ならレイサムですらマシに見える

    1. 匿名 より:

      レイサムも大概では? サーチ可能で序盤や二枚目引いても腐りにくいアクセラ持ち 能力に下準備いらない上に8/8/7 しかもどうせ飛ばすのはほぼトークンだから構築も歪めないって

  28. 匿名 より:

    2コスプレイするだけで4/4でまーすww
    あ、悪いけど次疾走ねwww

    1. 匿名 より:

      コキュートスデッキ?

      1. 匿名 より:

        聖獅子じゃね?

        1. 匿名 より:

          なるほど思い付かんかった

    2. 匿名 より:

      蓋についての記事に書くコメントじゃないと認識してないからこんなアホみたいなこと書けるんだろうな
      フィニッシャー=蓋だと思ってるクチか?

      1. 匿名 より:

        これが聖獅子ガイジか
        自分達がロイジと違って高度な事をやってると思い込んでる精神異常者なだけはある

      2. 匿名 より:

        悪いんだけど無限リソースで毎ターン4/4疾走連打してくるお前らは普通に蓋だぞ
        咎める術がほとんどないからな

        1. 匿名 より:

          これを蓋とするならアーカスニコラも似たようなもんだがアレも蓋になるのか?
          フェリが蓋と言われてるのは知ってるがニコラはさして言われてないっぽいしアタック1か4かのサイズの問題なのか?
          その辺の一般的な認識がよく分からんから反論のしようがない

          1. 匿名 より:

            獅子は盤面並べながら打点飛ばせる。アーカスは打点飛ばせるが盤面は空だからこの時点で全然違うぞ。獅子は最大12点だがアーカスニコラは最大10点だからここでも差が出てる
            まあぶっちゃけアーカスニコラも蓋だと思うけどな。両方消えてくれ

          2. 匿名 より:

            相手が案山子でもない限りニコラ連打するだけじゃ勝負決め切らんからな

  29. 匿名 より:

    蓋は、コントロールメタでありだと思うけど それよりも早いデッキが蓋やコントロールを駆逐して結局アグロやミッドレンジってなる方がどうかと思う

  30. 匿名 より:

    盤面じゃどうあがいても勝てないからそれ以外の勝利手段を模索してるんや。
    ウィッチの開闢、ネメの白黒or英雄、エルフの異形orエズディア
    見事に底辺リーダー達じゃろ?

    1. 匿名 より:

      ローテの勝利数ランキング見るとウィッチ>ロイヤルなんだがウィッチは本当に底辺なのか?
      勝利数だけかと思ったらMPランキング上位にも居るし

  31. 匿名 より:

    とりあえず蝙蝠嫌い

  32. 匿名 より:

    環境デッキ以外で唯一まともに対抗出来てるカードじゃん
    文句があるならロイヴばっかりにパワカ配った開発に言え

  33. 匿名 より:

    全てのデッキに蓋してるロイジに言われたかねーわ

    1. 匿名 より:

      アレルギー撒き散らすな

  34. 匿名 より:

    コントロールデッキ…森パメラの事を忘れないであげてくだち!

  35. 匿名 より:

    超越OTKとかはそのためにデッキを遅延に特化させてるからまだ許せるんだが、今のローテは蝙蝠聖獅子レイサムマナリアとか途中まで盤面勝負してるくせに一体ターン過ぎると蓋まで持ってるのが問題なんだよな

    ほんとリーダー付与とチョイスのせいでつまらなくなったしドロソが少なくて試合が長引くとトップゲーの泥試合してた頃の方が楽しかったな

    1. 匿名 より:

      リーダー付与はともかくチョイスは面白いだろ
      作り方が下手くそなだけで実装時はプレイングの幅が広がった

  36. 匿名 より:

    盤面勝負とか言いつつ同コスト帯じゃまず返せない展開してくるんだからどっちもどっちじゃない?

  37. 匿名 より:

    オクトリスみたいなメタカードもっと増やしてほしいな、具体的にはデュエマのオニカマスとか遊戯王の手札抹殺系統のカードが欲しい

  38. 匿名 より:

    インチキカード多すぎて、各クラスの水掛け論にどうせなるんだから議論するだけ無駄じゃないか?

    1. 匿名 より:

      ほんこれ
      するならクソカードの処理を怠ってきた運営叩きなんだよなぁ

      1. 匿名 より:

        クソカードの処理っていうマイナス寄りの発想が日本人らしい
        海外のTCGはクソカードにクソカードぶつけてバランス取る

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