蒼空の騎士 デッキ一覧

bosロゴ エルフデッキ ロイヤルデッキ ウィッチデッキ ドラゴンデッキ ネクロデッキ ヴァンパイアデッキ ビショップデッキ ネメシスデッキ

この記事のポイント…

  • 後攻ゴブリンキープ悪いか? 見れてないし俺も上手いわけじゃ無いからよく分からんけど
  • うーんアグロエルフエアプだから後攻1ターン目ゴブリンキープの意味がちょっとわからん
  • 俺グラマスだけど出すよ キープもする アグロなら1から動かないと
561: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:24:15.637 ID:EgRFVqW00

うーんアグロエルフエアプだから後攻1ターン目ゴブリンキープの意味がちょっとわからん

565: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:24:52.483 ID:to36fUvP0

>>561
言うなよ 俺もそれは気になったけど

575: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:28:50.803 ID:SUNngI3h0

後攻ゴブリンキープ悪いか?
見れてないし俺も上手いわけじゃ無いからよく分からんけど

583: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:30:04.992 ID:OhYUfy8q0

>>575
俺も見てないけど、後攻1コスゴブリンキープはありだよな
それで批難されるってどんな状況なんだ

587: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:30:38.914 ID:1u5lPb1Ea

>>575
グラマス馴れてない手帳持ちだけど流すよ
ネメシス相手でも

588: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:31:10.344 ID:OhYUfy8q0

ゴブリンキープって場に出さないって意味でのキープなのか
マリガンの話かと……

590: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:31:39.058 ID:SUNngI3h0

出さないって意味のキープならアホとしか言えないんだが

591: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:32:17.156 ID:to36fUvP0

普通一ターン目にゴブ出さんの?エルフエアプなんだけど

592: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:32:37.741 ID:Pqs2vW5r0

え、ゴブリンマリガンして1ターン目出さない奴だったのかww
それはさすがに・・・

593: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:32:42.976 ID:A3Bt3WlA0

グラマスの僕はキープ
上から踏ませて2tウィスパラーする

594: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:33:18.165 ID:to36fUvP0

>>593
マリガンじゃなくて出さないって意味

600: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:17.661 ID:vbORwYTG0

>>594
“深い”な
マジでそんなことしてたのかよ

602: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:32.287 ID:A3Bt3WlA0

>>594
キープして出さないのは謎

595: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:33:57.638 ID:yrK2mkG80

後1ゴブリン出す奴いるのか
マインドスキャンして相手の手札とトップの2マナが全部2/1なの確定してたら正当化できるけど普通ありえないわ

601: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:25.982 ID:MpHEJTsT0

>>595
エルフの話だぞ

608: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:36:12.610 ID:yrK2mkG80

>>601
エルフでも出さない方がいいだろ
レーネ調べにくっつくんだから

609: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:37:27.284 ID:to36fUvP0

>>608
そうなんか 俺だったら出しちゃうけど

610: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:37:54.584 ID:ls8640+sM

>>608
ちょっと深すぎるかな?ww

622: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:40:07.738 ID:MpHEJTsT0

>>608
フェアリー生成カードいっぱいあるからゴブリンだしてもできる可能性高いし4t目に絶対レーネ使わなきゃいけない事なんて無いからな
調べに関しては4t目に使えても使わない事すら多いわ

605: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:35:36.340 ID:OhYUfy8q0

>>595
茨、報い、対空射撃
これだけ2/2に対抗できる手段があるのに1ターン目ゴブリン出さないのはないわ
ってか、ほかにどこで出すんだよ
1ターン目最強の動きだぞ、ゴブリンは

618: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:39:19.073 ID:yrK2mkG80

>>605
後手なら出さない
茨+対空で持ってる時だけ出せるけどそれでも出さないわ

627: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:41:11.696 ID:OhYUfy8q0

>>618
じゃあもうゴブリン抜けよ

606: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:35:37.004 ID:SUNngI3h0

>>595
森荒らしや茨に繋がるから普通にありだと思うんだがな

596: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:00.515 ID:ffl6SPe50

毎ターンPP使い切れないアグエルなんて雑魚やぞフェアリー溜めとくならともかく

597: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:01.351 ID:MpHEJTsT0

後攻1/1/2が弱いのは事実だけどエルフは1/2を敵の2/2に上から取られても茨で捲れるからキープありだろって言おうと思ったら場に出さないって意味のキープだったのか

603: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:34:57.733 ID:1u5lPb1Ea

すまん、出さないのはいくらなんでも無いわ、4Tレーネしたいとかならぎりぎりわかるけど

607: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:35:38.107 ID:rKJVoU5YK

ゴブリンを出さない・・!?
深いな

615: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:38:50.910 ID:sEI5pESJ0

俺グラマスだけど出すよ
キープもする
アグロなら1から動かないと

616: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:39:00.838 ID:Pqs2vW5r0

真面目な話、後攻だろうがとにかく並べたほうが良いので出したほうが良いでしょ
2/2に上から取られようが茨置く前に数並んでることに意味がある

623: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:40:18.051 ID:5xoCbZ8/0

1ターン目出さないとかゴブリン入れる意味皆無じゃん
トップからゴブリン引きたいデッキなのかよ

624: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:40:38.054 ID:AtrB8HiD0

1tゴブリン出さないプレイングはちょっと深過ぎないか?

634: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:41:57.212 ID:1BeSPYwh0

普通に1ゴブ出すけどなあ
後攻ならハンド多いんだからなおさら盤面に出さんことにはしょうがない

637: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:42:37.648 ID:cnCjwCDD0

1Tで出さないなら抜け

639: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:42:58.547 ID:to36fUvP0

次は1ゴブ出す派と出さない派か?俺は出す派なんだが

641: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:43:02.050 ID:PtvFDSsOa

トップ層は1T目ゴブリンをキープするのか
deepだな

650: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:44:32.992 ID:pwOgPF400

エルフで茨握れてるなら出すかなあ
22に上から取られたとしてもその後茨+適当なので21取れる可能性あるし

651: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:44:35.769 ID:2kpzIh+w0

お前らはゴブリンをどうしたいんだ

658: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:45:31.843 ID:yrK2mkG80

後1ゴブリンは相手の顔と2/2に1点入れるカードにしかならないけど調べに合わせると1/2/3になる
後手のアグロエルフは茨レーネで盤面返して調べリーフマン重ねて使役者で殺すからゴブリン捨てるのは勿体無い

663: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:46:02.310 ID:Pqs2vW5r0

正解はなんなんだよ
・ゴブリンはデッキに入れる
・後攻マリガンはゴブリンは返す
・マリガンでゴブリン引いてしまったら1ターン目出さない

これか?

671: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:48:25.952 ID:PtvFDSsOa

1t目ゴブリン出さない深いプレイングはトップ層では当たり前だから

676: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:49:44.875 ID:dtz6Ft0i0

真面目に聞きたいんだけど本当に後手1ゴブリン出すの?理由がマジでわからない、顔1点削るのとレーネ調べインキン茨と合わせるの俺は後者の方が大事だと思ってるんだけど

683: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:51:14.444 ID:MpHEJTsT0

>>676
ゴブリン温存しないとレーネ調べインキン活かせないデッキだと思ってるのか?
アグロエルフは1コストカード生成するカードいっぱいあるんだが

726: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:55:28.868 ID:dtz6Ft0i0

>>683
いっぱいって何枚だよ
俺の中では茨ウィス水虫調べ森荒らしだけなんだけど茨は4ターン目まで置きたくないし調べはバフ載せなきゃ打たないし森荒らしがあるならそもそも俺も出すしウィスだけじゃね?水虫は引けてるならそもそもゴブ出さないし

679: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:50:12.983 ID:yrK2mkG80

まあ後手1ゴブリン出してくれるならありがたいからどんどん出してくれ

682: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:51:13.631 ID:SUNngI3h0

調べは盤面残ってる時に使いたいカードであって1コス温存してまで4ターン目に使うカードでは無い
1ゴブ22コス3茨で盤面返せる上に顔削れるんだから出さない理由もない

696: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:53:03.411 ID:3a0Uk5AX0

後手ゴブリン出すかどうかなんて別に他人に聞く必要が無い
そんなもんは自分のデッキの構成や狙いと仮想的を考えて、普通は自分の中で結論出してるレベルのもの
ゴブリンを出すべきなら出すし、出さないべきと思うなら出さない

742: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 00:56:54.667 ID:3Q58PfKU0

ゴブリン出さない選択肢ってなんだ
ムシキングか茨でとれるし
少なくとも相手に盤面処理強要出来るから普通にだすわ

870: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 01:21:13.951 ID:XpK66DW5a

ゴブリンは最強カードだからな

887: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 01:26:22.625 ID:Pqs2vW5r0

実際どうなんだろうな
ゴブリンを調べやなんやらで使うほうがアドだからってことでしょ
でもそれって先攻でも同じ理屈じゃね

896: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/10(木) 01:29:00.422 ID:EgRFVqW00

俺は盤面が空なら後攻1t目ゴブリンはよっぽどのことがない限り出す派

参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1525868673/
  1. 匿名 より:

    相手が1コス出せなきゃ、先行後攻ひっくり返ったようなもんだから出す

    1. 匿名 より:

      次に出てくるのが2/2だから全然ひっくり返ったようなものじゃないでしょ

      1. 匿名 より:

        手札と相手にもよる
        アグエルなら森荒らしあれば除去できるし茨出すのもいい
        ドラゴン相手なら2/2がアイラくらいで有利交換される可能性低いから出す

  2. 匿名 より:

    深い深い言いたいだけのクソスレだな

  3. 匿名 より:

    2/2/2に取られるんだが後攻取ったら出さないだろ
    エルフなら尚更レーネのプレイ枚数とか茨置いた後の強さとか考えてキープするでしょ
    有利トレードされない為に軽々しく対空や茨切ってたら次のプレイが細くなる

    1. 匿名 より:

      いやいやw後攻除去キープはカードゲームの基本だから
      レーネのターンまで温存した動きしてる方が弱いわ

      1. 匿名 より:

        ゴブリン維持に報いや茨、対空切ってくれる方が相手してる側としては遥かに助かるんだけどな
        こっちの3ターン目には1/2だけ残したままターン渡してくれるし後々の脅威も1枚消える
        後攻ゴブリンが通るのは2/2/2採用がほぼないビショと
        なるべく2/2/2を後のプレイに温存したいエルフミラーくらいだぞ

  4. 匿名 より:

    1T目に出さないなら入れなくていいレベル
    アグロなら1マナ1点でも十分働いたことになるし
    相手の除去スペルの的になったら美味しい
    特にエルフの場合は相手の2/2に取られても
    フェアリーや庭でいくらでも1点出るから無駄にすらならない

  5. 匿名 より:

    出さないで何になるのもし次のターン上から取られたならこっちの2コスが場に残るし出さない言ってる奴はやばいだろ

    1. 匿名 より:

      エルフだと特に茨、レーネ、調べとフォロワー残ってるだけで動き強くなるカードが多いから普通に相手と手札次第で出さないのはありなんだよなあ…
      もっとわかりやすく例を挙げれば、nデッキの後攻でフェリア抱えてて
      1tゴブリン出しちゃう馬鹿はいないだろ?
      4ターン目1コス1コスフェリア進化で特殊勝利みたいなもんだからな

      こういう風に残す方が圧倒的にいい場面もあるのに脳死で出せば強い出せば強い
      と思い込んでるおまえの方がやばい

      1. 匿名 より:

        それも相手と手札次第じゃね?
        仮にNヴァンだとして高コストが手札に固まってたり、天界の尖兵辺りで2面除去狙わなきゃ負ける相手ならフェリアに拘るのは負けにつながるでしょ、少なくとも1,2,3,4Tと動けるメリットをけすレベルか?
        それこそ茨、対空とあったら1Tゴブリン、2T茨、3T対空茨戻しなら相手の盤面とりやすいムーブもある。
        少なくとも自分で1Tゴブリン脳死出しはやばいとか言ってるけど、1Tゴブリンキープしなきゃ馬鹿って言ってる時点でお前も同類だろ。

      2. 匿名 より:

        それって結果論で後から分かる事であって1ターン目の最適解としては出すでしょ

  6. 匿名 より:

    状況わからんからなんとも言えないけど出せるのについターン終了しちゃうのはたまにある

  7. 匿名 より:

    デッキがわからんからなんとも
    フェイスドラでマチルダ持ってたら出すしエルフもメイやウィスパラーいるなら出す

  8. 匿名 より:

    1T目に出すためだけに入れるだろ普通は
    他にゴブリン入れる目的は無い

    1. 匿名 より:

      記事内でも解説されてるけど
      アグロエルフの場合は調べやレーネで使うんや

    2. 匿名 より:

      エアプ晒して恥ずかしくないの?

  9. 匿名 より:

    出さないという選択があることに驚きを隠せない

  10. 匿名 より:

    だからデッキとプレイヤーによるだろ。何で統一した結論があると思ってるのか分からんし、よしんばその結論を出せると思ってるのかも分からん
    後攻でも常に出すしかないデッキなら出せば良い。後攻で出さずに後で活用する手段があれば出さなきゃ良い。それで終わりちゃうんか

    1. 匿名 より:

      これ、時と場合による

  11. 匿名 より:

    アグロイとかギガキマとかできれば出したいデッキがあると思うし
    相手とハンドによるとしか言えないんじゃないのかなあ

  12. 匿名 より:

    アグロデッキなら後攻でも1Tゴブは有り
    ミッドネクロで後攻1Tやってるやつはガイジな
    1コスの使い方がわかってないネクロ使い多すぎ

    1. 匿名 より:

      すまんまじめに出さない理由が分からん
      屍王や尖兵、貴公子考えても出した方が良くないか?

      1. 匿名 より:

        ハンドにもよるけど5ターン目にスカリン割れるのに合わせてゴブ貴公子した方がいい時とかがある
        俺もアグロだったらマリガンキープするけどミッド以上だと流す

        1. 匿名 より:

          ほえーなるほどね

      2. 匿名 より:

        ルフスのドロー効果つけた方がいいってのもある

  13. 匿名 より:

    3T目トーヴゴブリンのガイジムーブ思い出した

  14. 匿名 より:

    普通のアグロ系なら1Tゴブは出したほうがいいと思う
    アグロエルフでは、茨をすでに持ってるなら2T目の2/2に上から取られても返しで2T目に出したフォロワーで一方取れるから出す、ないなら調べレーネの肥やしにするためにキープはありだと思う
    まぁ手札に報いとかウィスパラーとか、フェアリーを抱え込める算段あるなら茨なしでも調べレーネいけるし、出す方がいい気はするけど

  15. 匿名 より:

    このての話出てる度思うんだが
    相手とハンドによるのになんでひたすら脳死に拘るの?
    ほぼ確実に222出てくるネメ相手に、返せるスペル無い状況でも脳死で後攻ゴブリンするん?

    1. 匿名 より:

      もしかして後攻でなにも考えずにやって負けてたからって先攻有利に駄々こねてたわけじゃ…

    2. 匿名 より:

      アグロでそんな状況になったら負け確だ諦めろ

  16. 匿名 より:

    メイだったら出さないけどゴブリンだもんなぁ
    俺いつも脳死で出しちゃってたけど駄目なのかな

  17. 匿名 より:

    有利トレードしてもらって顔守る意味もあるし、先行で顔来ないで有利トレードしてくれるなら進化で取り返せるし、出す意味がないわけじゃないと思うぞい

  18. 匿名 より:

    確かに持ってた方が後で強い場面も多いだろうけど、最初の2点で負けるのもあるからなぁ

  19. 匿名 より:

    アグエルは使わんからアグロで1T目に出さない選択肢が存在するってのが考えられんわ

  20. 匿名 より:

    ゴブリン出てたら2/1出しづらくなるし2/2に処理されたら結果的に顔ダメ2点防いだことになるしメリット多い気がするけどな

  21. 匿名 より:

    馬鹿ばっかで草

  22. 匿名 より:

    この時スレにいたけど、スレ内で起こったルームマッチを観戦していたスレ民のひとりが、後攻アグロエルフの1tにゴブリンを場に出さないプレイングに言及して話が広がった。
    ちなみにその対戦結果は後攻アグロエルフが先行ギガキマウィッチに敗北。

    1. 匿名 より:

      申し訳ありませんこれ書いた人です。確認してきましたがネメシスでした。BO3で1戦目の人形ネメ対アグエルの時に起こったことです。アグエル対ギガキマは3戦目でした。

      1. 匿名 より:

        詳細説明サンキュー

    2. 匿名 より:

      出さなかった事で負けたかどうかは分からんな

  23. 匿名 より:

    後攻で1Tゴブリンキープとかやってて後攻弱すぎクソゲーとか言ってるならゴミカスだな

  24. 匿名 より:

    悩むくらいならデッキに入れないのが一番なのでは?

  25. 匿名 より:

    結果次第ではキープも正解になる
    置くのが安定だけど必ず正しいと思ってるやつは低ラン

  26. 匿名 より:

    次のトップが茨かインセクトキングで盤面有利キープできるんだしまず出すわ
    レーネは2tにそのまま出すプランが有る以上1tゴブリンを控えてまで狙わない

  27. 匿名 より:

    1tで出さなかったらいつだすん?

  28. 匿名 より:

    まずジンジャーにゴブリンは入らないだろ…
    ガイジしかいないのかここは…

    1. 匿名 より:

      自ら文盲ガイジアピールしてくのは嫌いじゃないよ

  29. 匿名 より:

    後攻1Tクイブレの民多そう
    そのままの君でいてくれ

  30. 匿名 より:

    デッキ見ないとわからんわ

  31. 匿名 より:

    こんな事聞いたからなるべく後攻ゴブリンスルーするプレイング試してみたが、明らかに勝率下がったしムリにレーネ調べを使うまでもねーなって
    つかレーネが強いのって後攻4ターン目より5ターン目の方が多いわ
    調べに至っては4ターン目で使えるタイミングってそれ相手がクソ事故起こしてるだけだし

  32. 匿名 より:

    状況がわからんがマリガンキープして場にも出さないってこと?
    謎過ぎるけどそれで結局勝てたん?

  33. なしなし より:

    茨でゴブを222交換って3t目茨腐らせるだけだからな。
    あとお互いスペルでの基本的な返しを想定している人が1人しかいない。
    後攻1tゴブは対空射撃握ってないと相手から主導権は奪えない。
    相手の手札や思惑で生かされているというだけ。

    1. 匿名 より:

      後攻エルフは手札溢れとの闘いだから
      後生大事に使役者で飛ばせない1コス抱えてどうなるの

  34. 匿名 より:

    相手と他の手札によるだろ
    相手クラスの使うのが2/1/2や2/2/1が多いなら出すし
    相手2/2/2が多くて出しても取られるだけで意味ないような手札なら出さない選択肢もある
    それでもアグロエルフならインキンウィスパラー考えて出した方がいい状況のが多いと思うけど

  35. 匿名 より:

    パワカの押し付け合いだったメンコバースでは見ることのない話題だな だんだんシャドバが、カードゲームし始めてる

  36. 匿名 より:

    深いって流行ってんの?

  37. 匿名 より:

    アグロエルフで後攻1tゴブリン出さないやついるのか…
    そういう人たちと一生マッチングしたい

  38. 匿名 より:

    自分の手札にもよるけど、ドラゴン相手ならブレブレ使ってくれたらうれしいな程度の気持ちで出すとか、ヴァンプ相手ならバフォ出してくれないので出さないとかそんな感じだわ
    対エルフ・ウィッチ・ビショなら基本出して損ないでしょ

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。