この記事のポイント…
- そりゃ早漏運営が先走って連携ロイだけナーフしちゃったからな
- とりあえずディスカにとって地獄のような環境なのは分かった
- ロイヤルさんw 先4やることなくて固まってて草w
53: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 14:31:11.18 ID:cux/rINt0
結局連携ロイ今でも先攻ならつえーじゃん
なんだったんだよあの大ネガ合唱
結局連携ロイ今でも先攻ならつえーじゃん
なんだったんだよあの大ネガ合唱
57: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 14:32:08.80 ID:3BHeNjpI0
>>53
先行でも弱いぞ
猛虎いないと連携溜まらん
>>53
先行でも弱いぞ
猛虎いないと連携溜まらん
66: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 14:32:41.16 ID:cux/rINt0
>>57
知るかよ対面必ず引いてきてるわ
>>57
知るかよ対面必ず引いてきてるわ
67: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 14:33:04.37 ID:/e47KZOg0
そりゃ早漏運営が先走って連携ロイだけナーフしちゃったからな
そりゃ早漏運営が先走って連携ロイだけナーフしちゃったからな
636: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 16:35:24.00 ID:ELz4u/rC0
とりあえずディスカにとって地獄のような環境なのは分かった
とりあえずディスカにとって地獄のような環境なのは分かった
648: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 16:39:15.41 ID:d1oCnQc0a
>>636
いちばん有利な連携ロイ消えたからな
>>636
いちばん有利な連携ロイ消えたからな
592: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 20:10:58.32 ID:nAmpNW3j0
連携ロイ少なくなったけど進化ロイはまだまだおりゅやん
連携ロイ少なくなったけど進化ロイはまだまだおりゅやん
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 22:32:09.65 ID:v4Wci5HM0
連携ロイ減ってスロットビショ勝てるようになってるの草
連携ロイ減ってスロットビショ勝てるようになってるの草
335: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/07(火) 03:40:06.90 ID:t0wudP3Q0
もろりん式ペコ抜き進化ロイヤル流石だわ
連携ロイは弱いって断言してたし完璧にシャドバの正解を知っている
もろりん式ペコ抜き進化ロイヤル流石だわ
連携ロイは弱いって断言してたし完璧にシャドバの正解を知っている
340: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/07(火) 03:41:55.31 ID:nW19LbKs0
連携ロイ弱いはスレの大半が言ってただろ
シーフ2/1はたいしたことないって言ってたアホもいたけども
連携ロイ弱いはスレの大半が言ってただろ
シーフ2/1はたいしたことないって言ってたアホもいたけども
351: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/07(火) 03:47:02.55 ID:LO+eFhCv0
連携ロイ完全に死んで草だわ
早いデッキ潰すのマジでやめろやローテ回す気失せるわ
連携ロイ完全に死んで草だわ
早いデッキ潰すのマジでやめろやローテ回す気失せるわ
674: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/07(火) 07:49:54.83 ID:0xmfTezpd0707
ずっと進化連携ロイヤル使ってるけど正直ナーフ後もあんま変わらないわ
普通に勝てるし世界猛虎の糞ムーブも健在だし
アグロ連携だけ痛手になるようにしたかったのかね
ずっと進化連携ロイヤル使ってるけど正直ナーフ後もあんま変わらないわ
普通に勝てるし世界猛虎の糞ムーブも健在だし
アグロ連携だけ痛手になるようにしたかったのかね
197: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:01:23.47 ID:pAixsjmGd
ロイヤル弱すぎワロタｗｗｗｗｗ
ロイヤル弱すぎワロタｗｗｗｗｗ
202: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:02:18.28 ID:Z0ZPCXwXd
ロイヤルさん！先行ですよ！
並べなくて良いんですかwww
ロイヤルさん！先行ですよ！
並べなくて良いんですかwww
215: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:04:01.98 ID:g64cKMIP0
ロイヤルさんは猛虎なくなってもまだ先4横並べられるカードあるじゃないか🥺
アルビダ…🤭
ロイヤルさんは猛虎なくなってもまだ先4横並べられるカードあるじゃないか🥺
アルビダ…🤭
220: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:04:49.09 ID:zmI4Md780
ロイジさん先4でゴリアテ出してきて草なんだ…w
ロイジさん先4でゴリアテ出してきて草なんだ…w
221: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:05:27.88 ID:v6KLJ85D0
ロイジさんのシーフずいぶん小さくなりましたねwwwwwwマジミサあるので1ドローアド取らせてもらいますねwwwwwwwwwwwwwww
ロイジさんのシーフずいぶん小さくなりましたねwwwwwwマジミサあるので1ドローアド取らせてもらいますねwwwwwwwwwwwwwww
223: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:05:51.26 ID:3BHeNjpI0
ロイヤル糞弱くなってるな‥
4ターン目でやることなくなったし、なんでアクセラ消したんだよ‥
ロイヤル糞弱くなってるな‥
4ターン目でやることなくなったし、なんでアクセラ消したんだよ‥
235: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:08:05.04 ID:WxcQSVm1p
ロイヤルさんw
先4やることなくて固まってて草w
ロイヤルさんw
先4やることなくて固まってて草w
237: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:08:14.02 ID:Z0ZPCXwXd
ロイヤルさん！
急がないとお店開いちゃいますよ！
4パスしてる場合じゃないですよ！
ロイヤルさん！
急がないとお店開いちゃいますよ！
4パスしてる場合じゃないですよ！
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:11:12.72 ID:v6KLJ85D0
ロイジさんもう4tだよwww早く並べないと開店しますよwwwいつものあれやってよあれwwwwwwグオオオオオ…ガウッッッッッッッッてやつwwwwww
ロイジさんもう4tだよwww早く並べないと開店しますよwwwいつものあれやってよあれwwwwwwグオオオオオ…ガウッッッッッッッッてやつwwwwww
283: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:16:43.26 ID:JL4I+XEgp
ロイヤル弱すぎて草
ナーフ前ですら、そんな強くなかったのに
ナーフして最弱にしてどうすんの
ロイヤル弱すぎて草
ナーフ前ですら、そんな強くなかったのに
ナーフして最弱にしてどうすんの
289: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:17:24.43 ID:v6KLJ85D0
ロイジ2tに2/1出してきて草だ…w
ロイジさん盤面クラスじゃなかったんですかwwwwwwビジョンで無償で取りますねwww
ロイジ2tに2/1出してきて草だ…w
ロイジさん盤面クラスじゃなかったんですかwwwwwwビジョンで無償で取りますねwww
290: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:17:32.44 ID:S18GbLIJr
ロイヤルの弱さは完全にビショップもネメシスも超えたな🤣🤣🤣
圧倒的な1弱だわ🤣🤣🤣
ロイヤルの弱さは完全にビショップもネメシスも超えたな🤣🤣🤣
圧倒的な1弱だわ🤣🤣🤣
292: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:18:14.36 ID:kQL6/v9xa
猛虎ごときのナーフで変わるわけねーだろwww
ネガロイジ消えろ
猛虎ごときのナーフで変わるわけねーだろwww
ネガロイジ消えろ
300: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/06(月) 12:19:43.70 ID:v6KLJ85D0
>>292
そうだな
ナーフ前も糞雑魚でナーフ後は最弱だから大して変わってないわ🤣🤣🤣
>>292
そうだな
ナーフ前も糞雑魚でナーフ後は最弱だから大して変わってないわ🤣🤣🤣
なんだこのまとめは、後半部分私怨入ってるだろ
「猛虎いないと連携溜まらん」→「知るかよ対面必ず引いてきてるわ」
何言ってるんだ？
レスしたやつがADHDやな
前者は猛虎がナーフされたか連携たまらんって言いたいのに後者はまるで猛虎がナーフされてないような返答してるし
レスしたやつがADHDやな
前者は猛虎がナーフされたから連携たまらんって言いたいのに後者はまるで猛虎がナーフされてないような返答してるし
分かりやすいエアプだな。ナーフされたことすら知らんやつが文句言ってるのか
機械エルフの時と違って戦えるな
ナーフで弱くし過ぎないことを学習した運営は偉いわ
俺が代わりにナーフ案考えてやりたいよって言ってた謎勢力よりは頭がよかったようだ
なんだかんだでROGまで遡ってもナーフくらってTier1陥落したのって前期のエルフくらいだよな
いやそれは記憶障害やろ もっかいナーフ喰らったデッキリスト探してこい
ROGヴァンプ TierGOD→Tier1
ROGビショ Tier1.5→Tier1.5
VECビショ Tier1→Tier1→Tier1
WUPエルフ TierGOD→Tier2
WUPドラ Tier1.5→Tier1(ヴァイディ)
FOHロイ Tier1→Tier1(進化>連携)
シャドバガイジの見本市
ID:v6KLJ85D0
こいつどんだけネガってんだよ
ロイをネガる専門店ガイジとかこの世の終わりみたいな光景やめろ
草
こういうまとめに取り上げられてうわあ恥ずかしいと思えるならまだいい
やった目立ってるｗｗｗとか思ってたらもうダメ
202X年、イナゴはナーフの炎に包まれた！
猛虎は枯れ、オネストは裂け、全てのロイヤルは死滅したかのように見えた。
だが、もろ◯んは死滅していなかった！！
↓第2部任せた
コレ後はクリキン流すだけじゃないか？
先行強いって先4なにすんの（笑）こいつ先行強い理由分かってなさそう
今まで先4虎アクセラしかしたことないの？頭弱そう
おめーゲェジか？？？めんどくさいからなんも言わんけど、おまえ雑魚だろ（笑）？
（やべぇ、レスきた、エアプやからなんもわからん・・・せや！とりあえず煽っとこ！）おめーゲェジか？？？
黒豹3枚積んどけ
それだけで1匹多くなるから土のブン回りとヴァンプ以外は顔面ボロボロにできるから
先4の1番の動き無くなったのは痛手だけど、ナーフ前もアクセラしなきゃ勝てないって訳でもなかったし全然戦えるね。
本当に専門店さえなきゃ良い環境なのにな。
専門店ヘイト高いのは分かるけど速いデッキなら轢けるし遅いデッキならケア可能範囲だしでポイントサンキュー！って感じじゃない？
どっちかっていうとキャルとかあのへんが消えて欲しい
専門店は強い弱い以前に相手しててつまらないのが最大の問題
あいつら一人遊びしてうまく回らなかったら勝手に自爆してくし
キャルの場合はそこそこ強いくせに不快度も高いとかいうどうしようもないカード
全く持ってその通りでどっちも消えろってのは分かるが、どちらかだったらキャルのが消えて欲しいかな
ロイのナーフ見返してたんだが
火遁の術→クソカエルの被害を受けてシャドバ史上1.2を争う産廃&謎ナーフ
トランプナイト→勝率51%でナーフ
レイジングジェネラル→システム上の問題という唯一無二のナーフ
ワルツ→先攻ゲー助長&ロイヤル環境から消え去り最速ナーフ解除
老いたる先導者→史上初の2pickが原因のナーフ&ロイヤルの7コス不在に追い討ちをかける
大将軍→史上最も炎上したナーフ
猛虎→アヘアヘ魔導具環境開幕
過剰に騒がれるのも納得なくらいひっでえナーフばっかで草
ある意味このクラスのお家芸だったんだな
ナーフされるのは分かるし残当だけど毎度毎度方向性がおかしいんだよなぁ
ロイヤルの伝統は7コス指揮官8コスだぞ
あれのせいで兵士の誓いが全く意味が無くなった
兵士の誓いとかいうカード追加しておきながら機械自然レヴィオンとかやってるのが最早ナーフ
大将軍とか一番恥ずかしい炎上だったナーフだろ
さすがにネガネガしすぎでキモいわ
ナーフ内容だけならたいしたことないちゃっちいナーフばっかだろ
ヴぐらいの粛清ナーフ食らってから騒げ
哀切の悪鬼とか見なくなったもんな
６コスで全てマイナス２の永遠の誓い仕様で良かったのに
哀切は6にしとかないとアザゼルからの6カラブリ君で盤面崩壊が出来ちゃうからしゃーない
産廃ナーフって環境どころか対戦から消えるレベルのヤツだよな
ロイヤルがこの程度のナーフで不幸気取ってたの草
でも実際先攻チンパンアグロされて先4で猛虎並べられて一番困ってたのって後攻ロイヤルやろ
ネクロイだけ先攻押し付けの横並びに回答ないし
ロイが環境取った割にミラー楽しいとか全く聞かなかったもんな今回
ミラー楽しい環境今までで1度だってあったか？
先行取った方が有利なんだから楽しさなんてあるわけねーだろ。
ボケカスが！！！！！！！！！！
復讐ヴミラーと自然ビショミラーはどっちもわりと面白かったぞ
ミラーだけだけど
言うても盤面のスタッツが同等以上になるように並べていけば割と対処可能だし
一応後4風神で2面取れるし確実な蓋も無いし、後攻ミラーでそんな絶望したことないわ
前期の機械ヴミラーが辛かったわ。全く同じ引きで負けるし
普通にＤＢＮ～ＳＴＲも今もミラーは普通に楽しいが？ 同じデッキタイプのミラー（潜伏を除く）で面白くなかったはロイヤルではなかったなぁ
ミラーが先行有利なんてカードゲームにおいては当然の事。今回は今までより後攻がまくりにくかっただけ。
ネクロは後手捲りカード普通にある。
「確実な蓋もない」？
ゼルネガイア猛虎が存在しない世界線の人ですか？
ロイは鎧袖一触でもつみなよ
今までしこたま剣舞でオラついといて
被害者面でネクロを出汁に使うのやめなさい
全然ナーフ足りねーわ
連携関連全部見直せや
批判動画上げてた奴はナーフ後8割勝てます！とか配信してて流石に草生えたわ
自分の目は節穴って宣伝したようなもんだなそりゃｗ
別にナーフされてロイヤルがやれなくなるなんて一言も言ってないんだよなぁ
ナーフするのが早いとかロイヤルだけとかに文句を言ってるだけでナーフされて終わるなんて言ってないから別に節穴でもないだろ
動画見てないやつがほざいてんだろうなぁ（別にもろりん信者ではない）
チンパンアグロを制限しつつちゃんと盤面勝負で戦う様になってる
適切なナーフだったな
直近の大会では振るわず、プロによっては強くないと断言しリーグ戦の5デッキにすら採用されず、プロや実況者などシャドバで飯食ってる人間がこぞってナーフに否定的だった
蓋を開けたら、危惧した通りの環境になった
少なくとも、ロイヤルナーフするならウィッチもナーフするべきだった(ウィッチをナーフするなら、ポイントによってはネクロの調整も必要になるわけだが)
ロイヤルは基本に忠実かつ単純だからメタりやすく、そんなやつがトップメタだったから環境は回転して、様々なデッキタイプが息をしていた
ロイヤル自体はやれるが、環境はナーフ前のがマシ
ロイヤルをおやつにしてたリーダーはご愁傷様
プロのあぐのむとかナーフ大賛成だったんだけど
あぐのむさんただ一人だけね
他にナーフや環境について言及してる選手は、ナーフに否定的だよ
そのあぐのむさんにしろ、ロイヤルナーフしたらウィッチやばくね、でナーフ内容に大賛成なんてことはない
アグノムとかただのネクジやんけ
ナーフに肯定的だったの知らんけど、お察しやろ
なおロイヤルに31連勝が出てた模様
ロイヤルが強い弱いとか、そういうことじゃないのだけど……
それでウィッチが落ち着き、ウィッチだけは絶対に無理なタイプが環境に戻ってこれるならいいね
そういうことだろ
1クラスが2つの強力なデッキタイプ持ってて他のクラスは最高でも勝率51%のデッキタイプしかいない環境のどこが「様々なデッキタイプが息していた」環境なんだアホ
まあそういうとどうせ勝率は初日が～とかっていうんだろうけど
本当にウィッチが支配する環境になったとしてもそれこそロイヤルより勝率低いんだからメタが回るだろ
特に一番嫌われてる専門店なんかロイヤルよりはるかに得手不得手分かりやすいんだから
短期間の集計、それも間違いなく環境は変わっていたデータを指して、環境がロイヤル一強だったと
大会の結果、プロリーグでの不採用を考えれば、個人の感覚というだけでなく、客観的にメタが回っていたわけだけどね
苦手が分かりやすくとも苦手なデッキタイプのパワーが低く、それだけでなく苦手相手にも勝ててしまうパワーがあり、特定のデッキには事故以外のワンチャンすら与えない
勝率が低くとも、メタが回るようなデッキではないよ
でもロイジが大会の結果は関係ないってSTRのとき熱弁してたよ
苦手が分かりやすくても苦手なデッキタイプのパワーが低く苦手相手にも勝ててしまうパワーがあり勝率がクソ高いのがロイヤルだったんですがそれは
しかも短期間の集計でクソ環境って喚いてんのはまさに君が今やってることなんですが
ロイジさん語るに落ちるって言葉知ってます?
ランクマでは問題がなくとも大会では大人気なデッキはある
ただし、逆にランクマの問題児が大会で暴れなかった試しがない
大会やプロシーンから環境をある程度推測できて、それを見る限りではロイヤルはランクマでも問題がなかったと推測できると言っただけ
ランクマ基準のナーフは当然だが、肝心のデータの集計期間が短すぎて不正確、環境を逆に悪化させたナーフだった、ということ
ロイジのかつての主張と、俺の主張は別に矛盾してるわけじゃない
直近の大会結果でメタれることがはっきりしてただろ
語るに落ちるもなにも、事前にそうではないことの証明が済んでるのに
アンリミのフェイスドラゴンはフォルテ制限喰らう前のjcgで決勝に残れてない上に採用数もエルフウィッチに全く及んでない
前例がある以上お前の主張は破綻してる
それにロイヤルがメタれること仮にはっきりしてたとして専門店はメタれませんってのはどういう根拠で言ってんの?
大会もプロリーグもナーフ後なかったのにどうしてわかんの?
そのプロ達は今も元気に連勝してるけどな…
だから今のロイヤルが強いかどうかなんて話はしてねーから
前よりも環境が悪化してるという話をしてるだけ
脊髄反射でコメ打つ前に、文の中身を読んでくれ
別にロイヤルが強いかどうかなんて話してないが
環境が悪化してる？ただ専門店がむかつくっていう私怨じゃん
専門店の勝率が60％弱になってから喚いてね
今ロイヤルが戦える事実がナーフが適切だった証拠だな
ナーフが無ければロイヤルに環境は傾いてた
今でも普通に強いしナーフ前のロイヤルがどれだけ酷かったか分かるわ
猛虎を数枚お姉ちゃんに変えてガブ入れただけで普通に強いんだが
別に連携なんて特化しなくても自然に満たせるし
どうでも良いけど何かゲームウィズ開けなくね？
あっちもあっちでクソ使えんわ（笑）
ナーフ前はロイヤルがトップメタだったが今は複数のクラスがメタの中心でそれぞれに対策考えてデッキ組まなきゃいけなくなってる
デッキの幅も考えることもナーフ前よりずっと多い
ほーん、で魔道具どう返すの？お前のターン来ないけど？？
シンガーつんどけ
デッキの幅が広い(7ターンまでに倒し切れないデッキに人権はない)
エアプ過ぎる
今普通に世界採用増えてんのに
増えているってのが分からんね
何をもって増えていると断言してるのか
そもそも、世界を採用しても7ターンまでの決着も見越せるデッキというだけかもしれないわけで
とりあえず、専門店相手には相手が7ターン目を迎えるまでに倒しきれないとマズいというのは確かだが
7ターンで勝たなきゃ人権無い環境で世界採用は矛盾しかないだろ
専門店に勝てないと人権無いって方が何をもって断言してるのか分からんね
世界を採用しても、7ターンまでに専門店は面で押しつぶせるデッキなら、専門店以外を見ての世界採用は普通にありだろ
10ターン目の直接召喚からの決着しか狙ってないデッキとそれは全く違う
使用率2トップであろうウィッチの両デッキがどちらも蓋(7ターン目、8ターン目)で、これに超不利なデッキを握るのはドMすぎるわ
ウィッチが対策必要デッキの一つならともかくウィッチ轢き殺すのが人権なら世界採用はおかしいだろ
本命相手に事故要因にしかならんしそれこそドM過ぎる
鸚鵡返しに夢中になる前に、コメントちゃんと読みなよ
専門店しかいないのでなく、ウィッチの使用率が、専門店と土の使用率が高い
専門店相手には世界は使わずに7ターン目迄の決着を目指す、専門店以外には世界は使う(それは直接召喚だけでなく、回復・除去・ドロー狙いかもしれない)
事故要因というがデッキに1〜2枚の採用な上、最悪でも5/5/5として使えるのだから気にするほどじゃない
世界が入ってる＝10ターン目を目指したデッキ、ではない(ここまで同じ内容の繰り返し)
そして、2トップが蓋の環境で蓋のターン迄に勝つプランの薄いデッキは、勝ちたいなら使えない
だからそれはただウィッチが強いデッキの一つであってウィッチ轢き殺す以外人権が無い環境では無いって
アグロデッキは初手の確率が重要なんで世界入れても問題無くウィッチ轢き殺せるなんて自信を持って言える事は無い
555はアグロムーブにおいては明らかに弱いのは恋人やエミリアと比べて見れば分かる、ウィッチ轢き殺しが人権の環境なら555が問題ないなんて言えることはない。
単にウィッチに強いデッキ使いたいのをウィッチ勝てないと人権無いと思い込んでるだけ
アグロでの世界でなく、専門店相手だったら7ターン以内に倒しうるデッキでの世界採用の話をしてるわけだけどね
ウィッチ以外のデッキを使ったことがないのかな？
7ターン以内に轢き殺せるムーブを準備したデッキは普通にアグロムーブも想定したデッキと言えるけど…
それ以上に早いデッキと言うと相当限られるだろ
リアニネクロはアグロだった？
今は見ないが6クオンで詰ませてた式神ウィッチもアグロだった？
別に7ターン以内の決着が狙えるデッキでもアグロムーブではないデッキタイプはあるし、ミッドレンジでも盤面構築はあまりしない対面に対しては攻め入れるということもある
この手のゲームでは充分早い方だぞ…
リアニネクロなんて4ターン目には盤面抑えにいくしクオンは相手が除去出来ない盤面を繰り返して出すデッキであって先7にリーサル出来るデッキには当てはまらないだろ
仮にアグロと呼ばないとしても確率が重要なことに変わりは無いし
専門店着地前に、7tに倒せるデッキはみんなアグロ
世界を採用するデッキは皆んな10ターン迄のロングゲームしか狙ってない
もう、話が通じない
いや実際別にそんなこと言ってないし…
別にアグロデッキじゃないと感じるならそれは呼称の問題でしか無いからそれは別に良いよ
世界採用イコール直接召喚しか狙ってないなんて全く言ってないし…回復、ドローもコントロールで価値ある効果だろ
お前もエアプだろｗ
ナーフ前から世界採用デッキ多かったからｗｗナーフされたから世界採用デッキ増えたってのは違うよ
ナーフ前からも含めてだんだん世界採用増えて来てるんだよ
ロイヤル、ネクロ狩りを中心として遅いデッキに価値がないという考えが無くなってきている
ナーフ前からもって、ナーフ後の話をしてるって分かる？
今はウィッチ環境で、遅いデッキは厳しい
そんな中で世界採用が増え出してるとか根拠もなく言い出したのがお前だよ
違う
遅いデッキは厳しいという考えはナーフ前からあった
意外と10ターン迄到達する環境、というのがナーフ前のプロ選手の考えだよ
誰の考え方かしらんが、シャドバをやり込んでる人間の考えではない
そうだよ。
だから遅いデッキは人権が無いという環境は既に是正されてたものだって言ってる
文盲やめてな
プロは、『ナーフ前』の環境は10ターン迄到達すると言った
ナーフ後の話はしてないよ
だからナーフ後になってようやく遅いデッキは人権無いという考えに至ったみたいだけどそんな考えは是正されるものでしか無いよって話だけど
そもそも猛虎のアクセラは保険みたいなもんだったし、オネストも進化4点が本体だしでそりゃ変わる訳ないわ。
いつも疑問に思うんだけど先行ニキはわざと間違えてるんですかね…？
まだまだキャル･秘術･専門店といった大人のおもちゃには強いからまだまだやれてるだけって印象ある
これから環境が固まってネクロが増えてくと元々不利でナーフされて差が広がった今ネクロにほぼ勝てないロイヤルは消えていくと思うよ
それでもtier2くらいに入ると思うんだけど
ネクロはロイとウィッチ、昆布がキツすぎて消えたんだよなぁ
ロイ、昆布は堕落飛んできて死亡、ウィッチはリーサルターン間に合わない
それ君が冥府に固執してるだけやで
デッドメタル型とか冥府の2倍くらい運だけ春日専用デッキだぞ
先行とって征伐捨ててフェイタル引いてデッドメタル捨ててやっとスタートライン
今ならカムラヘリオ入れるタイプがあるぞ
それにアイシャか霊道
地味にカムラでもフェイラン復活可能だし征伐捨てなくても別に大丈夫なくらい
デッドメタルはまあ欲しいけどなしで勝つ試合もある
カムラヘリオこそ上振れやんけ
受けに回ったら本当になんもできんカードだぞ？
ナーフ後のネクロはフェイタルオーダーやアイシャ積んでる前のめりタイプが多い感じ
カムラが入ってるのも見た
自分はエーテル足りなくて作れては無いけど別にドロソも割とあるし 運だけとは思えないな。
運だけってのは前期のゼウスとかキャルリンクル秘術とかビショップを言うんだよ
ドロソはないでしょ
王墓採用できんから最高でも手札維持だし百鬼で征伐やdms捨てなきゃならんこともあるから手札ボロッボロだぞ
猛虎雑ナーフ許されるならウィッチの0コス土と2コス進化4ダメと魔境の真理手に入れる効果と魔道士のバーンダメ上限とアダマンタイト効果弱体化しろや糞運営よお。
これやったらその日のうちにネクロも雑ナーフしろや、ミスティオのエンハさっさと消せや。これあるだけで長引いた時にクソゲーはじまんだよ！墓守もナーフだし、今の環境ネクロマンス溜まりすぎだからレジェスケもナーフしろ。
じゃあミルティオは4/3/3にナーフな
効果はそのまんまでええわ
お前みたいな頭の悪いやつが猛虎ナーフしてくれたら良かったんだけどな…
計算もできない私怨ロイジ君に現実を教えてあげるね
まず、ナーフ発表時の連携ロイヤルの勝率が59%
ロイジ君曰くロイヤルは勝率が落ちてきて適正ラインに入っていたらしいから55%として、59×2-55=63%も最高時にあったことになる
ロイジ君曰くネクロもロイヤルと同じくナーフしなきゃいけないくらい強いらしいから、最高時ロイヤルにちょっと劣る60%と仮定すると、発表時は51.3%以下なので、51.3×2-60=42.6%がナーフ発表時の勝率だよ
現実にはそこまで最高時高くなかったろうけど、max55%としてもナーフ発表時には47.6%しかない
あれあれ？おかしいねロイジ君、ネクロはナーフが必要なくらい強いんだよね？？？計算もできない横並べロイジには難しかったかな？
どういう計算で59×2-55=63%の式が出てきたのか分からん
誰か教えてください
運営から発表された3日間の平均値が59%でナーフ発表された時にはロイヤルは勝率落ちてて既に適正！って喚いてたんだから平均値と適正らしいナーフ前の最終勝率から最高勝率計算できるだろ
あー痛い痛い！痛いよ君優勝
59%という統計が適正ラインに入る前のデータって主張理解してないの、頭が最高なまでに残念なやつで大草原
既に勝てなくなってる！って主張してたロイジ多数だったじゃねーかw健忘症かw
ロイヤルがどうであろうとナーフ時点のネクロの勝率が50%割ってたのは動かんだろ
そもそも対面が対策できてない初期段階での勝率持ってきてナーフどうこう言ってるのが運営含めてアホ
めっちゃ早口で言ってそう
根拠一つもない数字持ってきて意味不明過ぎる
59と51.3以外勝手な妄想でその妄想から計算してそれが事実として存在しているかのような主張…
これで自分計算出来ますとか恥ずかしいからやめた方がいいよ
見てる方が赤面するレベル
ウィッチ使ってる奴は魔道具適正だと思ってるのか聞きたいな。
7ターンフィニッシュなんて相手6ppまでに20点削りきらないと行けないんだし、相当しんどいと思うぞ？
数十試合に1回あるかないかで、相手の行動関係なく勝てるぐらいのモノなら可愛いけど専門店って7ターンで決めるのが当たり前って感じで動けるじゃない。これ適正なのかね？
魔道具専門店自体は勝率はそんなに出ないはず
7フィニッシュは運が絡むし堕落撃たれても大体2枚目は持ってるからいいんだが
ピン刺しの境界が手札に来ないでフル活用出来ないとかいう場合もある
あと今はみんなウィッチ殺しに来てる
ナーフすべきかな。とりあえず、7→8コスにするだけでも変わる部分多いと思う。
感覚麻痺してるのかしらんけど10コスにするか、7コス1点だな。
産廃にして欲しいってただの私怨で草。
ナーフ＝産廃にするってわけじゃねーぞ。
蓋デッキなんだから本来それくらいでいいだろ
産廃にもなってない
明確なメタカードない状態で早いと7T目決着って方が異常
キチチにはそれが分からんみたいだが
いや産廃でしょ
別に産廃なってくれていいけどさすがにこれがガチカードに見えるのはヤバい
魔道具の強さは適正だと思うけどな。使ってみると7tリーサルって意外と決まらんぞ。専門店・土クルトが引けなかったり、ハンド詰まったり。
ただ、勝ち負けがウィッチの引きに依存するソリティアはつまらんからナーフしろって意見はその通りだと思う。
過剰なストレスという意味でのナーフは必要だと思う
強さ的には大体7Tで向こうが大量に並んでたりするとさすがにきつい
それでも顔面10くらい削りながら更地にしてる時点でアレだが
過剰なストレスってワードだけが一人歩きしてるけど
ナーフ理由は過剰なストレスだからじゃなく今と変わらず勝率叩きだしてたからだからな？
適正じゃねえよ
実力全く関係ないんだから意外と決まらないっていうか決まっちゃダメだろ
大体キャルと合わせれば8T目くらいには簡単に出来るんだし
こんなんじゃいつまでたっても本格スマホe-sports（）のままだぞ
ストレスも当然異常だしな
適性ではない
7ターンフィニッシュが基本で境界や接合、ビジョン、落石などで除去は強めだし、休息で回復もしてくる
相手の運悪さを度外視した場合、アマツクラスの速さでないと削りきるのは不可能
あと、単純に8コス以降のカードを否定している多様性の側面からみてもやはり適正ではない
残念ながら100％決まるわけでもないし
ネメがラブソング増やす魔道具だけを殺すデッキ作ってるから適正だよ
嫌ならランクマで魔道具見たら即リタして勝率100％にするこった
オネストが2/1になったからマジミサその他1点で取られてきつい！とか言われるんだけど
連携考えずに普通にプレイしてるだけで自動進化で靴まで持ってくるのに
2/2/2が2/4/4突進になるようなもんだし、3コスにしてもいいくらいだ
正直ウィッチ増えるぐらいならまだロイヤルナーフせーへん方がマシやった。
過剰なストレスやねんて。盤面で戦うことをなぜ否定するなよ。
俺もうやめるわ。つまんなすぎ
シェナスキンのために頑張ろうかと思ったけど無理
運営に暴言吐いて辞めたるわ
剣舞で盤面更地にしてたクラスがよう言うわ
他にウィッチ、ビショとヴァンプ、ネクロって盤面デッキがTier1に存在してて
当時は勝率も適正だったのにロンチって一生これ言い続けるんやろなぁ・・・
あとこれ言うと大会ガーって言うんだろうけど 大会はランクマ環境とは違うから。
大会でのみ使うカードに調整しろってんならまだ分かるけど
上の方で大会ではーしてるロイジいるけど矛盾してるぞお前ら
何言ってんの、ここの趣旨は過剰なストレスかどうかだろ？
あと直近で「大会でも勝ててないから適正」とかロイジが喚いてたのに
ロイジさん手首捻じ切れそうですよ
盤面がーと言いながら大体10点以上の疾走リーサルじゃねーか。
ついでに言うならビショ使えよ。盤面ゲーだから。
ビショが盤面ゲーとかあんまりおもしろくないジョークだね
自然ビショで暴れてたお前らがごちゃごちゃ文句言うんじゃねえよ
連携ロイヤル進化ロイヤルで暴れてたロイジがごちゃごちゃ文句言うのはいいんですかね…?
ロイは前も対処出来んかったわけやなかったけどナーフのおかげで大分楽な部類にはなったな
それでもtier1.５〜2くらいにはおるかもやけど
クソ雑なナーフで最初笑ったけど今の環境だけ見るなら消えることもなくそこそこ上手いナーフやったんかもしれんね
まぁそれに猛虎のナーフも落ちる時にバフ扱いで解除されるやろ
勝率落とすだけで上手いナーフとは言えんだろ…
コイントスの裏表の確率を良環境連呼してるようなもんだぞ
そのたとえは意味わからな過ぎて笑う
コイントスの裏表の確率を良環境連呼するってどういうこと?
ひょっとしてコイントスだけで勝ち負けが決まる環境って言いたかったの?
勝率落ちただけなら上手いナーフじゃん
機械エルフさんに謝って
ロイ使いは他と違って運営からの寵愛無しで頑張るのに慣れてるからな…
ギャグじゃなかったら普通にキモイなお前ｗ
お前ここは初めてか？肩の力抜けよ
まぁ運営がロイヤル嫌いなのは事実なんだけどな
ちょっと糖質の疑いあるんでお薬出しときますねー
ロイヤルが運営から嫌われてるって言われても仕方ないだろ
レイサムの時もそうだったけど、コスト通りに雑にカード投げてるだけで後半の強い動きの下準備になるし
そりゃ突き詰めれば最適解はあるだろうけど
プレイヤーの1/4近く使って脳死チンパンでも勝率59%出るんだぞ
それだけバリアフリーでも勝てるくらい強いならむしろ好かれているのでは？MYSTは白好きだしな
ロイヤルの主砲オルオーンを信じろ
え？悪夢のジャバウォックが活躍したかって？
知らんがな
ウィッチ環境まともにやんのもバカバカしいからおみくじ感覚でオルオーンする方がストレスないのかもしれんな…
まぁ勝っても負けても嬉しくないからシャドバやめるのが正解なんだろうけど
ローテでミルティオのエンハで勝つことあるか？
ネクロはデッドメタルくらいしか疾走ないんだから、体力6になっても削りきるのは容易じゃないし回復だってできるのだけど？
レジェスケナーフは論外、墓守はナーフするほどではない
ミルティオのエンハってどうにもならない時に仕方なく出して
相手がたまたまリーサル無いのを祈るくらいなのでは
やるときもやられる時も大体そんな感じだ
ナーフ後はそもそも9T以降になったこと無い
冥府出てるしミルティオエンハでリーサルや！
って思ったら、冥府の判定があった後に6になるように調整だから0ダメージで負けた
一応0コスハデス抱えとけば10ターン目にエンハミルハデスソルコンの順にすると先に左にいるミルが発動する
1回しか決めたことないわ
葬送ララでハデス取ってキープ→10tに9ミルティオ0ハデス出しーのギルトでハデス割って冥府出す
これしかミルティオの後ろに冥府置いて綺麗にOTKする手段が無いな…ターン終了時の破壊(9ミルティオ効果でもララ効果自壊でも)で冥府出たらそのターン発動しないのがうんち
10tOTKとかクソ遅い
進化すりゃ終わりやんw
ネクジって9コスでここまでぶっ飛んだこと出来てんのになんも思わんの？
手札全部捨てるぐらいしろやw
人形を飛ばしながら10Tまで進化権温存するメイシアさん書きこみやめてください
あたかも進化権10まで残せないと言わんばかりだな
本気でおもってんの？
すみません。2ピックの話はちょっと…レス違いです。
ぼくは構築の話をしてるのですが、そこんとこ理解してもらっていいすっか？
つか逆にミルティオエンハ9で発狂するクラスって何か知りたいわ
どのクラスならあの性能で困るんだよ
こういうスレでくっだらねえ殴りあいしてるやつらって
やっぱこういうまとめで自分の書いたレス見ることあるの？
その時「やった載ったｗｗｗ」とか喜んじゃうの？
つブーメラン
タイトルだけでコメントするけど、安定感を潰したナーフなんであって上振れは丸ごと残ってるんだからそれができる試合では当然強いままっしょ
先2でオネストシーフ以外を使う、先4は横並べしといて風神。これが出来ればナーフ前と同じバリュー。
弱体化は間違いなくしてるけど、よくわからんナーフだったよねぇ
その安定感が問題だったんよ、ほぼ事故らない上であのパワーを発揮してたわけだし
今のロイだと先４の動きがロスになりやすいからマシにはなった
ただゲルトにエミリアと手札補充が簡単なままだから４Tに二枚以上ってもカバーできる確率は高い
あと何日かしたら結局ロイが最大勢力で落ち着きそうな気がする
連携チンパンが減って進化はそこまで影響大きくないからナーフ自体はそんな悪くないわ
あとは専門店さえ消えれば良環境と言っていいだろうな
専門店さえ？専門店消えたら重いデッキ、つまりネクロが出てくるよな？だったらネクロもぶっ潰さないといかんって分からない？
君みたいのが今回の猛虎ナーフしたんだろうなぁ
専門店出てくる前の時点で5割割ってたネクロが出てこれる訳ねーだろwww
すでに疾走ネクロ出てるから。
どうせ墓守恋人返せないだけでしょ？
あれ毎回6ターン目くらいに勝手に爆発してくんだけど、出てきてると言えるのか？
たまーに征伐フェイタルとかいうとんでもないコンボかましてくるけどさ
専門店は遅いデッキを否定してるからナーフしろって意見が主流なのに専門店が消えたら遅いネクロが出てくるからネクロもナーフしろはちょっと意味がわかりませんね…
素直に「オレの使ってるデッキ以外が環境取るのが気にくわねぇ」って言ったほうがいいよ
専門店減ってロイヤルの方がランクマに多いね
夢から覚めた>>35は日課のようにランクマに潜った。
数分後、そこには魔道具専門店により精神をズタズタにされた>>35が願望を書き込む姿があった。
実際専門店ほぼ見ないわ
ウィッチはほぼ土に偽装したキャルデッキしかいない
対面のロイヤル、笑っちゃうくらいフェイラン出て来ないな
対処簡単になった
ネクロの強さもフェイランに起因してる
今のロイヤルに勝てないって言ってる奴は流石に自分のプレイング怪しすぎるって疑った方がいい
下位デッキ使って強い強い言ってるなら論外だが
今まで4猛虎しないと勝てないデッキだったってならわかるがそんなデッキじゃ59%も出ないわけで今でも十分強いだろ
専門店もそんなに当たらんしナーフ前のロイネクウィッチ環境よりよっぽど色々なクラス見かけるけどな
エルフ9、ネクロ8、ウィッチ4、ロイ3、ネメ3、ヴ2、ドラ1
MP10000帯で直近30戦数えたらこんなんだったぞ
自分で使ってるから言うが専門店より闘技場異形エルフの方がよっぽど対話拒否デッキだぞ