起源の光終焉の闇 デッキ一覧

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この記事のポイント…

  • 教会は1ターンごとに場のフォロワーの体力-2しようぜ
  • 教会ドロー無くしてカウントダウン付ければよろし
  • 教会は相手の顔面殴り時には効果発動しない
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 15:37:06.566 ID:ofx2PdWS0

デザイナーズコンボとはいえ9点疾走が連打出来るのはな
教会はナーフした方がいいぞ

230: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 15:47:03.252 ID:N8IhNshM0

教会は5コスにしろ

309: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:03:58.417 ID:9AMg6JTSa

教会に文句言うな 良カードだろ

312: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:05:22.538 ID:qL/8ZfMJ0

教会は1ターンごとに場のフォロワーの体力-2しようぜ

369: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:16:36.548 ID:PBZBBbRT0

教会にカウントつければいいじゃん

374: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:18:07.029 ID:S7kxOdAr0

教会被ってもドローするのずるい

376: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:18:27.354 ID:IZ+4sVTH0

教会はダブった時の効果を廃止
カウント2に変更

394: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:22:26.100 ID:C6yZH+Ar0

教会効果は5コス以下にすればいいんじゃね

398: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:22:55.077 ID:35UIGzF4a

教会ドロー無くしてカウントダウン付ければよろし
脳死初手置きできなくなるし黒鹿との噛み合わせもやや悪くなるし

429: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:27:31.734 ID:jH1Ds9Wg0

教会は相手の顔面殴り時には効果発動しない
ってナーフになったら
一気に廃れそう

512: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 16:40:59.492 ID:ihWlJHLzd

>>429
それはゴミ過ぎて流石にかわいそう

802: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/08(日) 17:33:58.471 ID:Gi0NNrL30

教会って実はカード1枚分損してる筈なのに、それで今の強さなんだからぶっ壊れと言って差し支えない
ミッドネクロやドロシー無謀が現役の頃からもっと強く指摘出来てればよかったが…











参照元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1523166230/
  1. 匿名 より:

    教会は1コスの性能じゃないけど、教会デッキでナーフするとしたらまずは、そこじゃなくて亀とヘヴンリーだよね?

    1. 匿名 より:

      亀とヘブンリーはどのクラスにでもあるような強カードだからナーフする必要はないだろ
      やっぱそれらとのシナジーを1コストで引き出してる協会をどうにかするべき

    2. 匿名 より:

      亀の進化カウントダウンは要らんでしょ

  2. 匿名 より:

    2コスでドローなしにすればだいぶ変わるだろ

  3. 匿名 より:

    ヘヴンリィナイトの体力5でいいだろ

  4. 匿名 より:

    1コスのくせに出した瞬間から仕事するのが強すぎる
    他のアミュレットはテンポロスしながら置いてるのに

    1. 匿名 より:

      他のアミュレットは盤面に干渉するからね
      教会はそれ自体は一切盤面に触らないから、ちょっと重くすると簡単にゴミになる

    2. 匿名 より:

      いや効果が全く異なる他アミュレットと比較するのはナンセンスだろ

  5. 匿名 より:

    まぁ去年の発表段階でぶっ壊れガイジカードって言われてたからな
    今まで好きで教会ビショ使ってた奴はイナゴを恨むがいいさ
    個人的には今月ナーフ無い説が有力だけどどうなりますかねぇ

    1. 匿名 より:

      前環境より余裕でバランス悪いから多分ナーフあるぞ

      1. 匿名 より:

        どこ情報よそれ

        1. 匿名 より:

          シャドログみて現環境と前環境最終週比べて見ろ
          クラス別最高勝率もクラス別最低勝率も現環境の方がひどいし、勝率五割切ってるクラスは現環境の方が多いし、
          ドロシーも無謀も負け越してるデッキ結構あったしそもそも勝率そんなに高くなかったけど、ミッドロは負け越してるのマジでビショネメぐらい、しかもアグロでは圧倒的に勝ち越してるからクラス全体で見たら全有利っていう原初以来の一強環境だよ
          バランス面で見れば前より悪化してないのは使用率ぐらい

  6. 匿名 より:

    加速装置もそうだけどさー、1コス有能アミュなんて作んなよ!階段のこともう忘れたのか?

    1. 匿名 より:

      階段ナーフは骸のせいだぞ

      1. 匿名 より:

        それとアグロの弱点であるドロソ問題を無くしてしまったこと

      2. 匿名 より:

        原初なんだよなあ

      3. 匿名 より:

        この先あらゆるデッキに入って暴れる汎用性あったからだゾ

  7. 匿名 より:

    教会は陽光とか今までの腐る事が多かったアミュを経て出来たカードなので
    コスト変更やドロー削除よりは効果適用されるのを制限するのがいいかな
    ナイト疾走が一番痛いから6コスまで適用にすればいいんじゃない

    1. 匿名 より:

      これやるなら無謀もコスト制限かけてるわ

      1. 匿名 より:

        いや無謀とはまた話が違うだろ

  8. 匿名 より:

    教会自体はそこまで悪くないとは思うわ
    ヘヴンリーナイトがキチガイ過ぎ

  9. 匿名 より:

    2コスカウントダウン2でOK
    いつまでも居座るなカス

    1. 匿名 より:

      これいいね
      コストアップ+カウントダウンついてようやく適正だね

      1. 匿名 より:


        誰も使わなくなるわ

    2. 匿名 より:

      ナーフを産廃化する事と履き違えるクソガキが多い件

      モンストみたいに上方修正無いの分かってるの?

      マナゲット出来ないからってそういうの辞めろよ

    3. 匿名 より:

      それは教会を恨んでるあなたにとってOKなだけで他からすれば何も良くないですよ。「いつまでも居座るなカス」ってどこに誰が居座ってて、その何が問題なのですか?存在しない敵に攻撃して虚しくないですか?

  10. 匿名 より:

    教会自体はプレイング必要になってくる良カードだけど
    プレイングガン無視の疾走が実質7/7/7でクソ強いのが悪い

    疾走付与はカウントダウンアミュ限定で良いぞ

  11. 匿名 より:

    名前忘れたけどラスワで教会手札に加えるやついるしカウントダウンつけて合間合間に教会置くような戦法にすれば良いんじゃね

    1. 匿名 より:

      カウントダウンつけるのいいね
      カウント1か2でいいわ

      1. 匿名 より:

        黒ケリュでカウント強制的にへるのは面白いデメかもな

      2. 匿名 より:

        カウント1か2でいいわ、じゃねぇよエアプガイジ
        コスト1払って、盤面圧迫して、1,2ターンの間“ユニットの残体力”で殴れるのが強いと思ってんのお前?
        だとしたら頭オカシイよ?

        1. 匿名 より:

          ビショにもガイジわいたんか

  12. 匿名 より:

    強いアミュレットな上複数積みで被っても腐らないのもクソだわ
    強いカードなら置けずに腐れよ。なんだよ盤面の破壊して1ドローって考えたヤツ馬鹿か。

    1. 匿名 より:

      いや、他の非カウントアミュは複数置けば仕事するけど、教会は効果重複してゴミになるんだからいいだろ。援護射撃、クリスタルキャノン、ルミナス、社、聖獅子、エイラとは違うんだぞ。陽光を知らない馬鹿が。

      1. 匿名 より:

        ならコスト上げろって話だわ。
        置き得でいつ引いても有効なくせに1コスでドロソになるとかクソなんだよなあ。
        アミュ破壊しても置き直しも容易なゴミクソカード。

  13. 匿名 より:

    ビショップに文句言うのは低ラン
    KMRがそういってたよ

    1. 匿名 より:

      モンストから逃げてエデン倒せない奴は低PS

      特攻キャラのサタン使わないとクリア出来ない救えない汚物たち

      1. 匿名 より:

        お前どんなけモンストすきなんだよ

        1. 匿名 より:

          サタンの最適
          ・エデンにしか使えないゴミ

          ・ラーの最適
          毘沙門天廻、不動明王、イザナミ、ヤマトタケル、韮、黄泉、テーヴァダッタ、カタストロフィ、呂布、カルマ、ツクヨミ

          1. 匿名 より:

            モンストとかいうシャドバすら黙るレベルのパクリゲー

          2. 匿名 より:

            モンストからも逃げてる奴はそれ以上の池沼

  14. 匿名 より:

    あれ?どっかのクラスのナーフ記事では、この環境でナーフ連呼するやつはガイジだとかさんざん言われたけど、ここにはいないようですねぇ?
    あの人達はなぜビショップのナーフ記事では沈黙しているのかなぁ?不思議だなぁ?

    1. 匿名 より:

      いちいちビショップのコメ欄でロイジの汚いコメ打たないでビショは君らみたいなガイジいないから

      1. 匿名 より:

        横からだが主コメは、自分の時は適正連呼して、ビショはナーフすべきっていうダブスタかましてるロイジを批判してるだけだと思うぞ?

        1. 匿名 より:

          ロイビショネメは全部同罪だからナーフされても文句言う資格無いからな

        2. 匿名 より:

          これだろ。
          まさにダブスタって言葉ピッタリだわ

  15. 匿名 より:

    ビショップいっぱいいるのってランクマッチだけだけど本当に弱体化いる?

  16. 匿名 より:

    ナイトはビショミラーでもクソゲーなので体力5にナーフされてどうぞ

  17. 匿名 より:

    教会2コスと亀の体力を3/4、あとはヘヴンリーKの相手ターン中のバフを抑えるか消す
    ナーフをかけるにしてもこの程度にして欲しい…蓋を開ければ手痛い修正が待ってそう

  18. 匿名 より:

    1コスアミュレットの癖に加速装置と教会は揃ってアド取り過ぎなんだよ
    3コスになれ

    1. 匿名 より:

      教会2コスト化だけでええわな
      白雪亀も強いけどヘブンリーに繋げるのにワンテンポ遅らせるだけで情状よ
      なんでもかんでもナーフは遺憾

  19. 匿名 より:

    教会ナーフはセンス無さすぎ
    ナイトの疾走を突進にするか、3/5にすれば終わる話

    1. 匿名 より:

      ナイト突進の方がセンスないなぁ〜

  20. 匿名 より:

    教会つえーってなるのはナイト顔に突っ込んでくる時くらいだからカウント付けても意味無いな
    ヘブンリーナイト削除すべき

    1. 匿名 より:

      代わりのレジェンドが来るんなら喜んで削除してくれ

      1. 匿名 より:

        7/0/7で破壊されたアミュの数の分だけ攻撃力が上がるレジェンドあげるね

  21. 匿名 より:

    教会ビショってCGS前期に勝率トップだったのに、
    ネクロウイッチドラの使用率の裏に隠れてナーフ無しだったんだよな
    セコいクラスだ

    1. 匿名 より:

      それせこいんじゃなくてビショの精鋭達がドラネクウィッチに流されず頑張ってただけのことだろ

    2. 匿名 より:

      せこいのは今季ネクロウイッチドラからビショに乗り換えたイナゴだろ

    3. 匿名 より:

      何も分かってない私怨キッズで草

    4. 匿名 より:

      ウィッチドライナゴに言われたくねーわ
      厚顔無恥とはまさにこいつらの事

  22. 匿名 より:

    レートでは既にエルフウィッチロイヤルネメシスに大きく水をあけられただけでなくヴァンプ以下(ほとんど同じ)の使用率
    JCGでもいろいろ分からされた感あるけどどうなるか

  23. 匿名 より:

    教会よりもアミュレット感応のカードをカウント感応にしたらいいでしょ。アミュ自体はビショの特性でも無いんだから。

  24. 匿名 より:

    ドロソ豊富な上に1コスってのがまずいんだよなあ
    いつ引いても強い行動のついでに置ける

  25. 匿名 より:

    協会と加速は強すぎるから4コス以上でいいよ。収穫祭先輩を見習え。

    1. 匿名 より:

      今の収穫祭0コスで出てくるじゃねえか

  26. 匿名 より:

    低ランばっか

  27. 匿名 より:

    ビショップのカードナーフするくらいなら水巫女原初アイラをナーフしろ
    相手しててつまんねえんだよドラジが4ね

  28. 匿名 より:

    2コストにするのは仕方ないかもだけど、場に教会あるときに教会出したら1PP回復させてくれよ

    1. 匿名 より:

      ドローはなしな

      1. 匿名 より:

        1コス払って協会置き直すだけは草

      2. 匿名 より:

        文盲先輩は返ってどうぞ

  29. 匿名 より:

    ロイヤルの記事と比べてる人いるが確かに炎上率だとロイヤルの記事のほうが高いけどロイヤルのほうがナーフに関しては慎重な意見が割と多い気がする
    それに比べてビショップの記事は炎上は少ないけどやりすぎ、もしくは多すぎなナーフ米だらけだと感じる
    なぜなのか

    1. 匿名 より:

      パワーはあるけど流行りのデッキに対して相性がよくないデッキを叩く層

    2. 匿名 より:

      ロイヤルのナーフに関して慎重な意見を言ってるのが他でもないロイヤルだからでは?
      ビショップの記事って基本言い返す奴とか擁護する奴少ないイメージだわ
      ビショップ使ってる奴が元々少ないからなのか、なんなのかはわからんが

      1. 匿名 より:

        ロイジは環境3、4番手ぐらいのときでもまるで最弱であるかのようにネガる上に環境トップに立つとロイヤルはメタるの簡単お前らが脳死で構築してるだけとかナーフ案センスなさすぎ頭MYST以下かよとかすぐ人を口汚く罵倒する奴ばかりだからな
        一方ビショは環境最弱でもやれテミス死ねだのやれイージス死ねだの言われ続けてきた可哀想なクラスだから叩かれなれてるんだろ

    3. 匿名 より:

      元々ビショ使ってきた人はドMが多いから頭悪いナーフ案に言い返さないんだよ。イナゴはナーフ来たら他に移るだけだから何も言わないしね。

  30. 匿名 より:

    前の環境から教会使ってた身としては新環境で急に流行った理由ってケリュネイアのせいなんじゃないのかってなる
    まぁ7コスのジェネドラが守護持ってるってのはヤバいか

  31. 匿名 より:

    シャドウバース速報以外のまとめサイトのビショ記事が明らかに悪意あるまとめ方してるからナーフ案が過激になるのかもしれないな。実際にランクマやってればロイヤル、ネメシス、エルフは良くマッチする程度にばらけてるのが分かるはずなのに、ビショの風当たりが異様に強いし。

    1. 匿名 より:

      ビショップへの風当たりが強いのは、回った時の理不尽っぷりが印象に残りやすいからだと思う
      ドロシーみたいな大量展開、ナイトの7点バースト、アイテールやジャンヌの実質セージなど
      それと、同じトップメタであるはずのミッドロイヤルが減ってるんだよ
      だからこそ、ミッドロに超不利な筈のコントロールエルフみたいなのが台頭しだしたし、そのエルフのおやつのネメシスも多少抑えられてる
      ビショップだけがプレイヤー視点だと抑えられてないように見えてしまう
      実際は、アグロという明確な弱点があるんだけどね

  32. 匿名 より:

    ビショは獅子の件といい過剰ナーフされてしまう宿命なのかな…
    ナーフはバランス調整のためでゴミにすることが目的じゃないはずなのに…

  33. 匿名 より:

    教会と加速はコストが軽すぎる。
    相乗効果あるカードと組み合わせで効果がおかしい。
    そして除去しにくいのでボードコントロール力がありすぎる。
    カードデザインに失敗したカード。

    カウントダウン4で出てくるくらいが適正。

  34. 匿名 より:

    気にくわないからナーフして

    1. 匿名 より:

      素直でよろしい

  35. 匿名 より:

    教会にメリットしかないように話されるけど
    実際やってると低体力で残された時にカスパンチしか出来なくてきっちりデメリットもあるカードなんだけどなあ
    そりゃナイト疾走はあれだけど

    1. 匿名 より:

      ついでで置くとか言ってるやつもいるし教会側も対面側も理解してないよ
      そのレベルのプレイヤーが主にビショップを叩いているよ

    2. 匿名 より:

      まあ、ナイトと亀か教会を生贄に捧げてくれるなら文句言わんわ

  36. 匿名 より:

    キャントリップ廃止には反対
    今後実装される2枚目が腐るシステムアミュレット全ては1コスキャントリ常備でいいくらいや
    1枚目のプレイコストを重くして対応しろ

  37. 匿名 より:

    コスト2カウントダウン3でどうや

  38. 匿名 より:

    ビショジ多すぎで草
    自分のクラスは高尚なもんだと勘違いしてそうやねぇ

  39. 匿名 より:

    ナイト突進にしてどうぞ

  40. 匿名 より:

    ビショ使ってるとナイト7点はおかしいと思うがナイトはアイテールで守護として出してケリュネイアで盤面埋めて勝ちとかのが割と多い気がするわ。ナイトは強いけどケリュネイアが中盤力上げてくれたからナイト安全に置けるようになってる感がある。

  41. 匿名 より:

    ナイト7点バーストが狂ってるだけで、ナイトさえいなければビショップは適正だと思うけどね
    教会のワンドローはずるいけど、教会自体は出すタイミングが下手くそだと逆に利用できるし
    仮に教会をナーフするならキャントリなくすか、キャントリつけたままなら1コス重くするか
    ただ、1枚だけナーフというなら教会でなくナイトナーフしてほしい
    ナイト連打で負けとか下らな過ぎる

  42. 匿名 より:

    ナイトとの噛み合わせが悪くなれば多少は許せる、欲を言えばジャンヌとの噛み合わせも悪くなって欲しい
    ナイトを防ぐためにナイト削って守護並べてもジャンヌで一掃、打点回復してくるしドラゴンとドロシーのハイブリットみたいな動きは勘弁して欲しい

  43. 匿名 より:

    ナイトは弄られるとゴミにされそうだから教会をゴミにしてくれ
    疾走→突進にしろとか流石に弱すぎるから勘弁

  44. 匿名 より:

    教会ビショは頭使わなくても勝てるから好き
    ナーフは必要ないない
    みんなも頭使わないデッキ使えばええんや

  45. 匿名 より:

    まぁいいんじゃね?なカードだけど
    1コスが軽すぎるのとヘヴンリーコンボがbkすぎる。
    1ターンで同時出しできるのもbkだわ。

  46. 匿名 より:

    ヘブンリーが悪いんじゃなくて教会が1コスなのが問題なんだろ
    1コスに対して4コス堕天、6コスライブラ除去とか馬鹿馬鹿しいもんな

    1. 匿名 より:

      アミュ除去のコスパが悪すぎんだよな
      N2コスぐらいでアミュ1枚破壊できるカードを出せ

  47. 匿名 より:

    ナイト3回走らせるだけで勝てるのが最高にしょうもないからスタッツ弄れ
    ドローめっちゃするから普通に3枚飛んでくる

  48. 匿名 より:

    低体力で残すと雑魚パンチしかできないデメリット???
    ざけんな。フォロワー全て回復して殴って来るじゃねーか
    とっととナーフを受け入れろ

  49. 匿名 より:

    ドロー無しになったら何も考えずにドローしてくるやつの教会破壊して7点疾走できないってのができんくなるやん2コスにするか1枚制限にしろ

  50. 匿名 より:

    カウントダウン3 ラスワドロー1でいいよ

  51. 匿名 より:

    ナーフされるとしてコスト+1程度じゃないかとは思うわ
    1マナと2マナでは結構違うし、かぶった場合2マナ1ドローも適正値

  52. 匿名 より:

    仮に盤面に教会がなくても亀とかヘルス高いのを無視できなくなるのが強すぎるから、
    コスト重くするか教会置いたターンには効果発動しないようにするかぐらいはしてほしい

  53. 匿名 より:

    コスト制限付きフォロワー内蔵アミュ破壊出せ

  54. 匿名 より:

    3コスにすれば使いづらくなってok

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