この記事のポイント…
- アディショナル後環境ランキング
- ドラゴンがTier1の根拠とエルフとネクロがTier2の根拠は？
- ネメが断トツ最下位でその上でヴとビショが争ってるイメージ
108: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 21:32:06.92 ID:6hYg7Kbpp
イオもベヒーモスも強くて安心した
まだTier1は絶対無理だけど最下位はなんとか抜け出せそう！
イオもベヒーモスも強くて安心した
まだTier1は絶対無理だけど最下位はなんとか抜け出せそう！
131: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 21:34:01.99 ID:nGL+zrdM0
>>108
5位くらいにはなれそうだな
>>108
5位くらいにはなれそうだな
263: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 21:46:43.26 ID:bznINlCp0
ロイヤルtier1だから見ておいて
ロイヤルtier1だから見ておいて
704: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:48:21.74 ID:B/g49GG0r
アディショナル後環境ランキング
Tier1 ウイッチ、エルフ、ネクロ
Tier2 ロイヤル、ヴァンプ
Tier3 ビショップ、ドラゴン、ネメシス
大まかにこんな感じかね？Tier3基準はTier1に10回中3～4回勝てる感じ
アディショナル後環境ランキング
Tier1 ウイッチ、エルフ、ネクロ
Tier2 ロイヤル、ヴァンプ
Tier3 ビショップ、ドラゴン、ネメシス
大まかにこんな感じかね？Tier3基準はTier1に10回中3～4回勝てる感じ
706: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:48:46.96 ID:mWseLC5Q0
>>704
ドラとヴ逆
>>704
ドラとヴ逆
728: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:51:23.03 ID:B/g49GG0r
>>706
逆かね？相性で言えば確かにドラゴンが有利付きそうだけどヴァンプの遅延性能ヤバめだぞ？10点バーンも出てしまったし割とやれると思う
>>706
逆かね？相性で言えば確かにドラゴンが有利付きそうだけどヴァンプの遅延性能ヤバめだぞ？10点バーンも出てしまったし割とやれると思う
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:49:00.75 ID:erIDKbiL0
>>704
ネクロポジ要素あった？
>>704
ネクロポジ要素あった？
742: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:54:24.64 ID:B/g49GG0r
>>710
いや、ネクロ強いでしょ？アディショナル後でも普通にTier1継続だよ
逆にどこがTier1じゃないのかね？
>>710
いや、ネクロ強いでしょ？アディショナル後でも普通にTier1継続だよ
逆にどこがTier1じゃないのかね？
761: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:57:42.88 ID:erIDKbiL0
>>742
コンエル式神じゃなくてネクロ使う理由ってなに？
弱くはないけど現時点でこの2つより1段下のデッキだろ
>>742
コンエル式神じゃなくてネクロ使う理由ってなに？
弱くはないけど現時点でこの2つより1段下のデッキだろ
715: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:49:31.90 ID:Ypn7arLsd
>>704
トカゲがウィッチに10回中4回も勝てるか？
せいぜい2回ぐらいだからTier4だと思う
>>704
トカゲがウィッチに10回中4回も勝てるか？
せいぜい2回ぐらいだからTier4だと思う
733: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:52:51.88 ID:B/g49GG0r
>>715
ウイッチは無理ゲーだよね、わかる。
フェイスプランが通らないと確負だし2割くらい同意。でもアディショナル後だから期待を込めてTier3やね
>>715
ウイッチは無理ゲーだよね、わかる。
フェイスプランが通らないと確負だし2割くらい同意。でもアディショナル後だから期待を込めてTier3やね
737: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:53:57.73 ID:4ASCz8Jrp
>>704
式神は変わらず使われそうな感じでtier1維持
コンエルは土,ドラ,ロイが苦手になりそう
ネクロはちょっとした強化で劇的に変わる訳じゃないから使用率は下がるんじゃないか？コンエル以外にも昆布に勝てなくなりそう
tier1 ウィッチ ドラ
tier2 コンエル 進化ロ ネクロ
tier3 ネメ ヴ ビショ
ドラはつえーと思うけど、ロイが苦手なの変わりなさそう
>>704
式神は変わらず使われそうな感じでtier1維持
コンエルは土,ドラ,ロイが苦手になりそう
ネクロはちょっとした強化で劇的に変わる訳じゃないから使用率は下がるんじゃないか？コンエル以外にも昆布に勝てなくなりそう
tier1 ウィッチ ドラ
tier2 コンエル 進化ロ ネクロ
tier3 ネメ ヴ ビショ
ドラはつえーと思うけど、ロイが苦手なの変わりなさそう
773: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:59:31.20 ID:B/g49GG0r
>>737
ドラゴンがTier1の根拠とエルフとネクロがTier2の根拠は？
ドラゴンがTier3の根拠としては式神、ネクロ、エルフ、ロイヤル、ビショップとの相性の悪さね
式神の5ターン横並び狂信+6クオンの回答がない
ネクロの7ギンセツの回答とアグロに回答がない
エルフはリノとアマツに対して回答がない
ロイヤルはペインレスに回答用意しつつフォロワー除去がひたすら辛い
ビショップは123アミュエイラに回答がない
>>737
ドラゴンがTier1の根拠とエルフとネクロがTier2の根拠は？
ドラゴンがTier3の根拠としては式神、ネクロ、エルフ、ロイヤル、ビショップとの相性の悪さね
式神の5ターン横並び狂信+6クオンの回答がない
ネクロの7ギンセツの回答とアグロに回答がない
エルフはリノとアマツに対して回答がない
ロイヤルはペインレスに回答用意しつつフォロワー除去がひたすら辛い
ビショップは123アミュエイラに回答がない
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:11:05.55 ID:4ASCz8Jrp
>>773
ドラは相手クラスの上振れには確かに弱いけど、平均値がかなり高いよ
5クオンムーブ,6クオンみたいなのはドラ以外でも不利だし、リノの対処手段なんて明確にメタを持ってるクラスもそういない
ビショもまた然り
ネクロは7ギンセツとか言ってるけど、ドラ使っててされた事はないし、ドラ側はギンセツを考慮した上で動くから怖くない
ネクロロイヤルのアグロムーブは最近のテンポマリオン型だと困らない
あとペインレスでドラは困る事そうない(対処しやすい)
ロイヤル対面で困るのはアグロムーブを捌ききれないのとリオード,UB,カゲミツ等で盤面推しされること
ドラはネクロよりもロイヤルの盤面圧のが苦手
今のランクマ環境はドラが勝率1位だったし、テンポ型を後押しするようなカードが来てるから変わらずtier1だと思う
>>773
ドラは相手クラスの上振れには確かに弱いけど、平均値がかなり高いよ
5クオンムーブ,6クオンみたいなのはドラ以外でも不利だし、リノの対処手段なんて明確にメタを持ってるクラスもそういない
ビショもまた然り
ネクロは7ギンセツとか言ってるけど、ドラ使っててされた事はないし、ドラ側はギンセツを考慮した上で動くから怖くない
ネクロロイヤルのアグロムーブは最近のテンポマリオン型だと困らない
あとペインレスでドラは困る事そうない(対処しやすい)
ロイヤル対面で困るのはアグロムーブを捌ききれないのとリオード,UB,カゲミツ等で盤面推しされること
ドラはネクロよりもロイヤルの盤面圧のが苦手
今のランクマ環境はドラが勝率1位だったし、テンポ型を後押しするようなカードが来てるから変わらずtier1だと思う
847: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:12:05.32 ID:Ypn7arLsd
>>839
ドラが勝率1位って根拠どこ？w
>>839
ドラが勝率1位って根拠どこ？w
872: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:15:49.60 ID:4ASCz8Jrp
>>847
シャドログ違ったっけ？
まぁJCGでのドラリノ構成の優勝実績が増えつつあるのは確かだわ
>>847
シャドログ違ったっけ？
まぁJCGでのドラリノ構成の優勝実績が増えつつあるのは確かだわ
888: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:17:50.93 ID:Ypn7arLsd
>>872
シャドログ見たら上位デッキで自然ドラが最下位で48%だったぞ
レートの勝率49%でネクウィッチエルフ下回ってるし
>>872
シャドログ見たら上位デッキで自然ドラが最下位で48%だったぞ
レートの勝率49%でネクウィッチエルフ下回ってるし
905: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:20:13.60 ID:4ASCz8Jrp
>>888
マジか
すまんね、見てきて貰って
ならtier2派になります
>>888
マジか
すまんね、見てきて貰って
ならtier2派になります
951: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:36:15.12 ID:R9Q/xLNN0
>>839
ドラゴンほど事故率高いのに平均言い出す時点で底が知れたしドラゴン全然使ってないのが丸わかりだわ
序盤ブースト出来ないと全クラス相手にほぼ詰むし、逆にブーストしても相手の上振れ返す手段が乏しくて負けているのがドラゴンなんだよ
>>839
ドラゴンほど事故率高いのに平均言い出す時点で底が知れたしドラゴン全然使ってないのが丸わかりだわ
序盤ブースト出来ないと全クラス相手にほぼ詰むし、逆にブーストしても相手の上振れ返す手段が乏しくて負けているのがドラゴンなんだよ
717: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:49:46.05 ID:bznINlCp0
ビショとネメシス以外みんな仲良くtier1になりそう
ビショとネメシス以外みんな仲良くtier1になりそう
741: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:54:20.48 ID:gz9waYhX0
ネメが断トツ最下位でその上でヴとビショが争ってるイメージ
tier1は自然式神で両刀出来るウィッチだけだろうな
ネメが断トツ最下位でその上でヴとビショが争ってるイメージ
tier1は自然式神で両刀出来るウィッチだけだろうな
751: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:56:01.71 ID:4ASCz8Jrp
ロイネクの相性変わるかな？
多少、ロイ側の勝率上がるかもしれんが上がっても微不利程度だよね
ロイネクの相性変わるかな？
多少、ロイ側の勝率上がるかもしれんが上がっても微不利程度だよね
767: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 22:58:56.75 ID:bznINlCp0
>>751
セレス上から踏めるならだいぶ変わりそうだけどどうなのかな
回復やドローも確保したから同等くらいにはなりそう
>>751
セレス上から踏めるならだいぶ変わりそうだけどどうなのかな
回復やドローも確保したから同等くらいにはなりそう
785: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:01:07.09 ID:4ASCz8Jrp
>>767
リソース的には問題はあまり感じてなかったけど、回復は大きい
後はギンセツの回復とその後の対処手段がなぁ…
ここだけ頭が痛いままだわ。アンリ舞踏入れるならツバキ抜けそうだし
>>767
リソース的には問題はあまり感じてなかったけど、回復は大きい
後はギンセツの回復とその後の対処手段がなぁ…
ここだけ頭が痛いままだわ。アンリ舞踏入れるならツバキ抜けそうだし
776: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:00:00.67 ID:MdbEyt/W0
>>751
10ターン目まで行く事多くなりそうだからゼウス入れたら結構やれそうだなロイヤル
>>751
10ターン目まで行く事多くなりそうだからゼウス入れたら結構やれそうだなロイヤル
789: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:01:33.15 ID:5RmhUnw10
お前らBO3やらないんだからコンエルとかtier3でいいだろ
そもそも難しいのに使いこなせる前提なのも謎
お前らBO3やらないんだからコンエルとかtier3でいいだろ
そもそも難しいのに使いこなせる前提なのも謎
983: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/02/18(火) 23:47:50.16 ID:CiDKJPXO0
tier1ドラウィッチリノ
tier2アマツネクロ
これが答え
tier1ドラウィッチリノ
tier2アマツネクロ
これが答え
Tier5 ネメカス
機械実装からずっとゴミカード貰い続けたらそりゃこうなるわな
もう開き直ってリオードと守護ビショ狩りしとけ
雑に文明降臨させると気持ちいいぞ
処理処理処理カイザーインサイトみたいな動きが出来ればワンチャンあるぞ
え？ドラでいい？言うな
結局ウィッチが暴れてそう
エルフが若干あがるだけで大筋シコ猿天下は変わらないよなぁ
まあ運営は童貞ウィッチ使えば池沼でも勝てる”e-sports”を目指してるからこの環境は”適正”
まぁ環境の中心は依然としてクオンでしょ。
ワンチャンロイヤルには若干の期待をしたいが、どっちみち上振れが強過ぎるアンリミ状態の今のローテでは、結局ウィッチなんかなぁという諦め。
ネメの辛いのはニュートラルからもハブられてるところ
母君とナイト君ね
ついでに機械神もな
機械神はまだ仲良い方だぞ。
機械神は地味に本体から女神出せるからね
下位の雑魚にはそこそこ強いネメみたいなことホント次でやめにして欲しい
普通にトップは式神か妖怪でしょ。式神は特に新規無かったけど地力が段違いだし、妖怪もアーカス騎士でコントロールもいけるようになったんじゃね
ドラって毎回環境変化前は過小評価されてんな
フェイス寄りの自然ドラがかなり強化されたからウィッチは食えると思ってる
むしろ過大評価されることの方が多くね？
毎回〇〇ぶっ壊れっていわれてるじゃん
でも毎試合4ヴァイディしてくるじゃん
今でもクオンに次いでTier1の位置なのにこんなネガってるのが謎だよな
典型的なドラジやね
疾走とヴァイディでリーサルターン早くなるから絶対強化されてるわ
お前のドラゴン天后抜いてジェイル通せるのかよと
強くてもネガるんやぞ
ダークジェイルも来たし疾走多めの自然ドラは考えたんだけど、ドラ側が疾走投げるタイミングとクラシカル&4/5の守護が出始めるタイミング被ってて、言うほど強くなさそう、、
かといって序盤強めにするフェイスドラは前環境と比べて大幅弱体化してるし、、
なやましい！
アーカスくんやってくれる奴って信じてるからな
前のアーカスの時の様な掌返しを見せてくれ
アーカスはやってほしい
毎試合結晶で置ければかなり強いと思うわ。本体素置きやララ葬送は弱いが
やって欲しいのは山々だけど前のアーカスと違って本体の性能がすべてだから産廃コースしか見えない
めちゃくちゃなパワーとシナジーのある奴が出てこないと使えないし、めちゃくちゃなパワーがあるやつは新アーカスを介護するより他使った方が強い
上位のクラス噛み合うカード貰ったとは思えんから、あんまり変化するとは思えない
一番マシなのがロイヤル+騎士くんじゃね？
ヴァンプはやっとtireに乗ることができたな
アグロを除いて
そんなもんに乗ったらコロッと転けそうだわ
草
妖怪って式神にもコンエルにも不利付くからトップ扱いに疑問
この２つに対する勝率を見るならドラの方が強そう
妖怪は強いけど2番手だよな
まるで式神との2強みたいに言われてるけど、コンエルに不利で且つ式神ほどドラに有利取れてないし最近のテンポ型には尚更
一応式神よりはアグヴに強いけど数が数だし
殆ど現状維持でしょロイヤルヴァンプが少し上がるくらいで
tier1式神
tier2妖怪リノ自然Dリオード、アマツ進化ロイ
前環境大体こんな感じ
進化ロイ、自然ドラ、妖怪に追加有り
上がるとしたら評価自然Dかなと思う
これ結局環境変わらないからまた最後の最後にナーフとかいうアニエスみたいな展開にならんよな？
もしなるなら運営はさっさと死んだ方が良いけどw
大丈夫、ナーフしようがしまいが次のパックのインフレでクオンも落ちるから
機械や自然ビショとか次も生き残るみたいに言われてこれだからな
まじであのにっくき機械ヴがこんなにいなくなるとは思わなかったわ
むしろ変わると思ってる奴おる・・・？
今週末の土日に宝箱イベント来なければ、１週間ぐらいお遊び期間あるかも？宝箱来たら式神だらけに戻って終わり
結局、式神と蓋デッキに対する直接的なメタはなかったな
新しい動きを試そうとする新デッキを楽しむ前に現環境デッキが無慈悲にリーサルしてくると思う
組めるデッキタイプ自体は多い環境なのにな
クオン返せないと蓋より遅いでの不利の付き方が極端すぎて悲しい
ロイヤル強化されたとしてもTier１には入らないでしょう
今の式神と妖怪とのパワー差がでかすぎる
ていうかアディで環境が変わるのほとんどいなくね？
ホントそれ
今まではなんだかんだ勢力図変わってきたけど今回は全く動きそうに思えない
ロイヤル以外も大して変わらん気する
せいぜいヴァンプがTier3からTier2になるくらい、ネメは現状打破できるようなカードじゃなかったしTier3のまま
何やってもドラの上振れ以外は式神か妖怪でよくねって感じだし
よく言われてるその「式神か妖怪でよくね」って、分かるんだけど悲しすぎるよなぁ。。使ってるカードもやってることも全然違うはずなのに。
アディで式神強化がなかったから式神が一時的に減って強くなった錯覚はするんだろうな
多分運営的には使われてない軸、もしくはクラスの強化なんだろうが、果たして主軸になり得る程の強化だろうか。
個人的にはやっぱりヴに期待したいが、果たして
使われてない軸やクラスの強化（UB無し&粗大ゴミ）。
今回の自傷に関してはただの分割商法だな
ウィッチはいい加減どうにかしろよ
いつ弱くなるのこのリーダー
全環境に居座り続けてるよね
前環境は弱かっただろ！
とはいえ見事なV字回復でしたね…
前環境に言及しないあたり、自分に不都合な事実からは目を背けるタイプの人間だな
全環境は言い過ぎだけど気持ちはわかる。ずっと下位で燻っててほしいわ。
Tier1 式神ウィッチ、妖怪ネクロ、自然ドラ
Tier2 コンエル、ヴァンプ、進化ロイ、ビショ
Tier3 ネメ
どうせこんな感じ
ビショ下げてアマツと冥府入れなきゃ
冥府は自然ドラ、自然キチチ以外有利ついてるしtier1まであるしな。ビショはもうダメだ。守護並べるだけで満足してる
ドラジって自分をトカゲとか言ってネガるの流行ってんの？
これも政治？きもすぎなんだが・・・
「政治？」とか妄想の中でどんどん話を大きくするお前の方がきもすぎなんだが・・・
それも一方的な被害妄想だってこと気付いたほうがいいと思うけどな～
トカゲとか言って煽りだしたのは他クラス専のやつなんだよなぁ
ウィッチ一強じゃないって言われてるし俺も個人的にランクマでそこまで偏って当たらないからそうかも～って感じてたんだが、グラワサリで目が覚めたわ。上振れ幅がおかしいしその上振れは言うほどレアじゃない。
5ターン目から狂信者クラシカル鬼呼びの中から複数出てきて、そこからはクオン+そいつら。ついでにこっちの大型は雑に握撃。自分が勝ってる試合振り返っても相手が下振れてただけって気づかされるわ。
単独Tier1じゃなダメかねぇ？
コンエルが3枚旋風引く、リノを速攻で完成させられる、ロイがアグロでガンガン顔詰めるけどスペル引かない
式神的にはこの3つのパターン以外は他クラスには正直負けようがないわ
クラシカル裏の進化後キョウカとかかなりきつそうだしな
勝率低いのって算数できない小1以下の脳のやつが下げてるだけやろ
それくらい他デッキとパワー差がある
あのーあくまで俺の意見やけど
TLが荒れて欲しくないし
その人のツイートが不快やと
思ったらブロックなり解除なり
するのは当たり前やと思うけど
それをわざわざご本人に通告するって
なんなん(´･ω･`)？
黙ってやればよくない？
そこんところどうなんですかね@Nagahora_Hさん？
ネメシスとかいうメイシア実装時に少しだけ暴れてそのままずっと微妙な立ち位置に居るクラス
アディショナル後なんて底辺確定になりそう
2pickで糞みたいな動きされたから底辺のままでいいわ・・・
ヴァイディに新レジェ入れたデッキがめちゃくちゃ暴れる気しかしないんだけどなんかダメな要素あるんか？
ダメな要素と言うよりダメな状況を覆い返すカードが追加された訳じゃないってのが最大の理由やろなぁ
6クオンも誓いギンセツも対応出来ないのは変わらずなんで、相性に変化無しってのが正直なところ
守護の多いクオンに対する勝率は変わらんし、回復持ったロイやアグロ出来てダメカも持った土で余裕で有利つくと思う
勝てる奴にさらに勝てるようになるが勝てん奴にはやっぱ勝てんって感じかなるほどね
やっぱ6クオンが環境支配してるのは変わなそうか、他クラスも6クオン綺麗に返せそうなの見あたらんしな…
グラマスにはなれたし新パックでるまではヴァンプで遊ぶわ
ネメは2pickの弱体化しかない最悪の追加カードだったな
コンエルはもう終わったデッキだわ
エルフはアマツ一択だろ
これで酒呑もギンセツもナーフ来なそうでひと安心
ローテとかどうでもいいわ
式神ウィッチは必要なレジェンドが少ないからカードない人は式神で良いやってなるしな。ヴァンプとか考えたら入れたいレジェンド多くてエーテル足りんかった。
結局6クオンにもネクロ七並べにも明確な回答出来てないからな
どのカードも相手がぐだった時に強いみたいな能力
イオアーカスあたりはとりあえず見ることにはなりそう
まぁ勝ち当番相手に真っ当に対抗するのなんてそもそも無理よ。シャドバは所詮ソシャゲなんだしそのあたりはしゃーないな。
トップtier使用のために追加でカードを引かなくても問題ない
たいへんエーテルに良心的な環境となっております
自然ドラTier2→Tier1
ヴァンプTier3→Tier2
他一緒
自然ドラは元々Tier1だっただろ
TireGOD 式神
Tire1 自然ドラ、リノコン、妖怪
Tire2 進化ロ、アマツ、自然ウィ
Tire3 密林、リオード、冥府
Tire4 自傷ヴ、自然ビショ、守護ビショ
Tire5 ネメシス全般
環境で見るやつ並べたらこんなもんじゃないかね
Tire毎の境目に越えられない壁があるからTire1~3で分けるのは流石に無理がある
ウィッチはPP詐欺しすぎなのでこのクラスだけ0PPスタートにしろ
123アミュエイラに回答が無いからドラはビショに不利理論は大爆笑
これがガチのドラジかあ
ロイヤルがネクロに強くなったのでネクロ下がってロイヤルが台頭するのは確定だと思う
あとはロイメタに何が出てくるか
結局、クオン環境なのは変わらないでしょ。パワーが違いますよ
ビショに選択不可のタイムレスウィッチ実装しろや
そしたらめでたくtier1に返り咲きや
クオンは6の印象が強いけど
顔面に行ける式神がそんなに無いし回復手段もないから妖怪の方が強いのでは
先週のシャドログでは妖怪が全体でも式神との直対でも上行ってるな