この記事のポイント…
- ネフティスは誰がなんと言おうと俺のなかでベストデザイン賞だわ
- 手帳ネフティスとかは見てて面白かった あの頃のネクロを返して
- ネフティスほど構築幅が広いカードは今後でないだろうな
605: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:02:40.906 ID:8nA48wCs0
使ってて強そうなカードより使ってて面白そうなカードが足りない
ネフティスは誰がなんと言おうと俺のなかでベストデザイン賞だわ
使ってて強そうなカードより使ってて面白そうなカードが足りない
ネフティスは誰がなんと言おうと俺のなかでベストデザイン賞だわ
608: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:03:25.880 ID:u6Z0CmY9d
>>605
モルとカムラいなければベストデザインだな
>>605
モルとカムラいなければベストデザインだな
649: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:08:43.822 ID:8nA48wCs0
ネフティスが駄目なのは運営がくそだから何故かネフティスシナジーを怖がり始めたところ
面白い動きをできる可能性があるカードなのに運営がそれを潰した
ネフティスが駄目なのは運営がくそだから何故かネフティスシナジーを怖がり始めたところ
面白い動きをできる可能性があるカードなのに運営がそれを潰した
656: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:09:49.629 ID:Jxb4GGGJ0
手帳ネフティスとかは見てて面白かった
あの頃のネクロを返して
手帳ネフティスとかは見てて面白かった
あの頃のネクロを返して
664: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:10:48.303 ID:K1pcATOi0
ネフティス？
まぁデッキを2478にするとかそういう発想が生まれたのは面白かったと思うよ
モルカムラのせいでカード自体は普通にクソだったが
ネフティス？
まぁデッキを2478にするとかそういう発想が生まれたのは面白かったと思うよ
モルカムラのせいでカード自体は普通にクソだったが
669: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:11:15.430 ID:Ok5VEIIKd
すまんネフティスの何が面白いのか全くわからないんだが
すまんネフティスの何が面白いのか全くわからないんだが
676: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:12:09.511 ID:FOxi68R5d
>>669
カムラとモル等のパワカ叩きつけ
>>669
カムラとモル等のパワカ叩きつけ
674: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:11:57.984 ID:8nA48wCs0
ネフティスは自分で組まないやつにはあれあれを出すとしか言えないよな
248型238型とかいろいろ構築幅があったのはネフティスだけなのに
ネフティスは自分で組まないやつにはあれあれを出すとしか言えないよな
248型238型とかいろいろ構築幅があったのはネフティスだけなのに
691: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:14:35.008 ID:9xBbcjFy0
>>674
ネフの構築は確定枠こそあれ人によってコスト帯が違って面白かったよね
>>674
ネフの構築は確定枠こそあれ人によってコスト帯が違って面白かったよね
682: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:13:31.761 ID:RhFlK7Cop
ネフティスなんて調整が難しそうなカードは宮下が扱えるわけないだろ
ネフティスなんて調整が難しそうなカードは宮下が扱えるわけないだろ
683: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:13:41.217 ID:Vv7p7xqP0
いまネフティスで一番強いのって2478？
ヘクター入れるタイプもあるみたいだが
いまネフティスで一番強いのって2478？
ヘクター入れるタイプもあるみたいだが
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:16:48.543 ID:nCl60O8cd
>>683
23478だで
月と太陽のお陰で3コス従者だけが安定するようになるし手帳2枚引いた上振れが強くなる
ネフから必ず1枚は44引けるようになるしな
手帳や素引きで解放者or従者使いきればモルカムラ確定にもなるし言うほど事故は起こらん
俺はネフからモルカムラでなくて負けたってのには遭遇したことない
>>683
23478だで
月と太陽のお陰で3コス従者だけが安定するようになるし手帳2枚引いた上振れが強くなる
ネフから必ず1枚は44引けるようになるしな
手帳や素引きで解放者or従者使いきればモルカムラ確定にもなるし言うほど事故は起こらん
俺はネフからモルカムラでなくて負けたってのには遭遇したことない
716: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:18:00.299 ID:Vv7p7xqP0
>>710
手帳入れるタイプも面白いな
>>710
手帳入れるタイプも面白いな
694: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:14:56.612 ID:RvJ2HhoC0
12345678ネフティスやれ
12345678ネフティスやれ
721: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:18:24.989 ID:2rBTVgXC0
>>694
昨日それに近いデッキと当たった
>>694
昨日それに近いデッキと当たった
696: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:15:16.010 ID:8nA48wCs0
ネフティスほど構築幅が広いカードは今後でないだろうな
これほどネフティスエアプがいるのにも驚いた
ネフティスほど構築幅が広いカードは今後でないだろうな
これほどネフティスエアプがいるのにも驚いた
697: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:15:28.584 ID:86uXUAtp0
ネフティスは嫌いじゃないがカムラが死ぬほど嫌い
ネフティスは嫌いじゃないがカムラが死ぬほど嫌い
700: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:16:06.487 ID:ZoYzY+hsx
トワイライト出た頃はもうネクロのラスワ弱体化しまくってたし
トワイライト出た頃はもうネクロのラスワ弱体化しまくってたし
701: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:16:08.567 ID:JtH52Wtg0
ネフティス亜種ならジャバプルソンチェキババがいるぞ
ネフティス亜種ならジャバプルソンチェキババがいるぞ
707: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:16:32.545 ID:PMFlnyIS0
ネフティスって構築が面白いのであってプレイ自体に楽しい要素はないだろ七並べの極致だし
ネフティスって構築が面白いのであってプレイ自体に楽しい要素はないだろ七並べの極致だし
719: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:18:13.498 ID:kZw7zmQe0
ネフティスってそんな構築に幅あったか？
基本2378型と2478型の2種類で型を決めたら入れるカードはほぼ同じ
精々上ブレ狙いマンが7にヘクターも入れるかどうかの差しかなかった気がするが
ネフティスってそんな構築に幅あったか？
基本2378型と2478型の2種類で型を決めたら入れるカードはほぼ同じ
精々上ブレ狙いマンが7にヘクターも入れるかどうかの差しかなかった気がするが
725: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:19:06.907 ID:RhFlK7Cop
>>719
俺もこのイメージ
>>719
俺もこのイメージ
720: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:18:18.502 ID:1wsV+KIOa
構築幅あるって…結局カムラモルのネフティス
構築幅あるって…結局カムラモルのネフティス
728: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:19:40.882 ID:ZoYzY+hsx
上振れ狙いでバハ入れてる構築もあったぞネフティス
上振れ狙いでバハ入れてる構築もあったぞネフティス
776: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:29:10.605 ID:2zzLauKpM
ネフティスが楽しいなら今の環境でも楽しめるだろうよ
ネフティスが楽しいなら今の環境でも楽しめるだろうよ
785: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:30:53.169 ID:EC0LDdymM
ネフティスが好きでずっとアンリミやってた友人が迷うことなくチェキババ作成してローテ参戦してたぞ
こういう楽しみ方ができる人が一番の勝ち組だと思うは
ネフティスが好きでずっとアンリミやってた友人が迷うことなくチェキババ作成してローテ参戦してたぞ
こういう楽しみ方ができる人が一番の勝ち組だと思うは
793: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:33:45.576 ID:V95cTQhZ0
>>785
まあ楽しいのが一番やね
ババは出せる種類増えればもっと楽しいだろうな
>>785
まあ楽しいのが一番やね
ババは出せる種類増えればもっと楽しいだろうな
794: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:33:53.465 ID:9xBbcjFy0
>>785
これ
>>785
これ
806: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:38:59.676 ID:lbPrCqS50
流石にネフティスをつまらんデザインは逆張りすぎる
流石にネフティスをつまらんデザインは逆張りすぎる
817: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:41:11.796 ID:UyBYCfWn0
>>806
だって出てくるカードクソつまらなったじゃん
実際面白かったかあれ？遅延して叩きつけるだけじゃん しかも超越やらと当たった瞬間リタイア確定のゴミだし
使ってて何も面白くなかったから速攻でドロシーとリノセウスに乗り換えたわ
>>806
だって出てくるカードクソつまらなったじゃん
実際面白かったかあれ？遅延して叩きつけるだけじゃん しかも超越やらと当たった瞬間リタイア確定のゴミだし
使ってて何も面白くなかったから速攻でドロシーとリノセウスに乗り換えたわ
819: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:42:13.760 ID:+reuw5OF0
>>817
ライブラあっても不利って頭おかしかったな
>>817
ライブラあっても不利って頭おかしかったな
846: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:46:39.414 ID:lbPrCqS50
>>817
モルディカイがクソデザインなだけでネフティスは面白いカードだろ
少なくとも俺は他のTCGであんな独特な効果は見たことない
>>817
モルディカイがクソデザインなだけでネフティスは面白いカードだろ
少なくとも俺は他のTCGであんな独特な効果は見たことない
850: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:48:34.181 ID:FOxi68R5d
>>846
モルいなければいいよ
楽しい効果だと思う
カムラもいい
モルがダメすぎた
>>846
モルいなければいいよ
楽しい効果だと思う
カムラもいい
モルがダメすぎた
828: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:42:56.406 ID:MwoIGs6V0
ネフ面白勢はデッキ構築するのが好きなタイプでネフつまらん勢はカードのプレイイングで勝負するのが好きなタイプなだけだろ
ネフ面白勢はデッキ構築するのが好きなタイプでネフつまらん勢はカードのプレイイングで勝負するのが好きなタイプなだけだろ
832: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:43:19.683 ID:2rBTVgXC0
>>828
これだな
>>828
これだな
838: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:44:20.830 ID:RhFlK7Cop
>>828
構築は面白いかもしれんけど使われる方はどうせモルカムラとしか思わんから
ネフティス使ってない側からすると普通にクソデッキ
>>828
構築は面白いかもしれんけど使われる方はどうせモルカムラとしか思わんから
ネフティス使ってない側からすると普通にクソデッキ
830: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:43:18.219 ID:FiEeF3XC0
まあネフティスデッキがつまらなかったのはすごい分かる
ネフティスの効果は良かったけど
まあネフティスデッキがつまらなかったのはすごい分かる
ネフティスの効果は良かったけど
870: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:52:53.582 ID:wEH85yvOM
ネフが面白いって言ってる奴はチェキババ使ってやれよ
ネフが面白いって言ってる奴はチェキババ使ってやれよ
871: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:53:15.836 ID:RhFlK7Cop
ネフティスってやられてる方はめっちゃつまらんぞ
突然5/5と4/4と消えない5/5出されて終わるし
ネフティスってやられてる方はめっちゃつまらんぞ
突然5/5と4/4と消えない5/5出されて終わるし
879: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:54:32.972 ID:MASiaUCV0
ネフもジャバもプルソンもババもみんな好き
DCGでしかできない事もっと増やして欲しい
ネフもジャバもプルソンもババもみんな好き
DCGでしかできない事もっと増やして欲しい
887: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 14:56:02.246 ID:O/XTXjSf0
ネフティスみたいなカードもTCGにあるのはある
ただやっぱりネフティスのがよくできてるな
ネフティスみたいなカードもTCGにあるのはある
ただやっぱりネフティスのがよくできてるな
928: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/23(木) 15:04:21.745 ID:5wAmdfSY0
>>887
どっちかというとジャバじゃね？
>>887
どっちかというとジャバじゃね？
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1534993183/
どうせバロン君は入れないんでしょ
お楽しみが8ターン目にようやくやってくるってちょっと遅いよな
次ターンに必ず決まるわけでもないし、7ターン目だと強すぎるのも困りもの
構築を縛るパワカって意味では良かったんちゃう？
少なくとも入れ得よりは
構築に幅があるかはまぁ置いておいて、選ぶコスト帯でその人のデッキ志向が出るイメージはある
安定性とって２コスいれるとか、上振れ狙いで４コストワイライト突っ込むとか、横並び嫌いだから６コスバロール突っ込むとか
WLDの時にはネフティス出したターンに守護欲しかったから3678でゴーストライダーを入れていたよ。
モルディカイだぞクソ管理人。仮にも速報サイトなのってんなら情報は確実なものにしろやアホンダラ
消滅被害者の会 終身名誉会長
人によって前部分の構築違うから楽しいんだよなぁ
手帳ウルズネフが大好きw
むしろTOGの時は相手のライブラをどのように切らせるかで読み合いしてたぞ。相手のバハに対して、次ネフティス見えてるならカムラ素置きして誘ったり、ネフティス置いたらライブラ撃たれることをよんで帰還でモルディカイだけサルベージしたりとかな。
ネフたそ〜
ネフティス様はいつもお綺麗だ…
ネフティス様に踏まれたい…
ネフティス様に不埒な妄想を抱くな
冥守の戦士として恥ずべき行為だぞ
じゃあアイシャさんで我慢します
悪さしてるも何も元々そういうデザインじゃん
カムラとネフティスが同時に出たからまあ、そういうデザインの組み合わせだよな。教会とヘブンリーナイトの関係と同じ。
まーカムラを同パックで出してる時点で確信犯だからモルいるから結局超越とたいして変わらん
さすがに超越と比べるのはちょっと……。アグロで轢くくらいしか対処出来ない超越と違って、ネフティスイージスセラフなんかは対策札もあったわけだから言い過ぎでしょ。
イージスの対策札…？
月なんて超越に対して飛ばれそうな前のターンに守護並べるのと同じくらいの意味しかないで？
イージスの対策？
月なんて出た時点でいれてる暇あるわけないと言われてたレベルだけど..他になんかあったっけ？
モルも普通は出された時点で終わるで？
カムラやモルディカイで問題起こしてたって言うなら良デザインではないだろう
問題起こしてた2枚シナジーの片側に全責任があるってのは無理がある
ネフが環境荒らしてた時期なんて無いのにな
超越とOTKに死ぬほど弱いデッキなのに
環境にいなかったからって許されるわけじゃないだろ
初期モルの調整ミスを運営の中でも言ってる人がいたのにそのままになっちゃったのは、環境にはついてけてない風潮を押したかった勢のせいだと今でも思ってる
環境にも出れない弱デッキを許さないってもうただの私怨じゃないか
早い話が「9コスあなたは勝利する」ってカードがあったとして、環境で勝てないからって理由で存在していいかって話だろ
いろいろデッキ試してるやつらなら間違いなくノーと答えるよ
メタカードが各クラス数枚、無いクラスでも最低１枚あるから超越とかとは話が違うんじゃ無いの？
いろいろデッキ試してる奴ほどメタれるんだったらメタりたくなるものじゃないか普通は
やってる事はほぼ超越だけど最後がフォロワー並べだから対処可能だし中盤も殺せる型とか一応色々あったしな
まぁ今なら消滅塗れだから誰も文句ないんじゃねぇの
悪さも何もネフカムラぐらい騒ぐ程のパワー無かっただろ
普通にデッキの軸になるカード
文句言ってるやつは流石に頭ワンダーランド
強い動き=悪さ、強いカード=ぶっ壊れ
こんな残念な思考回路やからな
ネフティス嫌いな奴は運営にライブラのエンハンスを戻すように抗議文送ろう
エンハライブラ持っていたとしてもネフティスが微有利だから戻してくれてもいいぞ。それでアンリミ環境がドラゴン塗れになったらネフティスを嬉嬉として使うから。
モルちゃん2枚だと引いちゃうし、3枚だと事故る葛藤が思い起こされるな(しみじみ)
かと言って指輪は邪魔だしなぁ(しみじみ)
破砕っていうメタカードもあったしな
当時の速度考えると出されるまで持ちこたえられた方が悪いってなるわ
ガチャになるから面白いけどモルディカイに結局頼らないといけないのはつまんない
ネフ使った時は相手が破砕あれば終わりだし逆にネフモルを対策しようにも消滅はクラスによって汎用性高いのが無くてどうしようもないし
モルカムラ踏まえてもネフティスが一番好き
弱くなかったけどそんなに強くもなかったし面白かったかと言われるかと微妙
結局モルディカイ
そのときはセラフもあったし、メタ枠としてオーディンも同コスト帯にいたし良デザインだと思うんですけど
当時ドラジの俺はカムラにブチギレながらも対策を考えて楽しんでいた
モルにオディンしても5/5が丸々残ってそのまま負けるって流れしかなかった
しかし当時のセラフ対策がオーディンしかいなかったのはどうかと思うわそりゃセラフが出る前に決着つけるためにアグロも増えるわけだ
別にメタゲームの結果としてアグロが多かったわけじゃなくて、当時のアグロはガン不利な天敵もおらず純粋に強かった
別に破砕食らっても秘術に決定打はないから負けってわけじゃなかったから問題なかった
モル進化置きできれば炎熱と破砕同時に投げられない限りは行けたし
普通にノノからのパメラとかで死んだし土コントロールだけには絶対に当たりたくなかったわ。エンハライブラ持ってたドラゴンとは違って小粒を並べるタイプだから処理しきれない方が多かったし。
カムラとモルディカイがいなければ良カードデザイン
いるのでクソカード
モルカムラがいなきゃただのゴミカードだよ
あっても大して強くなかったのに
ネフティス様大好き
ドラジ以外には基本不利対面だったけど、何とか序盤～中盤凌ぐために構築悩むの楽しかったわ
リアニ軸用にリメイクして再登場してくれてもええんやで？
こいつらいつもクソクソ言ってるけど逆にクソじゃないカードとかデッキってなんだよ
どうせ自分に勝たせてくれるザコカードとかザコデッキだろ
頭悪いなら黙ってろ
どこが違うのか具体的に言ってくれよ
そういうこと言わずにただ暴言だけ吐いてるお前の方が頭悪いんだから黙ってろ
コントロール殺しの超越、ギガキマ、完璧解答のテミスの粛清、変異の雷撃が追加されたことだよなネフティスを全く見なくなったのは…もっと言うとお手軽除去が豊富なネメシスっていうクラスが追加されたことも
シャドバのデザインを超高速圧殺ゲーにしたからやろ
おかげでいきつく先は上ぶれ自慢大会
こういうカードを増やせばいろいろ幅が出来るんだろうけど、超越やGがいる限りネタでしかない。
ネフティスはモルカムラ前提のデザインなのに、モルカムラが無ければ良デザインって何やねん
つーか一時期のドラゴン相手や力比べ入りでもなきゃ悪さしてるって程でも無かったしな
でもネフのせいで強いラスワが追加されなかったのもあるよな
ネフなくなっても追加されないから別に関係ないだろ
むしろネフに使わせる前提で同パックに強ラスワ来たじゃん
ぶっちゃけネフなかったら強ラスワなんてくれないぞこの運営
全パック見てもあんまりラスワ強カード作る気自体がほとんどないもの
追記
それとネフってモルカムラ確定が強いから言うほどラスワで強くなり過ぎるわけでもない
コスト縛るから例えば５，６や９，１０とかでちょっと強いの来ても確定にしたら他コスト使えなくなる弱点あるしな
モルカムラと同コストでより強いラスワ来たら入れ替わるだろうがそんなんネフ関係なく強いだろうし
ヘクターの方で活躍した大王とかな
モル単体で出すのが弱い頃だったからそれを補助するカードってのはよかったんだがカムラがミッドを全部潰すレベルの強さなんだよな
いつカムラがミッドを全部潰したんだ
ネフなんて主流にもならんかったし
ヘクターネクロが主流になったらそっちではほとんど使われてねえぞ
一生懸命リアニカムラとかやってた頃も別にミッドが壊滅してたなんてことはないが
ROB後期はミッドロがTopだったけど何処の話よそれ
ネフが悪さしてたとかそんなことあったか？バハ期にドラジがカムラにキレていた気はするけど。
8ターン目にやっと登場、攻撃は9ターン目から、構築は専用に縛らないと安定しない、なんなら専用にしても事故の可能性あり、疾走バーン無し、回復はカムラのみ、消滅変身に弱い
これだけ弱点あって文句言われるとか何なら満足なんだよ。特に低コス汎用パワカレジェが採用されているわけでもないし、リーダーの体力20しかないのにアホみたいに攻撃力のある疾走がいるわけでもない。潜伏もない。疾走潜伏バーン主体のデッキの方がよっぽど害悪だと思うがなぁ…
主にドラゴンに対するメタ的な立ち位置だったよな
その点も含めて良デザインだわ
得意な相手にはめっぽう強い互角な相手にはトコトン互角、苦手な相手には悲しくなる程弱い
特定のカードで作る軸としてこれ程良い立ち位置なデッキあったっけ他に
ネフティス自身には賛否両論あるのはわかる
間違いなく糞だと言えるのはその後のサイゲの調整
ひたすらひたすらネフティスに合わないようにラストワードのパワー抑えて徹底的にシナジーを潰し続けた
おかげで今のローテネクロは無事全クラス中ラスワ最弱、カード本体のラスワ全く関係ないデッキしか環境にいねぇとかいう状況ができた
そしてその傾向は今でも全く変わってない。霊魂再生やリアニメイトにひたすらディスシナジーになるようにカードデザインがされてる
こんな糞方針他のゲームで見たことない
クラス特性のネクロマンスすら足枷要素と捉えている担当者を呪うしかないな
ネフティスがいようがいまいがラスワは弱いが
逆にネフティスと同期だけだよラスワ強かったの
ネフが面白いかはともかくモルに文句とか低ラン雑魚すぎるやろ
実際オーディンで対等レベルにまで戦えてたから文句言ってる意味がわからんかった
カムラにも文句言ってるのはそれこそ脳死アグロくらいだろ
少なくとも疾走してくるよりはモルカムラの方が100倍マシだと思うわ
モルカムラのないネフティスなんてどこが良デザインだよ
自分の使うデッキに勝てないくらい弱けりゃみんな良デザインってことか？
一時期大王ネフティスがなくもなかったがそこまで流行りもしなかったし
テミスが落ちたからギリ成立してただけだろあれ
ドラゴンに有利ってのも連なる咆哮入れるの見つかってから有利じゃなくなったけどな
ゴエティアメイジ採用2378ネフティスで絶対ドラゴン殺すマンしてました(小声)
ROB懐かしいなぁ、ドラゴンずっと使ってたけど対ネフネクが無理ゲーすぎてやめそうになったのはいい思い出
モルカムラ無しのネフティスとかただのレジェンダリーカローンでしかないような気がする
別に言うほど悪さしてないっていうね
モルディカイは出されて即打点がでるわけじゃないし、出されたからって負け確定するカードでもないしなあ。
モルカムラされても１体しか除去られなかったし言うほどか？
ネフ出されてもモルは疾走持ってないからわりと出されてからもチャンスあったが
ネフ出されたら即リタイアしてた奴らが文句言ってるんじゃ？