326: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:15:07 ID:ER.zd.L9
ルルナイ持ち物検査はもうどうしようもない
ルルナイ持ち物検査はもうどうしようもない
336: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:15:50 ID:Vn.rj.L37
ルルナイはクイブレで本体ぶっ頃すデッキ組めばいいだけやん
ルルナイはクイブレで本体ぶっ頃すデッキ組めばいいだけやん
345: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:16:40 ID:SP.zd.L14
ぶっちゃけルルナイにどうあがいても意味がないオーレリアは枠がない
ぶっちゃけルルナイにどうあがいても意味がないオーレリアは枠がない
537: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:39:31 ID:FW.na.L16
オーレリアっていうかロイヤルは結局ルルナイで全部解決されるのがなあ
オーレリアっていうかロイヤルは結局ルルナイで全部解決されるのがなあ
549: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:40:39 ID:SP.zd.L14
>>537
もうルルナイはどうしようもない。
正直ルルナイどーにかできるカードなんてロイヤルにはリオードぐらいしか存在しないんだから考えただけ無駄や。
このオーレリアは進化ロイに凄い優秀だから２枚ぐらい入れてもええと思う
>>537
もうルルナイはどうしようもない。
正直ルルナイどーにかできるカードなんてロイヤルにはリオードぐらいしか存在しないんだから考えただけ無駄や。
このオーレリアは進化ロイに凄い優秀だから２枚ぐらい入れてもええと思う
552: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:41:03 ID:9l.zd.L11
ルルナイが来期も暴れるようならナーフしてくれるでしょ
ルルナイが来期も暴れるようならナーフしてくれるでしょ
553: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:41:20 ID:kK.zd.L30
交戦時1点効果でルルナイッパリを殲滅だ
交戦時1点効果でルルナイッパリを殲滅だ
556: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:41:32 ID:FW.na.L16
ルルナイは絶傑最弱から最強までのしあがったな
なあエズディア
ルルナイは絶傑最弱から最強までのしあがったな
なあエズディア
578: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:43:25 ID:FW.na.L16
ルルナイの消滅時道連れとバーンはどう考えてもいらんかった
ルルナイの消滅時道連れとバーンはどう考えてもいらんかった
580: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:43:29 ID:Vn.rj.L37
ルルナイでロイヤルどうしようも無い民はぶっちゃけ弱そう
そうだったら大会やランクマ上位はこうなってねえんだわ
ルルナイでロイヤルどうしようも無い民はぶっちゃけ弱そう
そうだったら大会やランクマ上位はこうなってねえんだわ
599: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:44:39 ID:SP.zd.L14
>>580
実際大会だとルルナイどーしようもないからロイヤルが消えてる。
ランクマのルルナイネクロそんなおらんし当たっても上手いやつとは限らない
>>580
実際大会だとルルナイどーしようもないからロイヤルが消えてる。
ランクマのルルナイネクロそんなおらんし当たっても上手いやつとは限らない
581: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:43:37 ID:2A.sa.L23
ルルナイが強すぎるのはもちろんあるけどフラグラネクロがルルナイを頼りにしすぎなのが悪いよね
ルルナイが強すぎるのはもちろんあるけどフラグラネクロがルルナイを頼りにしすぎなのが悪いよね
739: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 18:56:12 ID:hd.sa.L30
ルルナイ対策に茨の森採録してくれ
ルルナイ対策に茨の森採録してくれ
774: 名無しさん@シャドウバース速報 22/06/22(水) 19:00:03 ID:51.en.L25
ルルナイから突進剥奪するだけでいいぞ
ルルナイから突進剥奪するだけでいいぞ
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part10822【Shadowverse】
これを節穴してたネクロカス
一生擦られる
ソレよく言われるけど
前に似た使用感で強かったリメイク前カゲミツがあったにも関わらずネガり散らしてたのも結構芸術点高い
1枚で取り回せるって点はイルガンノや自クラスのニコラがあったのも高得点
かなり頭ヤられてなけりゃ節穴しないんだよね
で、実装時の環境で使われてましたか…？
ちゃんと評価出来ましたか…？
出来てませんでしたよね…？
「そこ」なんですよねぇ…
俺は「ラスワネクロにはいらん」って評価したしそういう評価のやつ多かった記憶あるぞ
ついでに強い弱いより面白いって言ってるやつが多かったのも覚えてる
ナーフ読みしてたけどなかったわ節穴だった
それよく言われるけど実際ア後当初は出てこなかったしエアプか鳥頭晒してるだけなんだ
それか未来人かな
あれ何で当時環境に出てこなかったんだっけ
最近の話なのに覚えてないや
ラスワ進化しかいない、ラスワは再誕で十分、ラスワ対PP効率が悪い
デッキに面処理足りてるならいらなかったんだよな
ラスワカウントもそうだよな
今もラスワネクロには基本的に不採用やしRAGEも一つの答えやね
EOP入ってからもすぐに出てきたわけではないフラグラネクロとかいう変態型が超依存してるけどここまでをoos実装前に読めてたなら大したもんだな
それはそうとナーフはよ
ラスワネクロ自体が結構pp要求するミッション系のデッキだから、今期前半はロイネメハンドレスのせいで動きにくかったんだよな（速度負け&ボード負け）
その中でボード処理に特化したルルナイを軸にしたOTKデッキが生まれて精錬されていった
環境から生まれたデッキが研ぎ澄まされて最強になったって背景だから実装前にこれ見つけるのは無理やと思う
当時は盤面否定の空中戦やってたからな
そもそもちまちまルルナイ走らせるような環境でもないしその必要もなかった
明確に騒ぎだしたのクロスオーバー始まったくらいからで
個人的には盤面処理能力は評価してたが当時の環境速度やネクロ自ら盤面否定していたのもあって皆遅いって言っていたわけだ
このように後出しではなんとでも言えるね
当時は盤面並べるのがプレミとか言われるレベルの環境だぞ？
しかもその最たる例がレイダーだし
それこそ節穴だっただけで説明付くの草
1コスでエンハカゲミツ投げ続けてるネクロさん
でも5でルルナイ使って処理しようと思ったら最速で投げないと間に合わなくね
いやもちろん進化使えば話は変わるけど
結局ネクロ握れば勝敗関係無しで大体のムーブ取れるって所がホンマ(ため息
ネクロ叩いてたらネクジ粘着に狙われるぞw
やべえやべえw
ルルナイは1枚引くだけで手札減らさず序盤から終盤までゲームメイク出来るのがな
そして沙汰からの1コスルルナイとかいう犯罪カード
ルルナイみたいなカードが生まれてしまうほど一部の盤面デッキのスタッツと展開力がインフレしすぎたってだけの話では
ルルナイだけナーフしたら今度はその盤面デッキが環境蹂躙するだけだと思うが
ネクロがその「盤面取る側」に居たらダメでしょ。少なくとも上位なんだから追われる側じゃないと下位クラス追って来れないのでは？
卵が先か鶏が先か
どっちが先かといわれてもお前が何に対して比較してるのか意味がわからん。
環境トップにいる時に出たんだから鶏が黄金の卵産んでるだろ
ルルナイが大したことないと思われるほどに当時は空中戦してだけやな
デザイン側もそんな感じだったんやろ
進化ネクロ全盛はルルナイで3コストも使うの重すぎ＆遅すぎだったからな
環境遅くなりゃ輝くわ
ルルナイ自体がテクいカードなら許せるんだけど雑投げ雑捨てで十分やれちゃうのがダメだわな
出すの最大3面までに抑えとくべきだわ
まぁでもガチで勝率出すの考えるとわりとテクい使い方も必要だけどね
テクい(スペルで10体目だすときは一緒にルルナイ本体もだすだけ)
それやるために、消滅されない、効果消されないための動きも必要やぞ。
自壊する、もっと早めに回収、盤面埋めて0~2体しか出さないとかな。
ローテで人形ネメシス使ってたときに、破壊軸ルルナイネクロに当たったが、ルルナイ+絶叫の怨讐使われた返しに機構の撃ち手で能力消して取ったから。
エアプなんだから駆け引きがあること知るわけないだろ
その程度で駆け引きと言われましても…
対面のロイヤルはその5倍思考してるよ
どの辺にテクさがあるのか理解できないわ
ルルナイに必要なのは3ターン目までにルルナイ引く運だろ
わからないってことは難しいってことじゃん
どこにテクさがあるのかわからない、とプレイの内容がわからない、は全くの別物では？
この手の使い回しフォロワーはまとめてコスト上げれば潰れるってイルガンノが教えてくれたが、果たして止まるのだろうか
4になればかなり取り回しは悪くなると思うよ
あるいはハンドレス実装からすぐに来たグランスみてーのが来るかもわからんし運営がその気になれば対策は容易なんだろうけど…
なお4に上がればヌンノス進化に引っかかる模様
ネクロほんま…
今でも進化で引っ張ってこれるのに何言ってんの
それはそう
オルトロス採用してもケルヌンルルナイできるから(仮にナーフされても)痛く無さそうやなって
ルルナイナーフされなきゃオルトロスいらないのに？
4/3/3突進、トークン2コスになるな
また笑えるルルナイさんが帰ってきて喜ばれるだろw
4コスにしたらスージーと選択になるからちょうどいいかもな
スージー抜きでルルナイ確定にしてかえって強化になってしまう可能性もあるけど
今もうスージー減ってるしケルヌンでルルナイ吊るのなんてよくやる動きだぞ？
ほーん
何でスージー減っとるんや？
ケルヌンに進化切るならスージーよりルルナイ蘇生してほしいからや
そう考えるとスージーを引くということは葬送できないプレイできないカードを引くってのと同義になる
逆にスージー採用理由はネクロマンス2なわけやけどスージーが邪魔で20点出せない場面あるやろ？
スージーがリーサルターンにでちまうとリーサル逃すことがある
出るなら1体でいい、最悪でなくてもいい、ドローで引きたくない
その理由で減ったんや
スージー採用理由は自動進化でレイダーのコストダウンだろ
ガチでエアプがナーフだなんだと語ってたんか
でもルルナイ4コスになったらケルヌンでスージールルナイの使い分けはできなくなるからスージーが完全に抜ける可能性は出てくるでしょ ましてやスージーはゆるゆる直接召喚持ちだからな 減らすと0じゃ全然違うと思うわ
まだ続いてたんだこのゲーム
木村が生かしてるの？
このルルナイを弱い産廃と笑っていたネクジさん
所々腐り落ちていらっしゃる
何度も言われとるがコレなんだよな
環境で出てこれないとかなら分かるけどネタにして笑ってたのが異様だったわ
あの時は空中環境だから使われないのは普通なんだけど使われないザコカードみたいに言われてるの見た時はクススってなったね
コメントだけで、それがどのクラスの発言か分からんのにネクロ以外のクラスが言ってたかのように言うけど何か理由あるの？
当時はフラグラと沙汰がないしな
それこそ出たてはグリームニルナーフ前だからルルナイ入れる要素ないし
グリムナーフ後はセッカ、その後はラティカの台頭で6T7Tに天井があるから
悠長にルルナイ育ててる余裕がなかった
はいエアプバレしたね
グリムナーフは1/6、アディショナル追加は2/1だからルルナイ出たのはグリムナーフ後ですよw
グリムナーフ前にルルナイないぞエアプwww
序盤弱いのを許されてたのに1枚で盤面ひっくり返す物渡しちゃうのが介護ですよね。
渡された当人達は使い方も強さも分かってなかったのも介護らしいですね。
①盤面制圧デッキ
②盤面を処理してリソース差で優位に立つカウンターデッキ
③OTKデッキ
基本的に、前者に強く後者に弱い三すくみ構造のおかげで1強環境は避けられてるんだけど、
フラグラネクロのルルナイがよくないのはルルナイで②の性質を獲得した③デッキになっちゃってること。
もちろん他方のタイプの性質を持ち合わせたデッキは他にもあるが、ネクロはルルナイ1枚で完結してしまう簡単さ、楽さが問題ではないかな
デッキ難易度のおかげで過剰な勝率は出ていないと思うが、上手いやつが使った時の勝率はとんでもないことになってると思う。
これほど何でもルルナイ言われるんだから
次環境も開幕からtier1維持し続けないと恥だわなネクロカス
逃したら恥だから頑張ってオーレリア、オーキス取り続けてくれよな
今ローテで活躍してるカードの中でナーフされたら喜ばれるNo1は確実にコイツだろうな
トレランス並に存在が不健全過ぎる
言っちゃ悪いかもしれんがトレランスはレベルが違うよ、あいつは存在するだけでダメージを与えるカードが作れなくなるんだぞ。
ルルナイルルナイ言うけどヌンノスの方がネクロにとっての金玉
ルルナイ使うのもネクロマンス消費した先にヌンノスが居るからだしヌンヌンナーフして欲しい
もう進化ネクロやめよ？
わかりました
じゃあフラグラネクロにレイダーの代わりに入るカードを作りますね
これで進化ネクロじゃなくなりました
もう進化要素ほとんどねえから何か１枚来るだけでこうなっちゃう
旧も新もほぼ最弱レベルのエズディアが1番かわいそう（ライオは混沌補正）
全く使えないやつからは脱却したけども
次アルバハLOって遅延する意味のあるフィニッシュ手段が来るから遅延特化のエズディアが役に立つかもしれない
それ混沌落ちたらガチで死ぬやん
今も全く使われてないのに
エズの方まだマシだわ
ライオは本体重すぎてどうあがいても無理だけど
エズはまだこれから活躍する可能性あるからな（実際に活躍するとは言ってない）
旧ライオはスペル疾走で普通に使われてなかったか？
エズディアがダントツの産廃
ソロモン出たときに本体使って環境入ってたね
ルルナイツマラナイ
ルルナイ本体4コス
スペル2コスにしたらイルガンノ並みの使用感になるな
どっちかだけだったらまだギリ使われそう
なるなら拡散2コスだろうな
多分使われなくなる
実際まあR-Ncは不利目ではあるんだが、ルルナイあろうがロイヤル序盤の面が強すぎてネクロにも勝ってる試合がプロツアーやRAGEでも見られた
キャドミラルのローテ落ちは不安だけど逆にそれくらいで、ロイヤル自体まだまだ強そうだし意味ないことはなかろう
突進+ラスワってラスワのデメリットほぼ無いのがまずおかしいし、それが何回も使い回しができるってのがもうパワカ。終わるかとおもったら、参るでほぼ無限って辺りも中々。そもそもクロスでエリカとセットで叩かれてたやろ。
ほな交戦時3点つけるか。。。
AF対策に茨の森使われてたから、同じようなカード来たら終わるやろ。
まさか「ルルナイナーフしろ」って叫ぶ日が来るとはな…
あのクソザコナメクジのルルナイきゅんを返して
本気出したら最強というボソボソ喋るだけの陰キャの妄想の化身みたいなカード
結構バレるの早かったはず？ネクロはローテで目立ちすぎたわ。時々、叩かれて変にキレる奴いるけど他のクラスも握ってから意見や反論すればいいのな。
元凶はネクロカス！発言だと思うけど。
ルルナイってネタにされてるけどメタとして使えなかった？
記憶違いだったらすまん
一回だけマナリアの10コススペルメタとして刺さったことあったけど初見殺しに過ぎなくて、入れていること自体のデメリットの方が大きかったからすぐ抜けた
入れていることがデメリットなんじゃなくて、0アン温存して10tに0アン大魔法でルルナイすり抜けて勝つからメタになってなくて消えていった
今期の初期の初期にハンドレスユキシマが流行って一瞬ネクロが居なかったからネクロはTier4って言い始めたみたいに来期も環境初期に一瞬居なかった事を免罪符にし始めそう
というかいつもしてる
そもそもオーレリアの場残り期待してるやついるのか？
俺は進化ロイで中盤の相手中型取るの厳しいから
二刀とかユピテルに頼ってたけど、単純に超強化だから喜びしかないわ
出した時点でアド取れるうえに残りやすいスタッツと効果持ち、残ったら一気にリーサルまで見えるのが強いと言われてるだけで、別に場残りしなくてもいいからな
まあルルナイなんて言い出したらフォロワーの価値はファンファーレしかなくなるわけで…
何でこいつ存在してんだろ
ルルナイ関係なくフォロワーの価値はほとんどファンファーレじゃね
ファンファーレって言うかpp払ってすぐ仕事するフォロワーってイメージで話してるけど今時pp払ってすぐ仕事しないフォロワーなんてルルナイ関係なく使われないと思う
ひどく空中戦寄りな発想だな
今のロイヤル使ってても基本的には盤面空で返ってくる前提でプレイするぞ？
それはどのクラスでもそうだろ
イーリスですら処理される前提だからな
だからその空で帰ってくる行為＝リソースの奪い合いがカードゲームの醍醐味の1つじゃんって言いたいのよ
ルルナイは1枚だけでこなしてしまうからこの部分をかなり否定してしまってる、やりすぎなくらいに
ファンファがフォロワーの価値のほとんどっていう考えはOTKやミッションデッキに毒されすぎてるよ
↑今更何言ってんの・・・5年前から時でも止まってんのか
魔道具専門店とか使ってそう
トークンスペルが1コスなの本当に納得いかない
ルルナイ1枚で加速装置してくるのアホちん過ぎる
まぁ、ネクロは叩かれても仕方ない。
いろいろ運営の補助貰いすぎたわ。強かろうが弱かろうがやってたムーブが他のクラスより一つ上だった。
イカれたカードが多過ぎてナーフ対象が定まらない・ナーフしても上位に居続けるのがねー
沙汰はかなりのOPカードだけどEOP全体見るとネクロはデフレしてるからこれから緩やかにネクロのカードプールを軟化させてくれるといいな
今のところ出てる新弾ネクロカードも緩いし低レアで侵入クランプス並みの壊れが来なければTier2くらいは望めるかも
なんでルルナイが許されると思って刷ったんだろ
ネクロ担当って本当に頭イカれてるな
かつて弱くてオルピからハブられてたルルナイだけど今度は強すぎてハブられそうだな