蒼空の騎士 デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • 2月27日アップデート時のカードの変更について告知がございます。
  • ルーンの弱体化キマシタワ
  • ミニゴブとルーンの貫きが仕様変更か〜。

シャドウバース速報























9名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:56:44.49ID:pDzParpX0.net

満足逝ったwwwwwww
これが1番うれしい


12名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:57:09.25ID:cR8ALD2Mp.net

>>9
1コス抜けばまだいけるわ


22名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:57:52.52ID:DiUcLiNd0.net

>>9
アイボリーしか入ってないからそこまで弱体化しないゾ


11名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:57:09.22ID:aiyYk+rH0.net

満足逝ってねえじゃん
俺アホ過ぎワロタwwwwww


27名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:58:06.13ID:xHAjmkwtp.net

別にルーン2コスでも使うわ


43名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 11:58:47.35ID:XWWVekaI0.net

やっとルーンナーフされたか、謎のカードだったからな


78名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:00:22.64ID:1erpYqBF0.net

まあレヴィルーンルーンはドロシー擁護派の俺でもおかしいと思うレベルだったからな


136名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:03:06.00ID:3edPM7p60.net

ミニゴブとかニュートラルであれだと今後カード出しにくくなるからな


144名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:03:21.67ID:uqy7Sm27d.net

ルーン抜いてドロシーに蓄積でも入れるかな


157名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:04:07.91ID:fvI9XyDBa.net

ミニゴブ修正は妥当だと思うけどな
0コスでリノ確定サーチってやばすぎるし


189名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:00.99ID:XWWVekaI0.net

ルーン2コスは割と大きいと思うのだが


195名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:10.23ID:/cpZ2DVX0.net

ドロシー1強感あったしルーンはよくやった


198名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:12.92ID:fmJNOBPnM.net

ルーン2コスは地味に重い気がするんだが……


200名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:17.20ID:Nr8g/NdO0.net

レヴィルーン出来るけど遅くなるのは嬉しいレヴィルーンルーンされてキレそうになったからな


204名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:27.94ID:xX183gzP0.net

レヴィルーン紅蓮がレヴィルーンになるだけと思えばまあ


209名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:40.08ID:ukAhQJ9za.net

後攻4ターン目にレヴィ紅蓮ルーンを一度にぶっ放せないのはでかそう


215名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:06:58.74ID:/ZCBeFXma.net

ルーンのナーフもよくやったわ
理想はレヴィも3コスにナーフすることだったが及第点


251名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:08:19.96ID:3yr9ihwE0.net

>>215
とりあえずナーフそのものは評価だな
欲を言えばレヴィはテコ入れしてほしかったが


219名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:07:08.93ID:qx4gbMPd0.net

ドロシーはどうでもいいけどミニゴブはマジで嬉しい


224名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:07:16.38ID:aiyYk+rH0.net

ルーン2コストもミニゴブ2コスト以下サーチもここで言われてた修正だし、割とプレイヤーの感性も育ってきたという事か


229名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:07:27.90ID:KiS80UCM0.net

ルーン2コスとかミッドロイヤルでボコれるわ
マジで


303名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:10:17.77ID:YIRindIg0.net

ミニゴブはいろんなクラスに入れてたから残念っちゃ残念


327名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:11:01.57ID:uqy7Sm27d.net

ルーン2コスとミニゴブ産廃化ってエルフ側のダメージが大きすぎない?


340名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:11:42.74ID:2TMOpsGdr.net

ミニゴブフィーナ頼りなデッキなオワ


345名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:11:56.21ID:aiyYk+rH0.net

ミニゴブメイジ「ゴブリン見つけたゴブ~wwwww」


366名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:12:36.04ID:ZQE36KpNd.net

>>345
えらいぞー♡


348名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:11:59.29ID:bCsZ9cNSa.net

アグロにはミニゴブより良いんじゃね?


358名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:12:18.45ID:/cpZ2DVX0.net

最初ミニゴブ2コス以下と思ってたからリノ確定サーチ出来るのかよとか思ってたな


376名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:12:58.43ID:Z+ZYxlRr0.net

ミニゴブはこのままだと永遠に全クラスで悪さしそうだったからなぁ


385名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:13:16.27ID:xX183gzP0.net

ルーンはウィッチにしか影響与えないけどミニゴブはニュートラルだからな
これ修正しないと追加カードにも影響与えるし修正はまあ妥当だと思うわ


403名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:13:55.88ID:uQHJ4kR60.net

ミニゴブは普通に今でもパワーカードだわ


441名無しさん@シャドウバース速報2017/02/21(火) 12:15:28.58ID:Z+ZYxlRr0.net

>>403
白銀もミニゴブというかフィーナ経由のリノに頼りきりだから相当弱くなるぞ
ついでにテンポも


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1487642292/
  1. 匿名 より:

    当たり前だよなぁ?超越もナーフあくしろよ

    1. 匿名 より:

      ナーフどころか超越が一番美味しい思いしてないか今回

      1. 匿名 より:

        ルーンが2コスになったから一番美味しいのはアグロ系統でしょ
        それで勝てるようになるかは知らんがな

      2. 匿名 より:

        ルーン弱体化で超越の対ドロシーと対アグロ勝率減る分の損はあるはず
        アグヴァンも多少復帰するかも

  2. 匿名 より:

    これでドロシーウィッチの引きゲー成分マシになればいいな…

  3. 匿名 より:

    レヴィは?

  4. 匿名 より:

    残当

  5. 匿名 より:

    ルーンもミニゴブも妥当な判断ではあるけどもっと早くこの判断を下せなかったもんかね?実装前からこうなることなんて分かるもんだと思うけど
    まあ運営側としては
    カード追加→ぶっ壊れだと騒がれる→そのカードを修正する→神運営だと崇められる
    を想定しているんだろうか

    1. 匿名 より:

      実装前からこうなるってわかるってすごい事だぞ。実装してデータとって、とどめは大会の使用率とかそんな感じじゃね。

    2. 匿名 より:

      新弾実装前の既存カードに詳しいプレイヤーのやり取りですら「ミニゴブでリノ確定サーチできるってヤバくね?」←「エルフで他の2コスフォロワー入れないとかネタ乙」って流れだったのを覚えてるわ

    3. 匿名 より:

      実装前から分かったらねボルバルザークというカードは誕生してないんですよ

    4. 匿名 より:

      ユーザーにくらべて制作サイドの人数は限られてるし、環境の分析、テーマの企画とカードの制作とテストプレイと調整と実装を2〜3ヶ月のスパンでやらないかんのやぞ。
      カード数枚追加するならその言い分も分かるけど、実際は何十枚ものカードがあるから、そう簡単に予測なんて付けられん。
      調整入るだけでもありがたいんやで。

      1. 匿名 より:

        ありがたい…?
        ちょっとよく分かりませんね

    5. 匿名 より:

      他リーダーとの兼ね合いでそのカードがどんな影響を与えるかわからなくても
      単一でどのくらい強いかは確信犯だろうな
      ミニゴブリノなんて今までの動きと変わらないから当然危惧されてたし、
      貫きは…x/2環境が後押ししたとはいえ明らかに強い
      リーダーの動きを突出させるパンチの効いたカード出したら
      他リーダーがその動きで死滅しちゃったって感じなんだろう
      突出したカードを出すのは別に悪いことじゃないしな

    6. 匿名 より:

      カードゲームでこのスパンの改定なら全然対応早い方だわ

      1. 匿名 より:

        普通のカードゲームからみたら早いけど、触れられる期間の長いデジタルTCGだと事情も違ってくるでしょ
        文句は言えないけどもうちょっと早く動いてくれてもよかった

        1. 匿名 より:

          まだバハムート降臨リリースから2ヶ月でしょ
          禁止するだけならまだしも、そういうわけにはいかないだろうし、
          ナーフするとなると、変更内容の吟味、実装、デバッグと必要なわけで、割と最速で動いてくれたと思うよ

          1. 匿名 より:

            実装してすぐにドロシーは大会で成績残したり常連になってと注目浴びてたけど、リノエルフはそこから1~2週間経ってから数が増え始めてたような。メタレポート見れば分かるか。
            リノエルフが大量に大会に湧き出したのも最近だし、そう考えるとかなり迅速に動いたというか、悪さするかもくらいには予測してたのかも。
            まぁそれが良いか悪いかは置いといて、ちゃんと環境見て早めに調整してくれたのは間違いないね。

  6. 匿名 より:

    超越はこれからスペブ関連のカードや低コストスペルが増えるだけで強くなる可能性があるから、はよナーフしろ
    他のコントロールデッキを確実に殺しつつ、そいつらより早いターンで殺しに来るのはどう考えてもおかしい

    1. 匿名 より:

      ガン回りすればそうだが自分で組んでみると思いの外安定しないデッキだぞアレ
      右手光る主人公なら最強なんだけど

      1. 匿名 より:

        いや、アグロ系、ドロシー、リノエルフ相手以外なら普通に安定するわ、じゃないとあんなに流行らん
        そして何より超越は強い弱い以前に相手にしててクソつまらん大体手札悪かったら即効リタイヤするしソロプレイ専用カードでいいわ

      2. 匿名 より:

        今の超越で回らないはさすがにないわ

  7. 匿名 より:

    コンボエルフは1コスフォロワー積まない方が良くなるのか?でも1コスフォロワー積まないのも弱いよな

    1. 匿名 より:

      メイ積めないのは死活問題

    2. 匿名 より:

      1コス積めなくなると相対的にエンシェも弱くなるしな

    3. 匿名 より:

      普通にテンポにした方が強いんじゃね?
      ミニゴブに関してはリノ確定サーチは出来なくなったけど3コス2/2でリノサーチ出来るかもって考えたら普通に相性良さそうではあるけど
      別にメイひっぱってきても強いし

  8. 匿名 より:

    貫きはともかくミニゴブもか どうせやるなら大会の前にやっとけよと思ったけど、大会の結果みて最終判断を下したんだろうな

  9. 匿名 より:

    OTKエルフは水虫やらメイやら抜かないと確定サーチじゃ無くなったのね。これは白狼白銀が流行るわ

  10. 匿名 より:

    やっとドロシーゲー終わるのか
    レヴィとあわせてマジで凶悪過ぎたわ
    序盤の展開が一瞬で消し飛ぶとはまさにこのこと

  11. 匿名 より:

    ファミ通決勝の人は大変だな西日本は全員エルフウィッチだしww

  12. 匿名 より:

    これってもうバハムート以前のカードが修正されることはないの?
    手直し必要なカードまだまだあると思うんだけど

    1. 匿名 より:

      TCGでは新弾のカードとのシナジーで既存のカードの価値が急騰することがよくあるから、古いカードでも修正が入る可能性は十分あるよ

  13. 匿名 より:

    ミニゴブの方は色んな所で提案されてるのを見たやつまんまな内容だな

  14. 匿名 より:

    まだ足りん

  15. 匿名 より:

    5コスでレヴィルーン紅蓮すれば頭おかしいムーブなのは何も変わらんぞ
    紅蓮も3コスか2コスでいい

  16. 匿名 より:

    レヴィはKMR?
    ゴールドだからなのか?
    てか二日間って何(失笑

  17. 匿名 より:

    紅蓮もついでに1コス2ダメか2コス3ダメにしとけ

  18. 匿名 より:

    ゴブリンじゃなくて虫を大人しくナーフすればいいんだよ

    1. 匿名 より:

      ミニゴブは残ってたら今後の2コスに大きな影響があるのと、ゴキブリナーフは流石にエルジ発狂大炎上不可避だから回避したかったんじゃね

    2. 匿名 より:

      強いカードをナーフすればいいってもんじゃない
      テーマのキーカードをナーフするとそのテーマごと消えるから
      それを助長させたカードを調整して解決するならその方がいい

      1. 匿名 より:

        ぶっちゃけエルフって価値筋のほぼ全てがリノだしそれで十分だからな
        リノの存在はエルフへの強カード追加を邪魔してるよ
        リノ弱体化させて他の強カード貰った方が構築の幅も広がって楽しいだろうに

        1. 匿名 より:

          そうやって他の強カード渡して調整するならナーフやるとしたら新パック追加時じゃなきゃ無理だな
          新パック前の調整としてはOTKだけ潰す今の調整が無難じゃね
          その上でOTKなしでのエルフデッキの可能性を改めて確認して追加カード考えていかないと
          元々バハでのエルフはOTK誕生まではパッとしてなかったのに今リノナーフしたら本気でしばらく死にそうだし

  19. 匿名 より:

    スペブをコスト1までしか下がらないようにしたらいいんじゃなかろうか

  20. 匿名 より:

    個人的には裁判所ナーフしてほしい
    コントロールが死ぬ

    1. 匿名 より:

      超越と冥府というコントロールキラーを差し置いてナーフをご所望か

      1. 匿名 より:

        もちろん超越も
        冥府はだいたいのコントロールにはバハが入ってるから脅威ではないな

        1. 匿名 より:

          超越ナーフしたらコントロールへのストッパーが消えるからダメです

          1. 匿名 より:

            いーやその言い分なら超越はキルターン早すぎる
            コントロールのキルターンはだいたい11t以降だから10tキルぐらいになるまでコストは上げるべき

          2. 匿名 より:

            ハンデス実装されるならともかく問答無用でコントロールキラーになるのはダメだわ

        2. 匿名 より:

          冥府エルフのキルターンってリノセウスの削りも含めて平均8ターンだから間に合わない説

          1. 匿名 より:

            お、おでん(震え声)なお次ターンにゴキブリ飛んで死亡する模様

    2. 匿名 より:

      裁判所は確定除去そのもののコスパはいいけどその後数ターン場を圧迫するのは結構なデメリットだぞ

      1. 匿名 より:

        デメリットよりメリットの方が何倍も上回ってる

        1. 匿名 より:

          大型フォロワー出せないように圧力をかけるだけでも強すぎるわ
          横展開したらテミスでしょ?
          ほんでグズグズしてたらセラフでしょ?

      2. 匿名 より:

        土の前でも同じこと言えるのかよ

  21. 匿名 より:

    ミニゴブはotk両方潰せるから妥当か
    あとレヴィとクラークもどうにかしろ

    1. 匿名 より:

      アイボリー抜けば満足確定サーチが可能ではあるので、満足OTKは完全には潰されてないと思う

      1. 匿名 より:

        まあ完全に潰そうとしたらディスカードとばっちりくらうしね
        満足自体運頼りのクソ雑魚デッキだし

        1. 匿名 より:

          満足OTKとディスカを同列視するのはNG

  22. 匿名 より:

    ドロシーの理不尽展開はなんも変わってないじゃん
    あほくさ

    1. 匿名 より:

      なんも変わらんよりはいくらかマシやろ

    2. 匿名 より:

      変わればリーサルは遅くなるから対策できることは増えると思うで。

  23. 匿名 より:

    ドロシーはともかくリノエルフ逝ったぞおおおおお

  24. 匿名 より:

    貫きナーフが痛いのはドロシーよりも土と超越なんだよな

    1. 匿名 より:

      超越って言うほど痛いか?
      ルーンなくても何も問題ないでしょ
      土は知らん

  25. 匿名 より:

    ドロシーは弱体化、リノエルはほぼ壊滅なのかな?まだ研究進んでないからなんとも言えんが

  26. 匿名 より:

    ルーンはそこじゃなくて、顔面2ダメってのがおかしいんだと思います
    まあこれで4コスレヴィルーンルーンがなくなるだけ少しはマシかなー
    OTKエルフは完全に終わりやね

  27. 匿名 より:

    ルーンナーフの理由が全部レヴィにも当てはまってるんですがそれは・・・

  28. 匿名 より:

    ルーン今のままでもいいからじじい削除してくれ

  29. 匿名 より:

    冥府エルフ使ってる僕には関係なかったでござる

  30. 匿名 より:

    ぶっちゃけエルフはリノ確定サーチに拘らんでもテンポ型あるからまだ戦えるし、ドロシーに至っては持ち前の展開力はなんら損なわれてない 除去力とスペブの速さが多少そこなわれただけ まあ、これで多少クラス毎の勝率バランスがまともになればいいかな

  31. 匿名 より:

    ミニゴブにはまだアイボリー抜き満足OTKドラゴンで確定サーチという仕事がある

    1. 匿名 より:

      てかコスト2以下のフォロワーのサーチかよ
      全然ナーフになってねえじゃねえか
      こんなのでナーフしました!とか言われてもふざけんなって話だな

      1. 匿名 より:

        運営「一部カードの内容を変更します(弱体化するとは言ってない)」

        1. 匿名 より:

          OTKエルフ弱体化やろ
          1コスがフェアリーサークルだけとか弱い気がする
          メイ入らなくなったらリーパーさん最強やな(歓喜)

          1. 匿名 より:

            そうそう狙いはソレだろうけど、OTKエルフはミニゴブのカード内容変更で弱体化、それだけの話。

          2. 匿名 より:

            リーパー他のフォロワーいないのに素だしする気かよ

          3. 匿名 より:

            エンスナ、導き、聖域「・・・」

        2. 匿名 より:

          OTKエルフ殺して他に影響出にくくした良ナーフやぞ

  32. 匿名 より:

    うおおおおおおおおおおお!!!!
    俺たちの勝ちだあああああ!!!

  33. 匿名 より:

    OTKドラゴンの方がただの運ゲーでつまらんからそっち消してほしいわ
    竜少女3コスにするだけでいい

    1. 匿名 より:

      ほんとこれ
      どうせアイボリー抜きとかつくって運ゲーして終わり

    2. 匿名 より:

      分かる
      ネフティスとかもだけど超越とやってることさほど変わらないんだよな
      運命チェインが完全に運ゲーな分リノよりもおもんない

  34. 匿名 より:

    少なくともリノエルフに関しては今の構築のままだとナーフ後はどうしようもなくなるからなぁ
    リノ算は頭使う、そういったプレイできるのが楽しいから使っているとか言って拘り持ってる人達は他に勒替えとかせずに頑張ってナーフに対する構築考えてくれや

    1. 匿名 より:

      どうせバハムート後の冥府エルフみたいに減るよ。
      使ってる理由なんて飾りで結局は流行ってるから強いから勝てるからだし。
      別にその理由で使うなとは言わないし悪いわけでもないのだけど 何故か自身の正当化を求めて上とは別のそれっぽい理由を述べてまで使って 弱くなったら別のデッキに移る。
      言うこと言っておいてそれだからかな情けないと感じる。

      1. 匿名 より:

        顔真っ赤やん、エルジに親でも殺されたんか?

        1. 匿名 より:

          事実言ってるだけだが

        2. 匿名 より:

          つかエルフに限らんよ
          散々強デッキの魅力語りして俺は強いから使ってるわけじゃないアピールしといてナーフやら環境の変化で別の強デッキに流れるんだもん、アホらしいやろ

  35. 匿名 より:

    ドロシーの方は結局
    盤面を蹂躙する時歯にネギがひっかかってちょっと違和感ある程度の誤差にしかならんな

  36. 匿名 より:

    OTKだけをピンポイントで弱体化してくれてめっちゃ嬉しい
    テンポ型ならフィーナは進化後5/6 2/2 +デッキ圧縮で十分使えるし
    リノもこれまでどうり使える、リノが手札にある確率は減ったけど

  37. 匿名 より:

    ミニゴブのナーフでリノエルフだいぶ弱体化されるな、コス1のフォロワー入れないわけにはいかないし

    ルーンはどうだろ、なんかレウィも一緒にナーフすべきなのでは?
    ルーンだけでドロシー弱くなるイメージ全然浮かばないけど

  38. 匿名 より:

    ミニゴブは他のデッキでも色々と遊べそうなカードだから結構残念

  39. 匿名 より:

    土生き残ったやったぜ
    1コスいなくて良かった~!

  40. 匿名 より:

    ざまーねーな
    ただ、個人的にはOTKより対処のめんどくさい超越が湧きそうなのが嫌だわ

    1. 匿名 より:

      コントロール増えて超越も相対的に増えるだろうな

      1. 匿名 より:

        でもアグヴァン、アグネクも増えそうだけど?

  41. 匿名 より:

    土大好きな俺からすると土にルーンってあんま強くなかったから別にって感じではあるが…
    それよりもエルフに弱かった昆布とかドラゴンが増えて相対的に苦しくなりそう

    1. 匿名 より:

      超越が全部刈り取ってくれるから安心しな!

      1. 匿名 より:

        やめろぉ!(昆布並感)

      2. 匿名 より:

        ナイスゥ(アグヴァンプ感)

  42. 匿名 より:

    ユーザーはワガママだから言う事聞いてたらすぐ破綻するだろ
    レヴィまで無くしたらウィッチがトップから落ちるどころか最弱になりかねない

    1. 匿名 より:

      レヴィいなくても超越あるから最弱はありえんぞ

      1. 匿名 より:

        レヴィおらん超越とか右手光らんと除去追いつかんぞ

        1. 匿名 より:

          ドラゴンなんか常に右手光っとらんとやっとられんぞ

    2. 匿名 より:

      エルジ、ドロジ「⚪⚪がナーフされれば死ぬ」

      どうぞ死んで下さいって感じなんだが

  43. 匿名 より:

    ドロシーはこの程度では減らんような

  44. 匿名 より:

    OTKエルフに対する調整はかなり良さそうだけどドロシーの方に関しては紅蓮も2コストにしても良かったんじゃね?という気がしないでもない

  45. 匿名 より:

    運営はウィッチの使用率を減らしたいようだけどOTK使ってたのがドロシーに移るだろうからあんまり変わらなさそう

  46. 匿名 より:

    OTKエルフが使い物にならなくなっても今までそいつらが稼いできたBP、MPは減らんしどうせ別のデッキにうつるだけでしょ知ってる
    ざまぁでもなんでもない、おせーよあほくさとしか思えん

  47. 匿名 より:

    アグネクでミニゴブ搭載型を多用してたから少し痛手だな。リノ3コス上げにはならなかったか。

    1. 匿名 より:

      アグヴァンアグネクは1コス引っ張っても強いからそれほど変わらん気もする

  48. 匿名 より:

    ドロシーの問題点である除去力は多少弱くなった程度で展開力はまったく変わってないわけだろドロシーナーフしたいならクラークあたりもナーフしろよこれじゃそんな変わんねえよ

    1. 匿名 より:

      展開力のカギはスペルブースト、1コストスペルはコスト下げの有用カード
      1コストが2コストになったら展開力に影響は…な?

  49. 匿名 より:

    個人的にはやり過ぎず良い調整だと思う

  50. 匿名 より:

    全ウィッチへの採用率を理由にするならレヴィの方が妥当だろう
    なんでレヴィじゃなくてルーンなのかと思ったけど、
    使用率が低くてパワー足りてない秘術への影響を抑えるためだったりすんのかな
    ドワケミ愛好マンとしては両方調整入れてくれて全く構わないんだけどなぁ

  51. 匿名 より:

    これでOTKからドロシーに人が流れてエルフ減少ウィッチが増えましたとかなったら笑う

    1. 匿名 より:

      それ俺も思ったわ・・・
      ルーンのナーフそんなに痛手じゃないって反応多いから嫌な予感がしてる

    2. 匿名 より:

      そうなると思うぞ理不尽な展開力は衰えてないからな

    3. 匿名 より:

      ただでさえアグロ寄りからテンポ寄りにシフトしてきてるからな

    4. 匿名 より:

      それな
      ミニゴブは良い調整だけどドロシーの調整もうちょっと見直して欲しい

    5. 匿名 より:

      そうなったらドロシーのスペブを3に変更あたりがありえそうかな?
      ベストはスペブ回数に上限だけど。

  52. 匿名 より:

    遅くね?
    もう引退した奴多いぞ

    1. 匿名 より:

      今なら遊戯からこっち再開する人もいると思うぞ

      1. 匿名 より:

        確かに。リンクな…あれ本当に訳分からんわ。まあゲーム捨てたコンマイだから分かろうとするのが間違いなんだが。

      2. 匿名 より:

        遊戯王はコナミが自分でついにとどめ刺したな
        もうゲーム関連に関わらないで欲しい

  53. 匿名 より:

    運営やる気ないからナーフなんてしないと言ってごめんなさい
    実際やってみなきゃわからないけど良調整だと思うわ

  54. 匿名 より:

    やっとリノガイジが終わるのか
    Otk使ってたやつ冷えてるか~?w

    1. 匿名 より:

      冷えてないぞ
      むしろ他のデッキ使うか、テンポエルフ使うだけだぞ

    2. 匿名 より:

      あーあナーフされちゃったかーw
      弱くて使えんからドロシーか超越にでも移ろっと^^
      ってのが大半やろなぁ・・・

    3. 匿名 より:

      全く冷えとらん
      使ってたデッキが弱くなれば他の強デッキに乗り換えるだけなんだよなぁ~

  55. 匿名 より:

    超越「絶望よ、来たれ…」

  56. 匿名 より:

    この程度でドロシーの大量展開はびくともしないだろうから結局ドロシーバース

    1. 匿名 より:

      大量展開そのものはアグロウィッチの特徴だからスペブ関連以外は少しくらいは許容も出来るけど
      そこに繋げる為の除去・バーン・コスパに全てが高性能なレヴィはアカン
      紅蓮も1コス2ダメか2コス3ダメにして欲しい
      ブレイジングブレス基準で設定しろよって思う

  57. 匿名 より:

    どうせ次弾で更なる害悪カード出るし意味ない

  58. 匿名 より:

    結局ナーフされた後もドロシーで勝てるならドロシーゲーは止まらんし、勝てなくなって環境が遅くなるなら超越冥府セラフゲーになるだけなんだよなぁ…

    1. 匿名 より:

      冥府はねえよ

      1. 匿名 より:

        いやあるだろ、少なくともセラフより早くてリノセウスという別プランで削る事もできるから超越とも戦える。

        スタン、エボルヴの覇者をなめないほうがいい

        1. 匿名 より:

          データ見ると今のマスター帯の冥府エルフってドロシーに不利だがそれ以上に超越に圧倒的不利で
          さらにコンロやセラフやラスワネクロやランプドラにすら負け越してるのよ
          疾走ビショテンポエルフミッドロイヤルにも負けてるね
          冥府ルートに走ったところで今はバハもあるから遅いデッキにすらそこまで得意じゃないってのが現状なのよね
          かつてと違ってコントロールキラーになんてなれない
          特にコントロール食いの超越セラフに負けてるのが終わってる
          勝率で見るなら白銀やテンポのが強い

    2. 匿名 より:

      今でも冥府使ってるから言うけど対面ドロシーには逆立ちしても勝てないくらいキツいぞ
      他はどうとでもなるけど。
      ルーンのナーフで思いの外ドロシーが弱くならないと冥府は流行らない。勝てない。

  59. 匿名 より:

    とりあえずレヴィナーフこなくて良かったわ
    まぁ元はと言えばプライズのシルバーとかレミラミとかが盤面取れないクソ雑魚だったのがいけないんだけど

  60. 匿名 より:

    ドロシーが減ったら今度は超越が増えるというシャドバにとっての害悪でしかないウイッチ
    もうクラスごと削除しよう

    1. 匿名 より:

      個人的には何かと遅延しかしないビショのほうが害悪クラスだがな。ウィッチには土という良心がいるし

      1. 匿名 より:

        土も遅延しかしないような気が・・・

      2. 匿名 より:

        ただただめんどくさいだけのビショップと一部のデッキを完全に56してるウィッチじゃ害悪さがまるで違う

      3. 匿名 より:

        疾走ビショは良デッキ足りえますか?

      4. 匿名 より:

        獣姫以外でまともに戦えるレベルのアミュレット召喚をちゃんと設定してくれれば本来ビショップのメインデッキの一つになるはずだったミッドレンジ寄りのカウントビショップが出て来るんだがな
        コスト+経過ターン=フォロワー性能って1ターンの重さをわかってなさすぎるわ
        それ以外にも場の圧迫っていうコストも支払ってるのに

  61. 匿名 より:

    エルフは致命的だがウィッチはまだまだ余裕の範疇だな
    結局は超越一枚で全て覆せちゃうのがなぁ

  62. 匿名 より:

    ルーンはちょっと弱くなったけどこれぐらいでドロシーのパワーが下がるとは到底思えない
    だけど、1ターンでレヴィルーンルーンというイカれたムーブがやりにくくなっただけでも本当にありがたい

  63. 匿名 より:

    ナーフはいいんだけどこれじゃドロシー減らないでしょw

  64. 匿名 より:

    まあ運営はこのナーフで様子見ってとこだろ
    ドロシーがルーンナーフしても衰えないのなら展開力ナーフも視野に入れてるだろう

    1. 匿名 より:

      今回は甘めのナーフだから、またウィッチが蔓延していたらウィッチをゴミにするくらいの厳しい大量ナーフを運営に望みは薄いが期待してよう

      1. 匿名 より:

        ゴミになるくらいにしたらそれこそ無能やんけ
        “程々の強さ”まで落としてメタがまわるようにするのがバランス調整だろ?違うか?

        1. 匿名 より:

          私怨しかない馬鹿には何言っても無駄だでよ~

  65. 匿名 より:

    引退してデータ全部消してたけどまた始めるか迷うな。

    1. 匿名 より:

      データ消したならもうやめとけ、時間の無駄だけ

    2. 匿名 より:

      また始めるにしてもまだ待った方がいい
      エルフは多分終わっただろうけどそれでも普通に強いままだろうしそもそもドロシーはそこまで終わってないからな

      1. 匿名 より:

        エルフって強いままでいられるかな?
        OTK出るまでは埋もれてたのにそのOTKに事実上の死刑宣告だが
        まあ他のデッキでも戦えるからエルフ自体が死にはしないけど下位クラスに差をつけられるくらい強くなれるかは分からんわ

  66. 匿名 より:

    アグロヴァンプに対してなんにも調整ないとかふざけてんの?

    1. 匿名 より:

      アグロヴァンプって守護とヒーラー並べりゃ勝手にリタイアしてくれるデッキか

      1. 匿名 より:

        それリノセウスにも言えね?

        1. 匿名 より:

          それだけで止まるならここまで流行ってないわ
          実際は森嵐舞踏進化殴りで守護殺されるだけ
          回復なんて何の意味も無いし

    2. 匿名 より:

      アグロヴ程度に勝てない雑魚がなんかいってる

    3. 匿名 より:

      ミニゴブ採用してるアグロヴァンプ見たことないってマジ?

  67. 匿名 より:

    補填が嫌なのかしらんけどゴールドやレジェで修正した方がいのをできるだけシルバー以下で枚数も少なく抑えようとしてるのが鼻につくんだよなあ

    1. 匿名 より:

      KMR:金や虹は金に関わるからかナーフしない?。ストⅤスキンもクリスタル販売のみにも関わらず、金かかるからか3Dのままの販売。

      鰤:白(コモン)だろうがオレンジ(レジェンド)だろうが強過ぎたらナーフ(最近はスタンダードまで禁止、しかしそのカード作る分の魔素(エーテル)は砕かなくてもプレゼントされる)。新スキンは一人だけどプレイすればいずれ貰える。

      HSとシャドバ両方楽しいけど運営側見てるとなんでKMRいるのか謎だわ鰤の発表は良い意味で裏切られだけどKMRはガチの方で裏切られたわ・・・

      1. 匿名 より:

        あぁ金根源あったわ・・・スタダのタダ同然で配ってるパックだけども

  68. 匿名 より:

    1cフォロワー抜きは流石にキツイしotkは死んだなこれ
    白狼軸かテンポに回帰するんじゃなかろうか

  69. 匿名 より:

    エルフとウィッチの影響力の差が半端ないな
    ミニゴブのナーフで正直OTKは終わったろ
    それに比べて貫きのナーフだけだったらあんまり影響無さそう
    他の人も書いてるけどOTK組がドロシーに来そうで結局環境はあまり変わらなさそう

  70. 匿名 より:

    つか秘術をウィッチのパーセントに入れて合計何%とかやるならはやく土分離しろよなぁ
    超越ドロシーが強いせいで今後土強くなれないんですけど

    1. 匿名 より:

      ほんとそれ
      土に強化カードが入るとスペル側に旨味がなく、その逆もしかりなわけで
      全く違うテーマ二つをひとつのクラスに組み込んでも新弾追加のたびにどちらかが割り食うだけ

  71. 匿名 より:

    ワイフェイスドラゴン、エルフの巻添えを食らい無事死亡

  72. 匿名 より:

    実質ドロシー、OTKエルフ弱体化ってただ超越増えるだけじゃないのこれ?
    結局ウィッチは減らないと思うな

  73. 匿名 より:

    結局先行ならレヴィ紅蓮ルーン飛んでくるじゃないですかやだー

    1. 匿名 より:

      後攻のときの勝率が高すぎるっていう名目のナーフだから・・・

    2. 匿名 より:

      レヴィ紅蓮ルーンルーン(スペブ3回分)とかいう顔面こわれるムーブが来ないだけマシやん

  74. 匿名 より:

    どんどんウィッチとエルフを調整してくれ運営さんよ

  75. 匿名 より:

    ■メインストーリーの追加
    ■バトル前デッキ確認ボタンの追加
    ■デッキコード読み込み時に不足カードを一括生成する機能の追加
    ■お問い合わせに「ご意見/不正報告」機能を追加
    ■プラクティス超級2の追加
    ■メンテナンス事前告知機能の追加
    ■初手の引き直し時に対戦相手のクラス情報を表示
    ■データ連携機能の変更
    ■カードの能力変更(ナーフ)

    2/27のアップデート有能じゃないかどうしたサイゲ

    1. 匿名 より:

      個人的にはデッキの並び替えが欲しかった
      でもこのアプデは有能だよね

      1. 匿名 より:

        それな
        あとデッキ枠拡張して欲しい足りなすぎる

        1. 匿名 より:

          あと1ページ欲しいです(小声)

  76. 匿名 より:

    ミニゴブ「ピカピカ見つけたゴブ~」
    ゴブリン「私だ」
    ミニゴブ「お前か」

    1. 匿名 より:

      かわいい
      すき

    2. 匿名 より:

      声かけた相手が偶然知り合いだったシチュエーションですねわかります

  77. 匿名 より:

    まあ勝率はOTKのほうが上だから仕方ないね
    OTKはオワオワリ
    ドロシーはちょっと痛いレベルか

  78. 匿名 より:

    次は超越で稼げそうだな

  79. 匿名 より:

    ムシキング「キシャアアアアアwww共犯差し出したら許してもらえたwww」

  80. 匿名 より:

    どっちも使った上で言うけどOTKはともかくドロシーはこんなんじゃ絶対減らんわ
    クラークドロシーをどうにかしないとどうにもならん
    というかミニゴブナーフは俺のタイラントデッキにも響くからやめちくり~

  81. 匿名 より:

    レヴィとリノをナーフで良かっただろ
    エルフは一時的に死ぬだろうけど
    このままリノのせいで新規カードに枷かけ続けるよりはマシだと思うんだがなあ

  82. 匿名 より:

    足枷って言うなら超越とセラフの方がやばいっす^^;

    1. 匿名 より:

      セラフは今後低コスのアミュ消去実装するだけでなんとかなるけど相手にターン渡さん超越はなぁ…

  83. 匿名 より:

    誰も話題にしてないけど、甘めのナーフで経過見て調整とかそういう話じゃなくて、ゴールド以上はエーテル返したくないからナーフしないだけでしょ

    1. 匿名 より:

      根源「おっそうだな」

    2. 匿名 より:

      金のないキッズがなんかいってる

      1. 匿名 より:

        といってもあの言い分でレヴィ修正しない理由はわからんくね?

        1. 匿名 より:

          流石にいきなり2枚ナーフは影響が予想しきれないからじゃないの
          前も収穫祭→根源と順にナーフしたし
          そりゃウィッチ嫌いからしたらウィッチ死んでくれていいけど
          運営としてはウィッチが死に過ぎても困るんだろ
          圧倒的トップなのは問題でもただのトップなだけなら運営的には問題じゃないんだし

        2. 匿名 より:

          レヴィ→こいつに進化権使えば強い
          ルーン→なんだろうが進化権使えば強い

          の差だろたぶん
          ナーフの理由はレヴィにも当てはまるものだけど、とりあえずルーンが先っていう判断は間違ってないと思うわ

      2. 匿名 より:

        こっちはエーテルなんて要らないからどんどん調整して欲しいと思ってるよ。金がないキッズってなんの話してんだ

    3. 匿名 より:

      正直エーテルの補償でナーフ躊躇われるくらいなら補償なくしてほしい
      エーテルより対戦環境のほうが大事だし

    4. 匿名 より:

      そもそも一度お金で発行したカードの調整自体がいいことじゃないから
      エーテルがなくても補完はあると思うよ
      レヴィは自身が進化しなければ真価を発揮できないのに対して、
      ルーンは自身に対価を払わなくても進化の恩恵を受けられる
      一回の進化で2枚分の進化恩恵を受けられることが後攻ゲーを助長しているってことでしょ

  84. 匿名 より:

    弱体化されたぶっ壊れOTKエルフ勢が
    ほぼ弱体化されてないぶっ壊れドロシー勢になってめでたくウイッチゲーになりそうですね

    1. 匿名 より:

      安定感ガタ落ちするのに弱体化されてないってマ?
      レヴィ紅蓮ルーンに5コス必要になった上に連打しづらくなったから明らかにフォロワー処理兼スペブの速度が落ちてるやん

      1. 匿名 より:

        ガタ落ちはしないでしょ
        ドロシーでルーン使わずに勝ってる対戦なんていくらでもある
        運営的にはひとまず様子見で、
        場合によってはレヴィクラークドロシーのいずれかナーフは全然ありえる

      2. 匿名 より:

        今までがおかしすぎたんやで
        麻痺してるね君

  85. 匿名 より:

    ドロシーは後レヴィクラークをどうにかせな減らんと思うわ

  86. 匿名 より:

    これにレヴィとリノが3コスになるだけでエルフガイジ以外はみんな幸せなのにな

  87. 匿名 より:

    ドロシーゲーって言う人多いけどドロシーだけみて対策するなら結構簡単になるぞ。まぁその対策デッキは同じウィッチの超越にブチ殺されるわけだけど。
    来月はそこそこうまくメタ回りそうな気もする。

    1. 匿名 より:

      ウィッチだけで回るよ

  88. 匿名 より:

    ドロシー自体はそこまで弱くならないけどエルフ減ったらエルフに弱かったコントロールが復権するからドロシーの勝率は落ちると思う
    そして超越が流行ると

    1. 匿名 より:

      それが現実になったなら、やっぱりウィッチゲーやん

      1. 匿名 より:

        超越>(土含む)コントロール>ドロシー>超越
        よし、メタ回ってるな!!

    2. 匿名 より:

      そうなる未来しか見えない
      超越は確実に増えて結局ドロシー、超越二強のウィッチバースになる

      1. 匿名 より:

        超越がコントロールメタれても超越自体もドロシー苦手なじゃんけん構造なのに二強になれるものかね
        超越が餌でドロシーとはそこそこやれるアグネクとかも勢いつくだろうし
        OTKがいなかった環境初期のアグヴァン時代に戻るかもってのもある

    3. 匿名 より:

      一枚で超越を対策できるカードが他リーダーにないとどうしようもないな
      流石にそういうカード出してくるんじゃないか

  89. 匿名 より:

    これ結構すごいことだよな。
    これ以前のナーフって冥府関連しかなかったけど、デッキタイプ自体を殺すことはなかった。
    デッキタイプそのものが消滅するナーフがこれまたエルフにされるっていう。
    リノが云々エンシェントが云々言われてるけど、エルフは本当に何されるかわからないリーダーになった。
    今後も強いリーダーではあるだろうけど運営に何されるかわからないって意味では一番リスク高いリーダーだと思う。

    1. 匿名 より:

      運営としてリノエルフデッキは全く考えの外で意向に沿わないデッキだったんだろうな
      エイラはそのまんまだったし

    2. 匿名 より:

      これ以上エルフが強くなったらユーザーにいろいろ疑われるもんな

  90. 匿名 より:

    セラフ、アルベールも本来は手入れした方がいい
    セラフ→1ターンに1回しか加速できない(1ターンにセラフまで一気に割れない)
    アルベール→相手の場にフォロワーが居るなら顔面へは1回攻撃しかでいない(疾走10点が不能)
    くらいは欲しかった。ドロシー、OTKエルフの次に強いのはセラフとロイヤルだからな

    あとドロシーはこの程度じゃ弱くならないと思う

    1. 匿名 より:

      セラフとロイヤルが強いだって?寝言か?
      セラフはおでんで対処できるしクラスによってはおでん以外にも対処法はある。エンハンスアルベは守護で顔面の被害を抑えられるし、進化権を全て吐き出させれば大して怖くなくなる
      でもまあ、両方とも今後に良い影響を与えられる訳ではないから手を入れるべきリノ超越+αに手を入れてから修正はされるべきだろうなぁ

      1. 匿名 より:

        寝言じゃねーよ。データ見てもセラフとロイヤルは3位と4位に順位つけてる
        今の順位で3位4位に手を入れる必要性は薄いが、上位をナーフしたらトップに躍り出るのはこの二つのデッキなのは確実

        それ以上の理由はない。

        1. 匿名 より:

          トップデッキは全部ナーフしろって事か?

        2. 匿名 より:

          トップカードやデッキをナーフし続けたら終わりだと思うぞ

        3. 匿名 より:

          じゃあそこから更に先を読んでトップに躍り出るであろうドラゴンネクロの闘気とカムラもナーフしましょうね〜
          アホか

    2. 匿名 より:

      こういう馬鹿が調整に関わってなくてよかったと心底思うわ。
      明確に対抗できる立ち回りとカードが存在するのに8、9コスがそんな弱さだったら誰も使わなくてテーマが潰れるわ。

    3. 匿名 より:

      そしたらセラフもアルベールも誰も使わなくなるんだが馬鹿か?

      1. 匿名 より:

        「誰もこのカードは使わないだろう」でさんざん使われてきたのがシャドバだからな
        基本少し弱いくらいのカード設定で問題ない。
        運営が明らかに強いカードだと思って実装したカードは本当に悪さをする。それは身にしみて感じてるんじゃないか。

        1. 匿名 より:

          現在進行形で使われてるカードの話と実装前予測の評価をゴッチャにして論展開するのはNG
          お前アルベールとセラフに私怨あるだけやろ?自分で使えば現環境で”それなり”なのがわかるぞ

        2. 匿名 より:

          強い弱いの基準が明確に定まらないメタゲームにその理屈は通らない。
          仮に少し弱くなるように調整したとしても、相性の問題で強カードは確実に出てくる。
          同じ理由で明らかに強いと分かるカードはメタゲームの天井を作るから、調整が難しいが必要になる。

          だからあれが強いからナーフしろっていうのはそもそも不毛だし、対策打てるのに打たない方が悪いのがメタゲームなんだよ。
          この手の調整は簡単にする訳にはいかないからこのゲームではデッキ使用率と勝率を基準にナーフしてるの。その基準が良い悪いは置いておいてね。
          それが気に食わないなら、メタゲーム自体が向いてないと思うわ。

    4. 匿名 より:

      セラフをナーフしちゃったらそもそものデッキのコンセプトの意味がなくなるし誰も使わなくなるだろ。丁度いい調整をするために運営が今回ドロシーやリノをナーフしなかった意味わかってんのか?

      1. 匿名 より:

        8ターン目にセラフを出して、9ターン目に一気に発動まで加速させるのが本来の正しいセラフの想定だったんだろうか
        「1ターン1加速にナーフ」がそんなに問題だとは個人的に思えん

        1. 匿名 より:

          対セラフ想定した時、8ターンもの猶予があって、「オーディンっていう明確な回答が全クラスに渡されてる」のに、何で「ナーフする必要」があるの?
          それと8ターン目以降にセラフ出して他の動きもほとんどできない状態で、加速無しでどうやって勝ちに繋げられる有利な展開に運ぶの?
          仮に1ターン1加速にしたら、セラフ1枚あたりにつき3ターンの猶予が追加されるわけで、オーディン入れたデッキは「顔殴る」「オーディン引くためにドロー加速する」「ギリギリでセラフ除去って手数減らす」と、セラフ側に比べてできる事が明らかに多いし、かなり有利差付くけどどう思う?

          次に、セラフが勝ち筋のデッキに顔にダメージを与える余裕もパワーも足りないから、消滅か変身させられたら勝ち筋ほとんどなくなるんだけど。エイラセラフでもセラフ出したターンは場にフォロワーいないと何もできないし、手札も無限じゃないからな。
          というか発動までが遅くて手数も限られるセラフとか、そもそも勝てると思ってるの?アグロミッドテンポに轢き殺されて、コントロールに勝ち筋消される。
          これが問題じゃないなら、勝率5割超えてるデッキのテーマは全部ナーフ対象だし、そんなことしていったらキリがないんだよ。

          というかそもそもセラフが流行ってるのが分かれば対策すればいいでしょ。猿かよ。

          1. 匿名 より:

            個人的な意見ではあるが、セラフ然り超越然り冥府然り特殊勝利型のカードは実用に足るものであるべきではないと思うんだよね
            例え勝ち筋がそれしかないとしても、相手体力Max自分体力1から強引に勝利を奪うような今までの勝負を無にするちゃぶ台返しである以上、その勝ち筋が安定すればゲームが成り立たないんだよ
            それにオーディンは確実に引けるわけでもなく重く弱スタッツで相手次第では完全に腐る時点で明確な解答とは言えないと思う

          2. 匿名 より:

            特殊勝利は安定しないのが正解なんてのはクラス自体に他にも勝つ手段が多く確立されてりゃ別にいいと思うが今ビショップからセラフ引っこ抜いたらクラス自体が死亡するだろ。あと今までの勝負を無に返すとか思っちゃうならもう辞めた方がいいと思うがね。相手からしてみればいかにして超越セラフ繋げるかってのが駆け引きなんだからそれを否定する権利なんざありゃしない。あとセラフ排除に意識が向いてるがなんだかんだほぼ1ターン相手に完璧に渡すのは準備が必要なことを認識しろよ。フォロワーの力犠牲にしてるのに盤面とられてるのを恥に思え。

          3. 匿名 より:

            セラフならまだしも超越に駆け引きもくそもないと思うんだが

          4. 匿名 より:

            相手次第で腐るとかそれ全部のカードに言えるだろ
            例えば破砕の禁呪は疾走ドラゴンに腐るし
            エクスキューションはアミュレット入れてないデッキに腐るし
            バハムートもアグロ相手に腐る
            結局環境に対応したカードを入れなきゃならないのよ
            仮にセラフがtier1取ったとしたらみんなオデン入れまくるから確実に落ちる
            エボルブのテンポエルフがいい例みんなエンバレ入れた結果テンポエルフはtier1か
            退いたぞ

          5. 匿名 より:

            4↑tier1から退いたぞね

          6. 匿名 より:

            ちゃぶ台返しでゲームが成り立たないって、それはちゃぶ台セットする前に後ろから刺されるか、ちゃぶ台返しする前にちゃぶ台取り上げられた場合は成り立つよね。
            オーディン同様に相性があるし欠点も対策もあるから、実際そういう展開が存在し得るんだし。
            貴方の言うゲームの意味がフォロワーとスペルでのライフの有利不利の付け合いや盤面の奪い合いを指すなら、この表現は当てはまらないかもしれないけれど。

            ただ、セラフの場合はちゃぶ台を安心して置けるような状況を作って最後までひっくり返すまでが勝負だし、超越の場合は後ろから刺してくるような相手に会わないことを祈ったり、ちゃぶ台が無事に届くように祈ったり、ちゃぶ台を磨くのが勝負だからなぁ。
            その勝負を如何に安定させるかをデッキ構築とプレイングで工夫するわけだけど、言ってしまえばそれはどのデッキも同じで、試合を想定しながら対策の対策の対策の対策を考えて構築してる時点で勝負たり得るから、否定はしないけどその考え方は実際の環境よりも窮屈で非現実的だと思う。
            ただ、対策するにはデッキコンセプトが限られるから、理不尽に感じる気持ちは分かるけどね。

            あとオーディンについてだけど、刺しただけじゃなくて、オーディン相手に致命傷を与えうる対策を如何に手札に呼び込めるようにするかが、明確な回答だね。
            想定外の相手に対してはそもそも回答以前に問題が存在してないから論外だけど。

          7. 匿名 より:

            上の最後の方、「オーディン相手に」⇒「オーディン含め相手に」やった。
            長文疲れた。

  91. 匿名 より:

    レヴィ4コスにしろ

  92. 匿名 より:

    エルフ弱体化、ドロシー増加とか昆布おじの時代くるな
    なお超越

  93. 匿名 より:

    レヴィは進化時3/3か進化時フォロワーに3点でいい

  94. 匿名 より:

    久々の良調整だけどドロシーが死ぬ予感全くしない辺り元のバランスが酷すぎたな
    エルフは相当少なくなるだろうからセラフ昆布辺りが増えるのかな?

    1. 匿名 より:

      超越も増えるよ
      そしてその超越に昆布セラフが狩られて結局ドロシーの地位は揺るがないと

    2. 匿名 より:

      死なない程度に弱めるのをバランス調整といってな?
      天秤の片方が重いからってごっそり取り除いたら反対側が相対的に重くなるのは理解できるな?

  95. 匿名 より:

    ドロシーメタのコントロールを狩るのがOTKじゃなく超越になるだけ

  96. 匿名 より:

    ・ランクマの対戦相手の連勝数表示
    ・リプレイ再生時相手の手札表示

    これやってくれないかなー

    1. 匿名 より:

      相手の手札見えないのほんと無能

  97. 匿名 より:

    ドロシーに関しては使用率落としたいってより勝率落としたい感じだろ
    少なくともスペブ出来ず事故るとジリ貧で負ける弱点をレヴィルーンの盤面荒らしで強引に勝つ筋が消えただけでドロシー側はかなりやり辛いと思う

  98. 匿名 より:

    これOTKエルフ弱体化というよりは完全に死んだよね。
    でも他のリーダーがミニゴブ使う分にはあまり影響がないという点では良い調整。
    ルーンの調整も良いと思うけどこれでドロシーの勝率はそこまで下がるの?
    クラーク、レヴィあたりを調整しないと今の現状は変わらないと思うんだけど

    1. 匿名 より:

      犯罪ムーブが弱体化、1コスト増えるのは1ターンロスと変わらない
      故にガン回りしたときのムーブ上限、及び安定感が下がるから文面以上には弱体化するはず

    2. 匿名 より:

      クラークレヴィもそうだけど「スペブ」っていうシステムを根本的に見直さないと駄目だと思う
      0コスにできちゃうからこそぶっ壊れだし、スペブ自体がデメリット無しに行えるのが問題なんだよ

      1. 匿名 より:

        素引きした時のコスパが悪い、クレイグクラークやスペブ関係ないカードがダブつく可能性、がデメリットに当たるのでは

        1. 匿名 より:

          ドロシー単体で見ればそうかもしれないけれど、超越含めるとやっぱり0コスになるのはどうなのかなって
          せめて下限を設けて欲しいなとは思う
          クレイグクラークとかがダブつくのは事故だけど、ダブり事故やキーカードがこない事故はどのデッキにも起こり得るものだし

          1. 匿名 より:

            あんまり現実的じゃないだろうねスぺブっていうシステム自体の調整は補償しないと行けない範囲が広すぎるし、遊戯王見てもわかる事だけどカード単体ではなくシステムの変更はしちゃうと大炎上しかねないから

          2. 匿名 より:

            そっかぁ…

            でも、これから低コススペルが一切出ないわけはないから今でもこれだけ騒がれている超越やドロシーに強化の余地があるっていうのは怖いな…
            次のパックで更にインフレ加速させて無理矢理バランスを取ることはできるだろうけれど、いつまでもできる手段では無いし…

      2. 匿名 より:

        確かに下限をコスト1にしてくれればドロシーのキチガイムーブもなくなるし、超越も遅くなるけどそれはそれでやり過ぎ感もあるよなぁ

        1. 匿名 より:

          せやけど今のスペブの仕様考えるとどうしても今後の追加パックの内容次第で更に悪さをするというのも分かり切っている
          もはや開発がスペブというシステムを持て余してしまっているように見えるから、本当に手遅れになって動きが取れなくなる前にどこかで決断する必要はあると思う

  99. 匿名 より:

    ウィッチにとっての1コストの差を理解してないやつはサイゲ批判する資格ないわ
    ドロシーが死なない程度に弱体化させたのはまぁまぁ有能な方なんじゃねーの?エルフは別にOTKじゃなくても普通に強いし

  100. 匿名 より:

    ドロシーとOTK同時に対策できてなかったからメタが回ってなかったのであって、片割れが消えた以上メタは回る…はず

    1. 匿名 より:

      超越がコントロールに蓋をするからメタは回らない

      1. 匿名 より:

        レヴィルーンがやり辛くなったおかげでアグロも活躍し易くなるんですが…

        1. 匿名 より:

          まあせいぜいアグヴみたいに一瞬だろうな…

      2. 匿名 より:

        まぁ弱体化後にどうなるか見てみようじゃないか
        超越は言われるほど万能なコントロールキラーじゃないぞ?

        1. 匿名 より:

          言われるほどに万能なコントロールキラーです、本当にありがとうございました

        2. 匿名 より:

          だが明確なコントロールキラーだ

        3. 匿名 より:

          現状最高のコントロールキラーだぞ

        4. 匿名 より:

          万能なコントロールキラーじゃない(対コントロール勝率約80%)

        5. 匿名 より:

          超越も十分害悪だって既にわかってるから無理してネガらなくていいよ

    2. 匿名 より:

      コントロール狩ってたのがOTKから超越に変わるだけだからそんなに回らんよ

      1. 匿名 より:

        てか今更やけどOTKってコントロールに強いの?むしろ逆だと思ってた。守護並べまくるコンロとか糞やりづらそうやと思うけど。
        エルフエアぷやからよー分からんけど・・・

        1. 匿名 より:

          OTKがコントロールに弱かったら今までどんなデッキ相手に勝って来たと思ってるんだよ
          エルフエアプてか環境知らな過ぎだろ

        2. 匿名 より:

          一言で言えば、コントロールに守護ってそんなにいないんだよ
          優秀な守護ってロイヤル以外のクラスにはほぼいないし
          別にちょっとくらいの守護ならエルフ側も捌けるし
          守護が途切れれば負けって時点でキルターンの遅いコントロールにはきつかった
          逆に言えば、しっかり守護が並ぶコンロや陽光ビショは、エルフに強かったし、そういう型に対抗するために出てきたのが根源型

          1. 匿名 より:

            一応突っ込んでおくがリノエルフは陽光ビショには別に不利でも何でもないぞ。

      2. 匿名 より:

        超越がコントロールキラーとして最高なのは間違いないがそれだけに特化したデッキなわけで
        コントロール狩りながら対アグネクですらほぼ互角だったOTKとは性質が違う
        超越はアグロには絶望レベルで弱いしドロシーも苦手とするから単純にOTKの代わりにはならんよ
        環境初期は弱小勢力だったし

  101. 匿名 より:

    いいからレヴィ弱体しろや

  102. 匿名 より:

    どのクラスも1コストの差はでかいんだが…
    他のクラスはコストどうでもいいみたいに言わんでくれ

    1. 匿名 より:

      スペブがあるから全然違うわ。

  103. 匿名 より:

    予言しておく。ミニゴブがナーフされて1~2コスランダムになろうともエルフバースは終わらない。
    結局、手札という安全圏から防ぎようのない効果が来るのは変わらないのだから。

  104. 匿名 より:

    OTKドラゴンのコメとかレスあるけど、そもそもそんなに見ないんだが…

    1. 匿名 より:

      ミニゴブと言えばでリノエルフの次に挙げられるのが満足ドラゴンだからね

      1. 匿名 より:

        今日だけで(フリーやけど)当たったドラゴンの4割満足なんですが・・・
        もう竜少女ナーフして欲しいわ。デッキ自体に文句とかつけたくないけどあれだけは心底相手しててつまらん。

        1. 匿名 より:

          フリーマッチとかミッション処理の奴もいるんだから負けて減るもんもないんだからさっさとリタイアすればええやん。別にあれ強いわけではないしわざわざナーフする必要ないだろ。

        2. 匿名 より:

          大して強くもないのにつまらんからナーフしろって…

          1. 匿名 より:

            その大して強くないけどつまらないデッキの典型であるエイラには文句ばっかなのに、OTKドラには割と甘いんだな

          2. 匿名 より:


            エイラは試合時間長いからじゃない?

        3. 匿名 より:

          そうか?最近はppブーストしまくってサハルシとかバハ連打してくるタイプの方が多いと思うけど

  105. 匿名 より:

    様子見もしたいだろうし、今はこれで十分だと思う
    というか調整をする気があるって事が分かったから、そこが一番嬉しかったよ
    何の調整も無く次のパックでまた壊れカードを出していたら本気でやめていたと思う
    何だかホッとした

    1. 匿名 より:

      そもそも壊れを平気で実装してくるところがおかしい。ミニゴブは予想外でもルーンは効果判明時点から強過ぎって言われてた。リーパーの強さを見抜けなかったここの奴らでさえルーンのヤバさはわかったんだから運営がテストプレイで見抜けない筈がない

      1. 匿名 より:

        実装前からどれがやばいとか見抜けるならシャドバに限らずどのTCGでも禁止・制限カードなんて生まれてないから

        1. 匿名 より:

          魔導書の神判やら汎神の帝王やらEmヒグルミやら明らかに規制前提スペックでどんどん規制スピードを更新していくアホTCGもあるので一概にそうとは言いきれない

          というか規制前提じゃないなら本当に無能すぎて悲しくなってくるからむしろ規制前提であってほしいものだ

  106. 匿名 より:

    頑なにリノエンシェントナーフしない時点でもうこの運営は期待できないな
    今までもずっとエルフバースだったのに既存のカード無視だもんなぁw

    明らかに壊れてるのに、自分のエゴで押し通してる
    こんな連中が作ってるゲームじゃ先が見えてる
    微…というには多少課金し過ぎたけど、流石にもう課金はせんわ
    エーテルも十分あるし、暇つぶしにテキトーにやる分には問題ないわ

    1. 匿名 より:

      今までと既存のカードだけだった頃の環境は違うから多少はね?
      確定サーチOTKが消えればエルフ自体はそれなりの強さに落ち着くと考えてるんだけど

      1. 匿名 より:

        確かに盤面対処が困難なOTKデッキが成立しなくなっただけ十分マシだけど
        結局カードパワーがトチ狂ってるんだから

        他にも言えばエルフデッキは今後もこの2種と相性が悪いようなカードは絶対採用されない
        今後もずっと構築の幅が皆無

        1. 匿名 より:

          ほんとそれな、どんなカードが出てもヤクザとゴキに媚びる事の出来る相性の良い効果持ちだけが採用を許される過酷溢れる世界だよ

    2. 匿名 より:

      そんな強いカードを修正しまくるのなんてコンマイぐらいだろ
      普通のTCGでも切り札級のカードはよっぽど強くないかぎり制限にしたりしないからな

      1. 匿名 より:

        例えばリノは実際このままコス3にしてすらまだ運用の余地あるじゃろ?
        今のリノは除去からフィニッシャーまでこなせて事故回避まで出来る(低コ)という万能ぶっ壊れ
        勿論OTKなんて構成にすれば、おいそれとは使えないけどね?

        切り札カードを前提としたデザインは良いけど明らかに現状壊れ過ぎ
        OTKをはじめとしたゴールドごときを切り札にした現状は運営が意固地になって保護してるとしか言いようがないやろ?
        リノ(勿論エンシェントもだけど)が壊れてなければエボルブ前の冥府エルフすらもう少し大人しかった

    3. 匿名 より:

      リノはともかくエンシェントは暴れてないだろう
      エルフにとってのエンシェントはランプドラのppブーストカードに等しいからな

      1. 匿名 より:

        3コス2/3守護でもハイスペックなのにメイやエルフを仕留め損ねると+1/1~2/2されて出て、処理する方の身にもなれ

        1. 匿名 より:

          スタンダードやエボルブならともかく除去が増えて3ターン4/5エンシェントの対策カード(エンハンス持ち多し)があるのにその発言は甘えにしか聞こえない

          1. 匿名 より:

            正論だな
            やたらナーフナーフ騒ぐ奴は全く自分で対処を考えようとしない
            エンシェントナーフとか対処できるのに意味わからんわ

          2. 匿名 より:

            ニンジャアーツとかいう
            エンシェント対策のみとしか言いようがないカードがあってな?

            そういう微妙カードを強制的に採用させてる時点で壊れなんだよ
            対策必須、多少バランス崩しても採用させるなんて時点でぶっ壊れ

            それで甘えとかwwwロイジ以下の真性ガイジやろwww
            こういう奴がゲームを面白くなくするw単に壊れでも強いの使いたいだけやんwwww

          3. 匿名 より:

            まずニンジャアーツがエンシェント対策にしか使わないという時点でエアプだろう
            そもそも対策必須カードなんかエンシェント以外にも全クラスに腐るほどある
            だから環境を見てエルフが多いと感じたら対策を入れるいないと感じたら他のデッキの対策をするんだよ
            「対策したくなーいw自分のデッキが勝てないからお前ナーフw」とかカードゲームだけでなく対戦ゲーム自体向いてないからさっさと引退して、どうぞ

          4. 匿名 より:

            ガイジ呼びする奴って、実際にどれだけデッキ回してるのか気になるわ。
            アーツやらエラスムスが4/5エンシェントのピンポイントメタだけじゃないことくらい使ってれば子供でも分かる。
            それに微妙なカード()だろうが使用率の高いデッキにメタ張れてるなら、トータルすれば勝率は上がるわけだしな。そうやって環境が回ってるわけで。

            それがいやなら一向に進歩しない誰かが考えた中古の化石デッキ使って辞めるまで喚き続けてればいいと思う。

        2. 匿名 より:

          無条件で3コス2/3守護エンシェントエルフ以外だと、アルビダとか凌ぎおじから出てくるトークンしかいないのか。
          素出しでも普通に強いわ。

          1. 匿名 より:

            じゃあ3コス2/3の守護を(古の飛龍には悪いが)ニュートラルに配られたとして採用するか?
            多分しないと思うぞ

          2. 匿名 より:

            3コス2/3守護なら環境次第で全然採用するでしょ
            1/4や3/2より汎用性もあって強いし
            教会の護り手ってかなり近い性能で採用されてる守護もある
            まぁ普通に強いとまでは言えるかは微妙なラインではあるが

        3. 匿名 より:

          ちょっと雑魚すぎんよ〜

  107. 匿名 より:

    とりあえず、ナーフ後どのような環境になるか楽しみだわ

  108. 匿名 より:

    メイちゃんの年棒が下がるか
    リノエルフというチーム自体がBクラスになるか

    1. 匿名 より:

      リノにナーフが無しだから別のエルフデッキが台頭してくるだけでしょ

  109. 匿名 より:

    後攻4ターン目のレヴィ紅蓮ルーンとかいうクソクソガイジ障害ムーブがなくなるだけでも満足

  110. 匿名 より:

    今回のナーフでエルフにほぼROBのカードが入らなくなった。テンポも白狼もミニゴブフィーナの恩恵受けてたし全体的に弱体化してる。OTKに流れたのはそれが強いのもあるけど結局他のデッキが大して強くなかったのもあるし、1ヶ月間氷河期を迎えるなあ。

    1. 匿名 より:

      この二か月間、好き放題暴れてたし、多少はね?

  111. 匿名 より:

    超越が問題なのはコントロールキラーなことじゃなくコントロール系がフィニッシャーを出す前に勝負を決められる早さ
    その上セラフみたいにカード数枚入れてメタもできないから構築レベルでメタらないといけない

    1. 匿名 より:

      現環境で、平均7ターンで発動できるからね

      1. 匿名 より:

        平均7T(個人の感想)

      2. 匿名 より:

        平均7ターンてもうアグロレベルやんけ
        7ターンでも成功しやすくなったくらいの感じでしょ

      3. 匿名 より:

        シャドレコで平均リーサルターン見れるけど8.5ターンくらいだぞ

  112. 匿名 より:

    リノ本体にナーフかからないって事は新カード次第でいつでも復活する可能性はあるって事なんだよね
    エボルヴ期のリノだって充分強かったし、テンポかアグロに寄せればまだ何とかなるかも
    ドロシーは展開力はそのままだからそこまで痛手ではないけど、展開力減らしたらまた冥府超越セラフになるのが難しいところね…

    1. 匿名 より:

      それどころかサーチ出来ないだけで現状十分強いだろ
      サーチ無しでも普通のドローで引いてこれた状態を想像してみろ
      勿論それだけで20削りきるデッキを組むのは無理があるけどな?
      リノはフィニッシャー以外だろうと普通に色んな用途に使える訳で

      結局要はそのカードが強過ぎるけどデッキに3枚だから困るってだけの話だろ?
      初期から修正する気ゼロwww
      どんだけ「ぼくのかんがえたさいこうのげーむ」感覚の素人なんだよwww
      やっぱソシャゲの制作サイドってゴミしか居ないわw

  113. 匿名 より:

    ティアマヘス入りエルフが増えるんだろうなあと思ったけど結局リノ頼りになりそう

  114. 匿名 より:

    コントロールを脳死で遅延としか言えない猿まだいたのか
    一生アグロだけ使ってろ

    1. 匿名 より:

      シャドバのコントロールなんて脳死遅延しかないだろ

      1. 匿名 より:

        よう猿

        1. 匿名 より:

          脳死遅延に対する反論しないところを見るとその通りということでok?

          1. 匿名 より:

            なんで勝手に結論づけてるんだこいつ?
            そもそもコントロールはマナカーブが後ろの方になるような重めのカードを少し多めにして後半強く出る構築にしてあるんだから
            序盤を耐え凌ぐような戦法になるのは当たり前
            それを脳死で遅延とか言っちゃう時点でお前カードゲーム向いてないよ

          2. 匿名 より:

            じゃあアグロは序盤に全力でテンポを取りつつ顔面殴るんだから脳死では無いよな

          3. 匿名 より:

            やっぱりこのチンパンなにも理解できてないわ
            見てて可哀想

          4. 匿名 より:

            この流れでアグロが脳死とか誰も言ってないのに何言い出してるのやら。
            アグロもコントロールも脳死であろうとなかろうと、誰が脳死してるのかだけははっきりしてるわ。

          5. 匿名 より:

            横からだが下に書いてあるぞ
            多分アグロのことを猿デッキと呼ばれるのが嫌なんじゃね

      2. 匿名 より:

        脳死アグロチンパンジーくんオッスオッス

  115. 匿名 より:

    ルーン砕かずに集めてて正解だったわw

    1. 匿名 より:

      賢いな

    2. 匿名 より:

      途中からドロシーの主要パーツ軒並みお気に入りにしてたけど、ミニゴブフィーナは予想外しててちょっと悔しいやで…
      フィーナはプレミアム3枚引いたから通常全部分解したるわ

  116. 匿名 より:

    正直同じデッキだけ使ってるやつなんざいないだろうし、どっかにナーフ来たら別のデッキ使うだけだわな

    1. 匿名 より:

      いるぞ
      〇〇専(笑)とか〇〇使いとか自称してる奴ら

      1. 匿名 より:

        是非OTKエルフ使いさんにはこの逆境を乗り越えてもらいたいものだわ

      2. 匿名 より:

        無課金勢はだいたい一つ二つのクラスに絞ってやってる人が多いな
        さすがに一つのデッキタイプだけで遊んでる人は少ないと思うが

  117. 匿名 より:

    新弾でロウゼブみたいなカードをニュートラルに追加してほしい

  118. 匿名 より:

    頑なにリノナーフしないのはなんなんだ

    1. 匿名 より:

      制作運営のエルフ好きは分かりきってた事だろ
      ソシャゲ制作なんて結局こういう連中の掃きだめ
      期待する方が間抜けなんだよな

      1. 匿名 より:

        こういう俺わかってますよ感を出しつつ的外れな解答出す奴は何なんだろうな

    2. 匿名 より:

      したくても今はできないんじゃね?
      現状どのデッキタイプのエルフもダメージソースはリノにどっぷり依存してる。そのリノがナーフされちゃったら他クラスとのダメージレースに勝てなくなって、下手したらエルフ死滅まであり得る。
      俺も正直リノの性能にはイラついてるけど、クラスの生命線とも言えるカードのナーフはさすがにやりすぎだと思うわ。

      1. 匿名 より:

        デッキの4割がニュートラル、キーカードもニュートラル、そうでもしないと生きていけないクラスもいることを思い出してください。

        1. 匿名 より:

          ランクマでそんな構築出来るのはドラゴンさんだけだから誇りを持って(適当)

        2. 匿名 より:

          エルフと違ってマジでニュートラルだけで戦ってるからなぁ…
          しかしPPを増やして大型(なおニュートラル)を相手より先に出して試合を制すという点ではこの上なくクラス特性に忠実なのがまた何とも言えない
          マジでドラゴンさんにもコスト相応のカードくれや

    3. 匿名 より:

      むしろ今リノをナーフする方が無能運営だわ
      カードゲームをずっとやってる人ならそう思う

      1. 匿名 より:

        どんなクソゲーやってんの?

  119. 匿名 より:

    案の定エルジが米欄でファビョっててワロタwww
    そりゃ叩かれて当然だろwww

    1. 匿名 より:

      やべえもはやこのサイト名物の荒らしみたいになってるなお前
      なんかレスの雰囲気でわかるわ他の方でもエルジエルジ言ってるだろ

      1. 匿名 より:

        週2、3回書き込むだけでその扱いとかw
        流石に妄想ヤバくね?

        1. 匿名 より:

          自分が荒らしということは認めてるんだな

        2. 匿名 より:

          ほんと荒さんでくれんかな迷惑だわ

    2. 匿名 より:

      別にファビョってないぞむしろ今までヘイト集めすぎたせいで運営に感謝してるやつの方が多そう

    3. 匿名 より:

      真のエルジは害悪言われることが少なくなるからホッとしてるよ

  120. 匿名 より:

    超越36コス フレデス20コスもあくしろよ
    スペブ使うクソウィッチごと消してくれてもかまわんがな

    1. 匿名 より:

      ウィッチに別の有用なフィニッシャーが追加されたら超越ナーフしてもいいぞ
      フレデスにヘイト向けるのは笑いすぎて頬がひきつるからやめて

  121. 匿名 より:

    ウィッチちょっと害悪過ぎんだろコントロールキラーでミッドレンジキラーって

  122. 匿名 より:

    高レアリティはナーフしたら課金減っちゃうから運営は嫌がるんだよ

    1. 匿名 より:

      環境のバランスを整えるようにすれば、課金は寧ろ増えると思うんだが

    2. 匿名 より:

      小学生が考えたみたいなあっさい予想だな

  123. 匿名 より:

    先攻後攻の話は、そもそも後攻に進化権3つあるのが歪みの原因なんだけどな
    進化権の数で先行有利を覆すとか言うアホな対応がずっと尾を引いてる

  124. 匿名 より:

    平日の真昼間に更新された記事にもう250コメオーバーか
    キッズ大喜びでシャドバはまだまだ安泰ですね

  125. 匿名 より:

    最近エルフ使い始めたけどリノは3コスになったら相当使えなくなると思うけどな。エンシェントみたいな使い方なら多少コスト上がっても使えるけどリノみたいな使い回し前提だと1コス上がると結果的に2〜3コス上昇するし。まぁミニゴブ修正でいよいよエルフから新カード消滅しそうだな。

  126. 匿名 より:

    大勢から叩かれたら1人の自演だと決め付けて自分は悪くないように言っている知的障害者は早く世の中のために死ね

    1. 匿名 より:

      お前さあ自演がバレたからってわざわざこっちでもコメすんなよ

      1. 匿名 より:

        死ねゴミ

      2. 匿名 より:

        死ね

      3. 匿名 より:

        死ねガイジ

      4. 匿名 より:

        死ねや知的障害者

      5. 匿名 より:

        死ねや

      6. 匿名 より:

        この夜から消えろガイジ

      7. 匿名 より:

        一生施設から出てくるな障害者

      8. 匿名 より:

        社会の癌が人間様の言葉を使うな死ね

      9. 匿名 より:

        自分を正当化するガイジは死ね

      10. 匿名 より:

        決め付けるガイジは死ね

      11. 匿名 より:

        うぜえんだよ障害者死ね

      12. 匿名 より:

        早く首を吊って死ね

      13. 匿名 より:

        生きているだけで周りの迷惑になっていることに気づけ障害者。死ね。死ね。

      14. 匿名 より:

        早く死ねよゴミ

      15. 匿名 より:

        死ねよお前

      16. 匿名 より:

        死ね知的障害者

        1. 匿名 より:

          ここまでお前自演してるのか・・・
          ここまで露骨だと釣りに思えてくる

      17. 匿名 より:

        早く死ね。死ね。

        1. 匿名 より:

          やべえなこいつ病気だわ…

  127. 匿名 より:

    レヴィに手を出さなかったのって構築済みデッキに含まれてるからだったりすんのかな
    正直ルーン1枚程度で止まる気がしないよなぁ

    1. 匿名 より:

      レヴィはバハ環境に入ってからの方が明らかにヘイト高くなってるし、バハの新カードが原因と考えるのが自然なのでは

  128. 匿名 より:

    今の内にマスターになっとかないと…(ドロジ並感)

  129. 匿名 より:

    みんな荒んでるな
    プレミアムリザちゃん見て落ち着けよ

  130. 匿名 より:

    今回のナーフで環境が遅くなりコントロール系が増える→それを狩る超越が増える→それを狩るアグロ系が増える→それを狩る…
    こんな感じになってほしいけどそううまくは回らないんだろうなあ

  131. 匿名 より:

    良さげな調整だな
    ミニゴブは1コス入れてなきゃ今まで通り使えるし、ダメージが大きいのはotkエルフくらいだろ
    レヴィルーンルーンが使ってて申し訳なくなるレベルだしな

    ルーン貯めてる奴がいて草

  132. 匿名 より:

    エースカードと周りの補助カードどっち先にナーフするかっていったらまずは補助カードからだから一回目の調整としてはこんなもんやろ 調整が遅いというのも分からなくはないがまあそんな大量人数で制作してる訳じゃないしデータも取ってたらある程度はな

  133. 匿名 より:

    今まで散々理由付けて仕事しなかったのに、いきなり何か気持ち悪いわ

    1. 匿名 より:

      コラムで方針宣言しててその通りにやってるだけじゃねえの
      勝率使用率が無視出来なくなったから宣言通りナーフに動いたってだけだろう
      前環境はあれでも途中からミッドロイヤルが台頭したりみたいな変化があったけど
      今はどうみてもドロシーOTKから動きようがなかったろう
      ここで何かしら動かなきゃ流石に終わってる

  134. 匿名 より:

    セラフ使ってて一番きついのがリノだから嬉しい

  135. 匿名 より:

    スペブ0コス廃止しないとウィッチ一強はどうにもならんと思うぞ

    1. 匿名 より:

      無印やエボルブはウィッチ1強でしたか…?

      1. 匿名 より:

        どう考えてもスペブフォロワーの話だろ・・・
        ゲイザーとか

  136. 匿名 より:

    ファミ通終わってからナーフして欲しかった

    本選前にナーフとか勝ち残った人達が使うデッキ全然期待されてないってことだよね
    結論出てるような酷い現状を作った運営さん

  137. 匿名 より:

    コントロール使ってるワイ、超越はノータッチで崩れ落ちる
    セラフもそうだけど、対応困難なのに昔のミッドロイヤル並の速度で8,9ターンに特殊勝利されるのが1番キツい…

    1. 匿名 より:

      シャドバのコントロールは超越OTKみたいなコンボデッキには絶対いけない代わりに、他のカードゲームじゃ絶対勝てないアグロやウィニーへの対策用意だったり、他ゲー以上にビートダウン殺してるから蓋するデッキがないとコントロールしか人権のないクソゲーになると思うぞ
      コントロール強化よりもミッドレンジ強化の方が最優先だよこのゲーム
      OTKと超越が居なくなったら環境独占できそうなコントロールに対して、ミッドレンジはあらゆるデッキタイプが下方修正喰らわないと絶対浮上できないぐらい弱い

      1. 匿名 より:

        ドロシーがそのミッドの強化に当てはまるでしょ(あれはテンポではあるがアグロミッドコントの中ではミッド)
        そのドロシーのせいで他のミッドみんな死んだから本末転倒な気がせんでもないし結局コントロール(一部除く)に狩られてる(っていうほどか?)始末なんで余計に救いようがない

  138. 匿名 より:

    リノエルフが死滅するってことは逆にリザ採用エルフが増える可能性もあるからそこまでウィッチが幅きかせるかどうかは現段階じゃ決まらんと思うがな

    1. 匿名 より:

      なんでリザ採用しただけでウィッチの増殖抑えられると思ってんだよwwwwwwwww

  139. 匿名 より:

    全クラスに迷惑を与えるリノセウスことゴキブリはマジモンの害虫ですね

    1. 匿名 より:

      でもあいつは死にました
      次はウィッチが死ね

      1. 匿名 より:

        死んでないぞ、リノは今までもこれから先も相変わらず最強カード

  140. 匿名 より:

    本来超越みたいなコンボデッキを殺すのはハンデスの役目だと思うんだけど、ハンデスにものすごいアレルギー持ってる人が結構いるみたいなんでこれからも実装はされないんだろうな

    1. 匿名 より:

      遊戯王やってる人が多いんだろう
      実際ハンデスはやられないとわからん
      すんごい虚無感が襲ってくるから

    2. 匿名 より:

      クラスにハンデスなんて実装したらこのゲーム終わるぞ

    3. 匿名 より:

      バランス取ればいいだけの話なんだけどな
      例えば10コススペルでランダムハンデス1枚とかでも嫌がるのかな

      1. 匿名 より:

        それなら大勢に一切影響しないカードだから追加されても構わんぞ
        でもハンデス欲しがってる奴らが求めてるのはそんな使い道の無いカードじゃないだろ
        バランスのとれた「使い道のあるハンデス」なんて存在しないと思うぞ

    4. 匿名 より:

      コンボデッキ殺すならアグロが居りゃ十分だし、ハンデスはカードを出す事すら出来ずにコントロールされるっていう煽り抜きの過剰なストレスの塊だからな
      ハンデスは出来るだけ実装しないって運営が明言してくれたのはうれしい
      ハンデスが許されるのはクラス縛りがなくて、やろうと思えばどんなデッキタイプでも墓地へのアクセス手段確保できるギャザ遊戯王デュエマのようなゲームだけ

  141. 匿名 より:

    どんだけ工作頑張っても
    解析データ、メタレポートは誤魔化せないからなぁ…

  142. 匿名 より:

    今のうちに予言しとこ
    ナーフ後はアグネクと疾走ビショが上がってくる

    1. 匿名 より:

      いーやミッドヴァンプだね

      1. 匿名 より:

        なんじゃそのネタデッキ
        ミッドヴとか疾走に轢かれるだけだろ

  143. 匿名 より:

    ニュートラルに手札抹殺ください
    捨てるカードはもちろん消滅でお願いします

    1. 匿名 より:

      その代わり7コスな

    2. 匿名 より:

      デュレスか、ピーピングを避けたいならヒムでお願いします

    3. 匿名 より:

      ウィッチがサミーとかで悪用しそうなのでデッキに戻して引き直しにしてくれ

  144. 匿名 より:

    問題は大会でウィッチの次に採用数が多かったエルフの枠がどうなるか
    セラフ、昆布あたりが増えるのかね

  145. 匿名 より:

    今回の調整は結構いい方だな
    あとは超越を1枚制限にするかコスト上げてくれればいいよ

  146. 匿名 より:

    回復マシマシ昆布とかエイラより戦っててつまらないからミッドヴァンプ復権しねえかなあ

    1. 匿名 より:

      リーサルがちょっと後ろにずれるだけでドロシートップは変わらなさそうだし、となればコントロールが増えてきて超越も増え始める。
      そうなればドロシーも超越もそれなりに対処できるミッドは十分復権する可能性あると思う。今注目浴びつつあるし、期待だな。

  147. 匿名 より:

    この修正されたカードに10点満点中9点をつけた大手サイトがあるらしい
    ちなみにそのサイトの9.5点はマーリンや導きや知恵の光

  148. 匿名 より:

    ルーン2コスならディアボリックも2コスにすべきなのでは?

    1. 匿名 より:

      進化するだけでデメリット無し、顔にも2点入るルーンとライフ半分にしないと1コスにならないディアボを比べるんか?

    2. 匿名 より:

      それはおかしいだろw
      ルーンはフォロワーが一度進化しただけで常にコスト1のぶっ壊れ
      ディアポリックは復讐状態で1になるが、復讐状態が解除されるとコスト5
      雲泥の差

      1. 匿名 より:

        そう考えるとルーンが許されるなら復讐トリガーでコスト変化系も体力11以上になって解除されても効果続くべきだよな。流石ルーン、謎のカード。

  149. 匿名 より:

    ミニゴブの前にクソ虫どうにかしろよ、あいついなきゃただのコンボカードでしか無いだろ
    根源にしても収穫祭にしても今回のミニゴブにしても何でクソカード放置してパーツナーフするのかマジで分からん

    1. 匿名 より:

      マジでわからんのならカードゲーム向いてない

    2. 匿名 より:

      気持ちは分からんでもないぞ
      冥府全盛期の時も収穫祭、根源が修正された時は「わいの白銀エルフが・・・冥府修正しろよ・・・」とか思ってたけど今ナーフ前収穫祭、根源返したらえらいことになるからな
      どこかに書かれてたけどナーフはその周りのカードを修正して、それでも暴れるようだったら本体を修正するべきだと思うよ

      1. 匿名 より:

        むしろ冥府とリノ消して収穫祭根源帰ってきた方がデッキ幅広がってバランスいいと思うんですが?
        パーツ調整も大切だけどあからさまなぶっ壊れ放置は別の話でしょ
        冥府潰れたのだって壊れにさらなる壊れぶつけるっていう実質ナーフの結果だし
        冥府とかリノエンエル、超越みたいなのは根本から見直さな話にならんでしょ

        1. 匿名 より:

          お前がそう思うのならそうなんだろう、お前ん中ではな

        2. 匿名 より:

          まだエンシェントナーフとか言ってんのかよ雑魚過ぎんだろ

          1. 匿名 より:

            まじで?エンエル3積みされないエルフデッキとかネタ100%の雑魚デッキ以外で見たことないんだけど?
            壊れフォロワーと騒がれるレヴィですら2積みとか無しの構成がウィッチに存在してたのに本気ですか?

          2. 匿名 より:

            対策カードがもうあるのにいつまでもナーフナーフと情けない奴だな
            守護すら突破される手札完結で防ぎようがないリノならわかるけど対策も何もせずに今更エンシェントナーフナーフ叫んでんのは流石に雑魚と思われても仕方ないね

          3. 匿名 より:

            エンシェント以外は否定出来ないってことですね。分かります。

        3. 匿名 より:

          2コス収穫祭、5コス根源がエンシェントエルフ以上のぶっ壊れだとわからんのならやっぱりカードゲーム向いてないよ

          1. 匿名 より:

            リノ、冥府のないエルフで5コス根源はデッキ選ぶ強カードくらいでしょ。収穫祭に関しても冥府無しなら新運命のシナジー考えてもコンボロックデッキでも無きゃ3積みしないし、翅とか他との兼ね合いで調整する強カードじゃん。
            こいつらあればバラもロックも地雷デッキとしてランクマに出張れる上にクソゲーデッキは駆逐されるんだけどな。テンポとかコンボに関しても十分最前線で戦える。
            ただでさえカウンターカードもハンデスも無いし、マナコントロールもオートマチックで、ドローも運要素極大で、構築くらいしか人との差異だすとこ無いのにその構築要素の幅狭めるナーフしか出来ないとか競技性潰してるだけなんだけどな。
            大会見てても右手輝いてる試合ばっかで、MTGとかHS、マビノギなんかみたいに見てて感心できる試合がない時点でね。

          2. 匿名 より:

            リノセウスがいなくても、2コス収穫祭と5コス根源の帰ってきたテンポエルフとかやばすぎるんですがそれは
            それに収穫祭が有ればガンガン手札切ってもある程度は大丈夫になるから相対的にカードパワーは強くなるぞ
            今でさえ白狼白銀が一定以上の勝率出しているのに収穫祭と根源がもどってきたら超越ぐらいに嫌われる未来しか見えない

          3. 匿名 より:

            白狼白銀の強さはリノセウスが半分占めてるんだからトントンじゃね?
            リノ無い根源はドロジネクロに強いけどドラヴおじロイジにはあんま関係なくね?
            5コスなら白狼根源も実質なくなるじゃん?
            テンポが強いっていってもエンエルリノないテンポは普通の強デッキでしょ?

          4. 匿名 より:

            俺が言いたいのは白狼白銀で18点出せると言うこと
            もちろん強さの半分がリノルートに変えられる柔軟さもあると思うけど9ターンに高確率で18点ねじ込めるのはなかなか理不尽だと思うよ
            1ターンに18点以上ねじ込むことはできないけど全体除去と回復とフォロワーの展開もできる超越と書くとほら、恐らしいじゃろ?
            あと薔薇が使われないのは単純に白狼白銀のほぼ下位互換だから使われないと思われ

          5. 匿名 より:

            9T高確率で超越で殺されてるまでは読んだ

  150. 匿名 より:

    otkは完全に構築不可能だろ。1コストなしでどうやって組めって話だし。
    そしてドロシーはほぼ無傷。

    1. 匿名 より:

      ほぼ無傷はあり得ないな、ルーンが2コストになったら今までのムーブができないわけでこれ自体は痛手だよ。それでも強いだろうってのは確かだろうがな

      1. 匿名 より:

        今までのムーブが基地外過ぎたって気付けよ
        素手の喧嘩に拳銃持って乗り込んでくるレベルだったのが日本刀になったくらいだろ
        まだまだ強すぎるわ

        1. 匿名 より:

          なぜそこまで喧嘩腰なのか理解不能だがまだまだ強いよな
          メタとして機能してたOTKが失墜した以上超越も加担して本格的なウィッチ一強になると思う

        2. 匿名 より:

          この例えは秀逸だわ
          むしろアサルトライフルから世界大戦当時のようなセミオートライフルに変わっただけ、という方が近い気もするw

          1. 匿名 より:

            マニア過ぎてわからんwww

        3. 匿名 より:

          ジャックチャーチルかな?

  151. 匿名 より:

    個人的には良いナーフ案、対応が遅い気もするがまぁこのくらいなら全然いい
    上の方でも言ってる人居たけどアグロ系が出てくるんじゃないかなと思う
    レヴィ紅蓮ルーンされなきゃ押し切れる事も増えそうだし
    まぁ実際その時にならないと分からないけど

  152. 匿名 より:

    カードゲームで特定のカードを軸にした動き(コンセプト)そのものを否定するような修正とか論外やぞ
    汎用コンボパーツを巻き添えが少ないよう規制することで弱体化が図れるならそれが一番良いんやで
    パーツ規制が繰り返されるとか本丸処理せんとどうにもならんようになって初めてギミック完全崩壊が許される

    1. 匿名 より:

      TCGのそういった事とか考えずに私怨で叩いてるのが大多数のこいつらに言うだけ無駄だと思う

      1. 匿名 より:

        運営叩きだけは得意なガイジばっかだからな
        自分の嫌いなカードは何でもナーフ対象よ

        1. 匿名 より:

          俺が少しでも不快と感じたらアーキタイプの強い弱いに関わらず全部害悪!だもんなあw
          TCG向いてないやつが多すぎるよ

    2. 匿名 より:

      つまりミニゴブは許されるのではないでしょうか?

      1. 匿名 より:

        あいつ今後の2コスのデザインそのものに関わってくるだろ
        無罪なわけないだろ

        1. 匿名 より:

          リノのせいでエルフのプール無茶苦茶制限されるし、環境的に死ぬカード今後も大量発生するのは許されるの?フシギダネ。

          1. 匿名 より:

            ミニゴブに関してのレスをしてるのに、何で急にリノを引き合いに出して煽り出すのか。
            今回はリノ確定サーチのおかげでOTKはここまで暴れたんだからその原因の一つであるミニゴブをナーフすることでエルフへの被害を最小限に抑えつつOTKを消滅させ、今後のカードにも配慮することを選んだんだろ。
            リノがエルフのカードプールを制限してるっていってもパック追加まであと1ヶ月近くあるというのに、ろくなカードもないままキーカードのリノだけ規制なんてどれだけの批判が出ると思う?
            今後もカードが死ぬというが、まだパックも発売されていないのになぜそう言い切れる?
            実際に理不尽の塊だった3TエンシェントはROBで対策カードが出たのだからまだ環境がどうなるかなんてわからない。
            リノ嫌いなのはわかったけど、もうちょっと考えた上で発言したら?

          2. 匿名 より:

            そもそもギミックの本丸は後回しって言ってるのに対して2コスサーチで龍少女なりリノなりでOTKするっていうギミックの本丸であるミニゴブがナーフされるのおかしくね?って皮肉だろ
            あとこのまとめに限ってだがリノとミニゴブは話題としてほぼ共通だからミニゴブの話題でリノの話でても違和感ないぞ

          3. 匿名 より:

            クソ虫とエンシェントはスタンからROBまで常に環境最前線で暴れ続けてるのに手をつけず関係ないとこ意味わからんナーフしてるからこうなってるわけで
            さっさと決断しなかった運営の無能でクソ虫とエンシェント頼りしかエルフが息できない状況になってんだから自業自得
            そもそも冷遇されてクラスコンセプト無視しないと息できないクラスとかもいるんだから一ヶ月くらい環境から追いやられるくらいでグダグダ言うなよエルジ

          4. 匿名 より:

            別にグダグダ言ったつもりはないし、別に1ヶ月そこら戦えなかろうがこちらとしてはどうでもいい。
            1ヶ月の下りはリノナーフを仮定した場合の話だし。
            というか、そもそもエンシェントの対策なんて普通にあるんだが。
            未だにエンシェントに文句言ってんのかよ

          5. 匿名 より:

            論点すり替えグダグダ低脳ガイジ

          6. 匿名 より:

            とりあえずガイジって言っときゃいいと思ってるってだけなのはわかった。
            論点すり替えってお前の発言内容にはすべて答えてるつもり。
            そもそも残り1ヶ月使えなかろうがどうでもいいって言ってるのに文章すら読めないのか。

    3. 匿名 より:

      そのギミックそのものがイカれてるんですけどね
      クソカード対策が結局クソカード追加でしか対応出来てない以上ナーフの意味ないんだよなー

      1. 匿名 より:

        まあ他のクラスに壊れカード追加して結果バランス取れるならそれはそういうデザインのゲームってだけだ
        どうせカードゲームってスタン落ちなけりゃどっかでインフレするもんだし(追加が弱いと商売にならない)
        冥府や乙姫や獣姫が埋もれるくらい周りが強くなったなら取り敢えずはその点に関してはバランス修正出来たってことでもいいよ
        弱くする修正でもいいけどそれはそれで新カードで新しい強ムーブ出来ていかないと飽きるし
        ゴブリンがいつまでもデッキに入るとか正直嫌

        1. 匿名 より:

          構築要素消えて同じデッキで運ゲーするだけの環境がバランスいいと思えるのか
          それってもうトランプで良くね?

  153. 匿名 より:

    ルーン2コスになったからって全く影響なさそうなんだが

    ルーン2コスフォロワー2ダメ顔面1ダメ
    紅蓮フォロワーのみ
    ドロシー消滅した手札と同数のみ補充

    これくらいしないとドロシーウィッチの基地外っぷりは収まらんわ

  154. 匿名 より:

    アグロヴァンプからしたらルーンとotkはだいぶ目障りだったからヴァンプ統治始まるゾ

    まあドロシーとotk減ればコントロール増えてビショ減ってアグロ増えてまたビショ増えるサイクルになりそうだけど

  155. 野獣 より:

    ミニゴブはネタデッキの要なんだぞ!運営は淫夢バース見ろ!

  156. 匿名 より:

    リノ確定サーチしづらくなるのは辛いけど0コスゴブリンやリノのコスト増えるよりはマシだわ
    最悪1コスフォロワー入れないでレオネル絡めたOTK特化型も組めるし、選択肢が減っただけでまだまだコンセプトは生きてる
    ただ、ルーンナーフされたウィッチ以上に影響は出るだろうけどな

  157. 匿名 より:

    ラヴィナーフはだめでしょ、ウィッチがドロシーだけだとでも思ってるのか
    ただの私怨で語る奴が多すぎ

    1. 匿名 より:

      誤字だろうけどラヴィでクスッときた

    2. 匿名 より:

      これなー
      だったらせめてドラウォリハゲ並みの4コスよこせって話
      安心して進化権行使する先がいなくなるのは最早論外

    3. 匿名 より:

      ドロシーじゃなくてもレヴィの除去能力は前弾でも超越で猛威を振るってたから正直ルーンより悪質な性能してると思うわ
      これも普通に相性差を性能差で覆してるカードだわ

    4. 匿名 より:

      レヴィナーフでデモンフレイムメイジアッパーすればどうなんだろうか?

  158. 匿名 より:

    ドロシー使ってるような奴らがルーン一枚のナーフごときで離れるわけないだろ。
    おまけにゴキブリから離れたやつらが超越とドロシーに走ってめでたくウィッチバースだ

  159. 匿名 より:

    確定では無くなるが構築段階でミニゴブのサーチ対象をメイとリノあたりに絞ってデッキ組んだらどうだろう
    いや上手くまわらなさそうだな

  160. 匿名 より:

    ミニゴブナーフは妥当だけどエルフの弱体化がすさまじい分相対的にドロシーの強化になってないか?
    個人的にはクラーク,ゲイザーのナーフくらいはしていいと思うけどな

    1. 匿名 より:

      エルフは弱体化されてないぞwされたのはニュートラルってのが正しい

    2. 匿名 より:

      これからもスペブありきのフォロワーやスペブを加速するカードは追加されていく筈なのにクラークが平気で居座ってるのはヤバさしか感じない

  161. 匿名 より:

    エルフは完全に弱体化しただろうからいいとしても貫き2コスでも普通に強いと思うし別になぁ・・・
    そもそもドロシーからの大量展開が止まらなければ意味ないと思うんだが
    でもこれ以上のナーフはもうしないんだろうなぁ・・・

    1. 匿名 より:

      いやこのナーフで使用率が落ちなかったら展開力にも手を入れると思うぞ
      とりあえず甘めナーフでドロシーは様子見って事だろう

    2. 匿名 より:

      運営お気に入りのエルフが減り、ウィッチの独壇場になったら結構厳しめなのが来そうな気がする。

      1. 匿名 より:

        ウィッチもお気に入りだからヘーキヘーキ

  162. 匿名 より:

    リノセウス1コス10/10にしろ

    1. 匿名 より:

      それな

    2. 匿名 より:

      その代わりに1ターンで8回以上プレイした場合のみ場に出せる。と疾走ではなく突進に変更にしないとだめだな

    3. 匿名 より:

      ゴキブリ角見えてるぞ

    4. 匿名 より:

      雑魚すぎ
      コストそのまま出したら勝利確定にしろ

    5. 匿名 より:

      それは強すぎるから手札一杯までリノを手札に加えるリノプリを実装する程度にしてさしあげろ

  163. 匿名 より:

    貫きは痛いけど、貫きだけが壊れているわけじゃないからまだ健在だろう。OTKはしらん。

  164. 匿名 より:

    毎回リーダーの使用率が偏りすぎ
    運営は調整超下手糞
    これで崇めてる奴マジ笑えるわ

    1. 匿名 より:

      しかも、新パックを追加するたびに使用率の偏りが酷くなっていっているような…
      思い違いかな?

    2. 匿名 より:

      リーダーの使用率が偏るのはしょうがない。TCGでそこら辺がバランスよくなるって事自体本来あり得ないことで、逆にそうなるとバランスが悪いともいえる。

      1. 匿名 より:

        使用率均等だとバランスが悪いってTCG界は不思議ンゴねぇ・・・

  165. 匿名 より:

    紅蓮も2コスにするべきだろ
    ウィッチの1コススペルは慎重に追加してくれ

    1. 匿名 より:

      紅蓮2コスにしないとレジェンドが作り出す薔薇の一撃の完全上位互換だもんなぁ!

      1. 匿名 より:

        ミミもな

    2. 匿名 より:

      ディザスターウィッチを人質にとってる犯罪ジジイを許すな

  166. 匿名 より:

    何だかドロシーデッキ自体を環境から消滅させたいような案を出す人がいるな
    トップが決まる度にナーフでトップを落として環境常に動かすなんてことでも望んでるんだろうか
    まあエイラ憎しでエイラナーフ望んでたみたいに単純に嫌いなデッキ消えて欲しいだけかもしれんが
    運営側としては強すぎるのをどうにかする気はあっても
    強いデッキから弱いデッキに変える気はないでしょ
    ドロシーがトップならトップのまま他との差が縮まる調整ってのが理想なんじゃね

    1. 匿名 より:

      私怨馬鹿にそんなことが理解できるわけないだろ・・・(笑)

    2. 匿名 より:

      OTKエルフは消滅するんですがそれは

  167. 匿名 より:

    ルーンは重くなっただけでど安定じゃん
    これで先後の勝率変わると思うの?
    どうせ先攻進化権3にするんでしょ?

    1. 匿名 より:

      先行進化権3になるとかどこソースだよ

      1. 匿名 より:

        ソースも糞も先後の勝率はそこでしか安定しないだろ
        どうせって文頭についてるから予想なんだけど、何いきりたってんのこいつ

        1. 匿名 より:

          別にいきりたってなくね?

          1. 匿名 より:

            文章も理解できずに反射的に噛み付いてきたんだし顔真っ赤だろ

          2. 匿名 より:

            俺から見るといきりたってんのはお前だけのように見えるが・・・

          3. 匿名 より:

            俺から見れば喧嘩腰で突っかかってきた奴の自業自得に見えるが…

        2. 匿名 より:

          いきりたってるって何かエロいな

  168. 匿名 より:

    ネクロに何事もなくてホッとしてる俺は文句を言わず大人しくカムラ量産して遊んでいよう。

    1. 匿名 より:

      やめてくれよ・・・(ドラおじ並感)

    2. 匿名 より:

      いざ、尋常に・・・

    3. 匿名 より:

      13点回復もう許さねぇからなぁ?(ドラジ並感)

  169. 匿名 より:

    紅蓮もおかしい性能なんだがナーフなし?
    どのウィッチにも入るし後攻の勝率を上げる要因じゃん
    1コススペルに対する認識が甘すぎる

    1. 匿名 より:

      どのデッキにも入るってのはあんまりナーフ理由にならんと思う。だってどのデッキにも入るからってリノナーフしてないでしょ。同じようにどのデッキにも入るからってフォルテもナーフしないようにさ

      1. 匿名 より:

        まあどのデッキにも入るからナーフが通るのは本当の意味でどのデッキにも入れられるニュートラルカードくらいだろうな
        ハースストーンだと最近それと同じ理由でスタン落ちしたカードがあったし

      2. 匿名 より:

        1. 『ドロシーウィッチ』『超越ウィッチ』『土の秘術ウィッチ』すべてで2~3枚使われていること
        2. 自分のフォロワーが進化したときに強化される能力は後攻時により有効なこと
        3. 強化されたときのコストが能力に対して低いこと

        ルーンナーフの理由が爺にも当てはまるだろって言ってるんだが

        1. 匿名 より:

          当てはまるからこそ次のナーフ候補になるんじゃないかな
          いきなり一度に一つのクラスから二枚ナーフはしたくないんでしょ
          影響が大き過ぎて読みにくいし
          OTKエルフが消えたらドロシーメタが増えるみたいな間接的な影響も予想されてるし
          弱くなり過ぎる懸念があるようなら次のナーフは新カード実装と同時って手もあるだろうしな
          収穫祭→根源のときのように
          ウィッチ叩くのもいれば喜んでウィッチ使ってるファンもいるわけで

  170. 匿名 より:

    エルフに流れた層がウィッチに帰ってくるだけだな

  171. 匿名 より:

    デモンフレイムメイジさんの能力をβの頃に戻してくれるならレヴィナーフしてもらっても全然構わんのだけど

  172. 匿名 より:

    よーく考えたらコントロールのくせにメタカードを積まないのはおかしいよな
    超越は仕方ないにしてもセラフに文句言うのはどうかと
    「現状オデンしか無いから」とか言ってるけど3コスアミュ消滅スペルがニュートラルに来ても言い訳してる奴らは誰も使わなさそう

    1. 匿名 より:

      まさか脳死でオデン3積みすれば無条件でセラフに有利付くとか思ってらっしゃる?

      1. 匿名 より:

        ドロソもそれなりに豊富にしたらつくんじゃない?
        それとダラダラと遅延するゲームにしないようにフィニッシャーも用意すれば大丈夫でしょう

      2. 匿名 より:

        セラフに限ればおでん3積みで明確に有利とれるでしょうに

      3. 匿名 より:

        脳死でおでん3積みしてるだけじゃあガッツリ有利はつかんだろな。
        おでん手札に呼び込む手段を充実させてライフアド取れるように工夫すればつくだろな。

        1. 匿名 より:

          そこまでせんと有利とれん時点で糞じゃねーか
          セラフはサーチできるんだが?

          1. 匿名 より:

            セラフが大量にいれば対策すればいいしいなければ無視すればいいだけでしょ。
            そもそも何にでも対応できるデッキなんてあるわけないでしょ。
            サーチできるからなんだよ。8T猶予あって勝てないほうが悪いわ。雑魚なの?アホなの?

          2. 匿名 より:

            今はその対策の中身を話してるのであって、無視するしないの段階は通過してるの。
            たとえばオデンでの対策は諦めて超越使えとかいうのならわかるけど…
            ただ煽るだけってのは遠慮してくれると助かる。

          3. 匿名 より:

            最初の一回をオデンで消せばそのあとはこっちがフィニッシャー叩き込むまでよ
            ダラダラと長期戦していたら2枚目3枚目を置く隙を与えてしまうからね
            対セラフはそもそもセラフを置かれないようにすることを心掛けるといいよ
            オデンは相手が上手くて凌ぎ切られた場合の最終手段やで

          4. 匿名 より:

            そもそも回復、除去、守護豊富なビショップ相手に8Tで勝てると思ってる方がアホだわ
            セラフ使ってる奴って頭の中消滅してんの?

          5. 匿名 より:

            まずセラフ使ってないし、8Tも準備する猶予があれば対策組んでれば自身の勝ち筋通すところまで対処できるって話な。
            8Tで勝ては言い過ぎたわ。すまんな。

  173. 匿名 より:

    急にエルフが前より見かけなくなったけどこの地点から人が流れてるのか気のせいなだけなのか

  174. 匿名 より:

    杉田しなねえかな

  175. 匿名 より:

    最近何をやっても裏目裏目で1勝3敗みたいな戦いを続けてたんだけどさ
    ルーン2コスになったらどうなるかと思ってルーン2コス想定でドロシーウイッチ使ってみたら

    バカみたいに勝てるんだけどこれドロシークソゲーじゃね?

  176. エルフ より:

    構築次第でミニゴブ1コス確定サーチもできるとかマジか
    これ、弱体ちゃうで

    1. 匿名 より:

      現状1コス確定サーチしたいクラスなんてあったっけ?

      1. 匿名 より:

        魂の再利用デッキでスケルトンソルジャーをサーチするのに使える(強いとは言ってない)

  177. 匿名 より:

    本当に気持ち悪い
    心の中から湧き上がる黒い感情が抑えきれない
    俺はただ議論がしたいだけなのにどうして
    許せない、俺を煽った奴、俺じゃない誰かよを煽っまやつ煽らなきゃ話せないやつは粉夜から消えろ
    煽られてもおマカぃに嫌なきも致死にかならないんたま

    1. 匿名 より:

      まあ落ち着けよ
      乙姫様のプレミア眺めて頭冷やしな、可愛いぞ乙姫様は

      1. 匿名 より:

        おは親衛隊

  178. 匿名 より:

    何やっても文句しか言わないTCG向いてないゴミユーザーしかいないしもうどうにもならんねこのゲーム
    ユーザーの質が最悪だわ
    自分の腕を磨くより先に運営批判だもんな

    1. 匿名 より:

      自分で何ができるか考えられない半端者だからまともに相手する必要がないし、理屈が滅茶苦茶で参考にならんから運営からもスルーされるので放置で良い。

    2. 匿名 より:

      そもそも文句の出ないTCGなんてないんだが
      勝手にユーザーの質が良いゲームでもやってろよ

      1. 匿名 より:

        文句の出ないTCGなんてない。それはそうだろう。
        でも、だからと言って所かまわず暴言吐いていい理由にはならないよね。

    3. 匿名 より:

      全てのユーザーの質が悪いって事はないだろ
      質の悪いユーザーは目立つってだけだと思う
      まぁ愚痴ばっかで嫌になるのは分かるが

  179. 匿名 より:

    お前はまず腕より頭磨けよハゲ
    4T目5T目ドロシーがどうにもならんから運営批判されてんだろ

  180. 匿名 より:

    グラブルコラボでドロシー自分で使ってみて分かったけど
    相手がコストを考えて一生懸命戦ってる中
    はい0コス!!0コス!!これも0コス!!紅蓮は1コス!って相手に申し訳なさしかない

    1. 匿名 より:

      ミッション消化のために作ってはみたけれど罪悪感が半端なかったな…

      相手が2,3ターン目で出してきたフォロワーをレヴィルーンで除去しながら紅蓮込みで顔面に5点ダメージ+手札2回スペブって普通に考えてヤバイよな…
      しかも手札が切れてもスペブしながら5枚引いてきてエミルゲイザーは0コス、刃は1コス

      盤面処理云々以前に速攻火力が多すぎて顔面持たない

  181. 匿名 より:

    ルーン2コスかぁ、微妙。なんか形だけ弱体化しましたみたいな感じするけど変わるのかね。

  182. 匿名 より:

    大勢から叩かれたら思考停止して自演と判断する知的障害者は早く死ね

    1. 匿名 より:

      お前126コメのやつも自演してるだろ
      荒らしはさっさと消えろ

    2. 匿名 より:

      ガチでお前みたいな荒らし消えろ

  183. 匿名 より:

    ちょっと殺伐としすぎじゃない?
    確かにクラス格差とかバランスとかも大事だけど
    遊び方はランクマだけじゃないぞ
    レジェンド一覧ボーッと眺めて好きなやつ軸にざっとデッキ組んでフリーで回すのも楽しいぞ
    我のおすすめは疾走ディスカードドラゴンだ
    みんなも一槍に魂を賭す毎日を送ろうぜ

    1. 匿名 より:

      竜爪グレアもいいぞ!
      サタンはお好みで、滅多に決まらないけれど竜爪アスタロトっていう最強の決めてだってあるんだからな!(強いとはいっていない)

  184. 匿名 より:

    ドロシーもクソゲーだけど
    ドロシーのせいで中盤は完全に戦うの辞めて守護守護除去除去に回って
    終盤即死コンボ決めて勝つ気マンが横行してるのが一番つまらないんだよなあ
    ゲームする気ないねん

    1. 匿名 より:

      それ結局ドロシーが悪いじゃん。しかも遅延デッキが増えれば次は超越が出てくるわけで、ウィッチそのものが害悪

    2. 匿名 より:

      ドロシーが環境トップな以上マトモに盤面勝負しかけたって勝てないんだから当たり前だろ?

      1. 匿名 より:

        これだな ドロシー制圧クソゲーすぎ

    3. 匿名 より:

      ちゃんと盤面とってるのってそれ一番カードゲームしてるんだが?
      ああ、シャドウバースはTCGの皮被ったソリティアだったねごめんごめん

  185. 匿名 より:

    後攻の時の勝率が高い理由ってルーンじゃなくてレヴィのせいだと思ったんだがなあ。

  186. 匿名 より:

    このゲームもう少しミッドレンジが強くなればいいんだけどなあ
    ドロシーの台頭で一気に難しくなったのが悩ましいね
    アグロコントロール特殊勝利って一応今の環境ではこれで3竦みだけどかなり歪だよね…

  187. 匿名 より:

    ゲイザーのコストも上げれば納得する

    このままじゃ糞運営

  188. 匿名 より:

    ミニゴブはナーフされて妥当とは思うけど、個人的にはミニゴブよりミニゴブで引っ張ってきてた連中をナーフするもんかと思ってた。
    リノとかレヴィとか

    1. 匿名 より:

      ミニゴブでレヴィ持ってくるデッキなんて聞いた事ねえよ

  189. 匿名 より:

    開発能力低いのばれてるのに頑なに調整しないのはそれ認めたくないから
    薄っぺらい自尊心のせいで毎回徒労に終わり確実に終末に近づいてるな

    1. 匿名 より:

      このコメを仕様変更の記事でするお前スゲェよ

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