この記事のポイント…

  • エルフはうまいやつならドラゴン狩れるっていうからな
  • まあエルフはドラゴン狩れるよ ネクロに五分は信じられんけど
  • サハ軸なら手札あっためてジャングルリノでどうとでもなるけど
16名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 10:58:38.02ID:/pWxL136d.net

勝率50%切らないエルフやばすぎる


19名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 10:59:53.30ID:pIlblTFa0.net

>>16
それどこ情報?


35名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:03:36.80ID:SDOOwkXVp.net

>>16
シャドウバース速報
残念ながら最新のデータは切ってしまった


47名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:06:03.30ID:L1e3wwiH0.net

>>35
下位3クラスの試合数とほぼ同等のルナカスwwwww


387名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:57:51.83ID:ZXfX6Kxva.net

>>35
ドラゴンとエルフの勝率0.06しか
違わないんだな

ネクロが抜けててドラゴンとエルフが続いて他が死んでる


422名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 12:01:05.30ID:PvuAaFHOM.net

>>387
使用率考えればドラゴンも十分に異常だよ


23名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:01:01.33ID:7jqfx2tCa.net

エルフですら勝率5割切ってるって環境やばない?


38名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:04:51.60ID:yFTZmLL4d.net

エルフが5割切るとかありえないだろ
やべえな今の環境


43名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:05:26.05ID:v5GwX8Jj0.net

エルフはネクロ以外にはかなりやれる・・・がミッドネクロに致命的に勝てないのがなぁ


45名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:05:44.79ID:vAV8Tev20.net

エルフみたいにみんなに愛されてるクラスは強化してあげろ


89名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:13:37.36ID:SWu0T/qYd.net

エルフって今のネクロどうしてんの?


90名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:13:58.92ID:Hew5ImmC0.net

>>89
祈る


101名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:14:54.35ID:MFk8sFOn0.net

>>89
グリームニルとジャングルでなんとかなるときもある


142名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:23:05.68ID:4o2Lg+Z00.net

エルフは序盤どんだけ有利取っても祝福ヘクターされるだけでもう劣勢になる


150名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:24:49.89ID:6LQfnbVb0.net

>>142
ほんとこれメイ森嵐エンシェントさらにはリーパーをうまいこと意思で除去できても祝福ゾンパヘクターで詰む


158名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:26:41.22ID:W6eASBF2r.net

>>142
でたでたエルジお得意のネクロは無理発言 カードゲームなんだから相性があって当然なのに


204名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:33:15.15ID:D9SadTXF0.net

ウロボロスのついでにフロジェネにリリィするな


235名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:36:36.36ID:MFk8sFOn0.net

記事読んできたけど、エルフ対ドラゴンは序盤リリィ出さないほうがいいって書いてあるな
序盤の隙をついて勝てることも多いから、俺は普通に出してたわ


242名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:37:45.81ID:9ErK8Y4v0.net

>>235
出すに決まってんだろその記事なんだよ


243名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:37:45.91ID:rEQRk+8K0.net

>>235
序盤から攻めるならリザのほうがいいからなぁ

エンシェントで回収する見込みあるなら俺も出すけど


250名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:39:13.94ID:L1e3wwiH0.net

>>235
鉄板だぞ
リリィはウロボバハでるまで抱えてる
どうせ序盤削っても回復するからな


262名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:41:17.98ID:v5GwX8Jj0.net

>>235
条件満たすまでの時間稼ぎが重要だから、序盤の2点なんてもらっても仕方がないってのが本音
どうせ次のターンにはラハブが出てくると思えば出さないのが普通
エンシェントエルフで回収できればまだいいが、アイラ+ブレブレとか飛んできたら目も当てられない


252名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:39:20.97ID:JFjF+EVi0.net

エルフはうまいやつならドラゴン狩れるっていうからな
でもドラゴンのうまいやつからするとエルフはカモっていうし
ランクマのエルフ使いでエルフ使いこなせてるやつが少なすぎてこうなってるんだろうな
だとするとエルフうまいやつはドラゴン狩れるしエルフミラーもカモだろうしやれるだろうね
勝率が気になるけど


257名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:40:30.07ID:KV9lBwnA0.net

まあエルフはドラゴン狩れるよ
ネクロに五分は信じられんけど


259名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:41:06.46ID:N1Gr6gBg0.net

サハ軸なら手札あっためてジャングルリノでどうとでもなるけど
疾走ランプは辛いでしょエルフは


263名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:41:20.33ID:PvuAaFHOM.net

エルフ上手い人が今エルフ使ってないからな


265名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:41:29.78ID:zQUF6ULO0.net

エルフ9割ネクロ9割ドラゴン7割ビショ1割
シャドウバース速報


269名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:42:56.20ID:L1e3wwiH0.net

>>265
でたな劣化ドラゴン


266名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:41:32.34ID:Kul5oTjXM.net

エルフはネクロに5分って言うとツイッターのヤツから叩かれまくるぞ


267名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:42:21.45ID:S9lJKdtqM.net

言うほどエルフでドラゴン狩れるか?
全然負けないぞ


273名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:43:41.40ID:O3fILf8t0.net

>>267
エルフが落ちぶれたのを認めなくない勢やで


277名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:44:17.51ID:v5GwX8Jj0.net

>>267
俺の戦績だと若干勝ち越してる程度だな
最近ふえたヴァンプをおいしくいただいてるよ


275名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:44:08.53ID:spd+Gg+m0.net

エルフがドラゴンに有利とかバハ時代かよ


283名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:44:51.77ID:Gxsy4Qjz0.net

ドラゴン使ってエルフに負けるのってサハと低コスカードしか来ないとか
そういう時くらいだな


299名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:47:23.67ID:oSf5g7yx0.net

エルフ上手い人はネクロドラゴンで勝率7割出してるぞ


302名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:47:42.86ID:MFk8sFOn0.net

リリィ序盤出さない立ち回り試してみるかあ
自らドラゴンとの長期戦につっこむのって抵抗あるけどな


309名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:48:33.51ID:L1e3wwiH0.net

>>302
20Tとかかかるでニッコリ


327名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:50:48.18ID:v5GwX8Jj0.net

>>302
長期戦というか7~8Tあたりでリノコンをしに行く気持ちでやるといいよ
結構ウロボロスが返ってくること前提で組み立ててくるドラゴンが多数なので、りりィで消すと急によくなることがある

最悪10T以降まで長引いてもジャングル連打できれば勝てるときがたまにある


340名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:52:37.22ID:MFk8sFOn0.net

>>327
それくらいで決めにいく前提なら、なおさら序盤にリリィ置いたほうがいいような


348名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:54:00.57ID:v5GwX8Jj0.net

>>340
ウロボロス放置したらそのままリーサルされるのに?んで倒したら3点回復されるのに?
あと序盤の2点なんぞ回復されて20点に戻されて無意味なときもかなりある

いいからランクマでエルフ使ってこいw


414名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 12:00:14.01ID:MFk8sFOn0.net

>>348
マリガンどうしてる?
あと、エンハなしのグリームニルを出してるのかと、素出しエンシェントをするのかどうかも聞きたい


431名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 12:02:46.15ID:v5GwX8Jj0.net

>>414
グリームニルはエンハなしでも出すことがかなり多い サラブレ使ってくれるようなら儲け
素だしエンシェントはドラゴン相手ならしない

序盤は他の人がいってるように手札集めにいそしむといいよ
マリガンはフェアサ、ミニゴブが最優先 後攻ならエルプリも保持 ここらは普通とかわらない
りりィはマリガンなら戻す


446名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 12:06:09.25ID:MFk8sFOn0.net

>>431
さすがにグリームニルは出したほうがいいか
リリィを残すこと考えるとエンシェントも残したくなるよなあ
マリガンは今までリリィキープしてたけど、序盤使わないなら戻すべきか
ありがとう


314名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:49:27.74ID:o3k0PFe5a.net

ドラジ相手にリリィ素出しとか何の為に入れてんだよ


321名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:49:43.46ID:rrU3R0ZPa.net

エルフでネクロに7割とか無理でしょー
ヘクター祝福貴公子出されない強運があれば別


339名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:52:27.48ID:1Un3beD6d.net

エルフでネクロ勝てるとかいうエアプはアグネクとかいう早漏デッキ狩って勘違いしてるだけ


343名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:53:00.41ID:n+MPeLFb0.net

エルフはネクロに勝てない
ソースは俺


345名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 11:53:18.45ID:+y62hGJna.net

遅延ドラゴンやってるとエルフに一番勝てないわ
アグロネクロの方がマシ


684名無しさん@シャドウバース速報2017/04/25(火) 12:36:56.01ID:uAunVjRR0.net

エルフはルナのおやつだから増えるのは歓迎するよ








参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1493083103/
  1. 匿名 より:

    ドラゴン相手にリリィ素出しとか
    コピーマンが何の為にリリィ入れてるのか理解しないで使ってるんだなぁという印象
    後相性については対ランプはエルフ有利対疾走ランプはエルフ微不利って感じじゃないの?
    勝率下げてるのは上に書いたリリィ素出しとかしてるエルフ使いがいるせいだと思う

    1. 匿名 より:

      上手い人同士でやってほぼドラゴンの全勝ち越しらしいし下手なやつが勝率下げてるとかもはや関係ないような

      1. 匿名 より:

        しかしオタクがランクマ50戦潜ってドラゴン相手17戦17勝してるのも事実だから上手い人の定義にもよるんじゃない?

        1. 匿名 より:

          (場の対応が)上手い人
          (相手の行動に対する読みが)上手い人
          (デッキからカードを引くのが)上手い人
          どれでもお好きなものをどうぞ

          1. 匿名 より:

            それらをまとめた総合力でfa

  2. 匿名 より:

    今蔓延ってる下手なドラジが勝率下げてるだけで強いドラジが使えばエルフだって雑魚なんだな(笑)
    当たり前か

  3. 匿名 より:

    エルフなんて結局リノエンシェントだけだしな。
    何も変わってないつまらないクラス。

    1. 匿名 より:

      ジャングル、ティアリザビート、リザシンシアバフ、ブレスフェアリー軸アグロ、白狼
      割と選択肢自体は色々あるんだよなぁ

      1. 匿名 より:

        エアプ批判が趣味なんだろうしほっとけ

  4. 匿名 より:

    そもそもTCGにおいて、有利って言葉の意味は色々と変化しうるから何とも言えんでしょ
    格ゲだとキャラ間の有利不利は語れるけど、それはゲーム側では常に性能が100%発揮された状態で、プレイヤーが使いこなせるかどうかだけの違いだから言えること。カードだとデッキ内容が人によって違うから。格ゲで例えるなら人によって同じキャラなのに性能が違う。ある人のドラゴンはPが強いがKが弱い、別の人はKが強いがPが弱いみたいに。おまけにプレイングにも差があるんだから不確定要素が多過ぎる
    さらに言えば直接対決の結果で語るのも不十分。極端な例えだが、「エルフには勝率100%、エルフ以外には勝率0%」ってドラゴンがあったとしても、ドラゴン有利だねドラゴンすごい!と堂々と言える人は絶対いない。それはそもそもデッキと呼べるかどうかが怪しい。仮想敵と良い勝負をしつつ、非仮想敵(メタ外)のネタと当たった時にも最低限以上の対応が出来る、それがしっかりした「デッキ」と呼べると思うんだよね
    エルフとドラゴンどっちが有利ー?なんて、話題として漠然としすぎじゃないかな

  5. 匿名 より:

    ドラゴン使ってる時はコントロール色強めのエルフはアグロネクロと同じぐらいきつく感じるし、逆にエルフ使ってる時ドラゴンにはほぼ負けない
    ネクロナーフでドラゴンとの2強
    ドラゴンもナーフされたら1強に返り咲くと思ってる
    ロイヤルが若干苦手だけど、ロイヤルがメタに食い込んできたら一番刺さるローラン対策の構築にするだけだし

  6. 匿名 より:

    エルフとドラゴンも両方使ってるけどこいつらの直対は割と五分ってると思うわ

    疾走をエリンとエンシェで止めウロボバハをリリィで無効化できるエルフに、フェアリーを一蹴できるAOEにリノや白狼をラハブグリムでうまく止めれるドラゴンと
    互いの攻め手への対抗手段がどちらもいい感じにそろってるし

    両者とも優秀な回復持ちで瞬間火力が高いのもさらに勝負を拮抗させてる

    1. 匿名 より:

      どっちも削るときは一瞬だから回復は大して意味ないぞ
      さっさと10ppにしてジェネ連打やゼルボロスできたらドラゴンの勝ち、無理ならリノでワンキルきめてエルフの勝ち
      ウロボやジェネは人によって枚数がバラつくし、事故率もやや高いドラゴンの方が普通に不利だろ

      1. 匿名 より:

        今のエルフはROBナーフ前みたいな早くて安定したワンキルは無理だぞ
        エンシェントが立たなきゃ、ラハブや水巫女でもう処理に割と困るし
        パーツが揃っても、何か守護が立っていると削り切れない場面もよくある
        ドラゴン微有利ってところ
        これでドラゴンがエルフを見てゼウスを入れだしたりすればもう無理

  7. 匿名 より:

    STD時代からトップで大会でもどこだろうと猛威を振るってきたエルフ
    今でも十分つえーくせして、ネクロ無理~とかドラゴン無理~とかネガってんじゃねえよ

    ネクロとドラゴンは今まで散々氷河期を凌いできて、それが今強化が来てエルフメタになるリーダーが増えただけ
    ネクロなんて消滅とかいう理不尽なクソ仕様でビショップとかに散々ゴミ扱いされてきてるしな

    1. 匿名 より:

      ドラゴンはともかくネクロは強かった気がするけどね ネクロが死んでたのエボルヴ期くらいだしヴァンプの方が氷河期じゃ無い?

      1. 匿名 より:

        強さの方向がアグロばっかりでネクロマンス特性が復讐と同じ欠陥だったのが悔しかったのよね 今回ネクロもヴァンパイアもクラス特性を十分に活かせるカードをもらえて良かった まあ未だに復讐は難しいけどな

    2. 匿名 より:

      ラスワのメタが消滅なんだから理不尽でも何でもないだろ

  8. 匿名 より:

    今回のエルフのカード考えた奴は責任もって首吊って死ぬべき

  9. 匿名 より:

    今のエルフはエンシェント、リリィ、グリームニル、ジャングルの四天王プラスチャンピオンのリノさんだぞ。

    1. 匿名 より:

      グリームニル「!?」
      エリンさん・・・

  10. 匿名 より:

    自分のデータならドラよりエルフのが有利だね
    今のエルフは長期戦になってもそれなりに立ち回れる構築が多いから終盤まで粘れれば20点飛ばすのも容易い
    ただしネクロだけは逆立ちしても無理
    勝ち越してる人は構築が相当変わってるかラッキーなだけじゃないかと思う

  11. 匿名 より:

    毎回導きが引けずあたふたしてたらウロボバハに突っ込まれて負けるワイはエルフド下手くそ

    1. 匿名 より:

      導き引いたら勝てる!→引けないでぐだぐだはわりとよくある(´;ω;`)

  12. 匿名 より:

    OTK時代はともかく今のエルフはプレイングで差が出るクラスになったことを素直に認めよう
    少なくともいま流行中のタイプのドラゴンに勝てないのは構築力含めたプレイヤーの実力だと思うよ
    エルフを重く見てゼウス含め疾走増えてきたら多少難しくはなるけど

  13. 匿名 より:

    対ドラゴンはプレイングもそうだけど、構築でもかなり差が出そう
    リリィ素出しとか、サラブレ考えない展開とかは論外としても、うまく粘って隙を作れないのは構築の問題

    ミッドネクロは根源やらマヘスでメタっても相手の引き次第で無理ゲー
    祝福ヘクターゾンパで横に広げられただけでもう投げたくなる
    アグロは森荒らしメイキープで餌

  14. 匿名 より:

    カードゲームに相性があるのは当たり前なんだよ
    相性が悪い相手がいないネクロがおかしいってだけの話で

    1. 匿名 より:

      骨の貴公子つよいからね
      骨と同じように土の印を量産できる3コス土の貴公子がいたら秘術ウィッチだって先行勝率60%いくよ

  15. 匿名 より:

    アポカリプスデッキと殴り合えるほど回復するドラゴンを倒すのは1ターンで最大火力を叩い込むしか無いからなぁ

  16. 匿名 より:

    エルフ側はPSがどうとかで負けた言い訳してるけどドラゴン側はPSが問われないのはアンフェアだよな(笑)

  17. 匿名 より:

    後攻だけ見るとあんまり差はないんだなぁ、やっぱ先攻貴公子止めれないのとアグロムーブも出来るのが原因かね。
    そこにヘクターで駄目押しが掛かってる印象。

  18. 匿名 より:

    五分~ドラゴン微有利くらいで、微有利になるかならないかはゼウスの有無って感じなんかな
    エルフはOTK特化か白銀かでも多少違いそうだが

  19. 匿名 より:

    劣化ドラゴンというがドラゴン相手にはめっぽう強いんやぞ

  20. 匿名 より:

    ヘクター引かれなければネクロも取れるんだけど、ヘクター入れないアグネク減ってるの辛いわ

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